Уинстон Черчилль ⇐ Новейшее время

[Nousheen]

По вашему мнению:1. Это великий человек, вытянувший мир из Войны2. Просто одареный политический деятель3. Он виновник всей войны и бед России4. Сталину и в подметки не годитсяДругое пишем в коментах и аргументируем, без лишних эмоций

[Pijonson]

Порадовал конечно четвертый вариант)))Это их худые черти мутят воду во пруду,это все придумал Черчилль в восемнадцатом году(с)Черчилль бесспорно одаренный политик,однако на мой взгляд гениальность его изрядно преувеличена.

[паучёк]

Величайший политик 20 века.

[serje]

ну Черчилль, ну правда одна из самых ярких личностей в ХХв. это давно известный факт. что дальше? о чем собственно говоря разговор? к чему этот странный опрос?

[HOKDES]

Лучший британский премьер в 20 веке ,но "человек вытянувший мир из войны"- это перебор!

[RusTurist]

Пооценке Б. Шоу, по сравнению со Сталиным-пигмей.

[RichDad]

Ну все))) учитывая авторитет Б. Шоу))) Все же его читали и подавлены его гениальностью))) А по теме -- ну чего его со Сталиным сравнивать? Уинстон не узурпировал власть в стране, не занимался экспериментами с открытой датой. Он просто был премьером авантюрного свойства, к которому нация прибегала в кризисные моменты, не прощая ошибок. Ну, и избавляясь как только гроза минует.Писатель он, точно, поодареннее Сталина)) Равно как и мастер прогнозов, послевоенное устройство мира он как-то на далекую перспективу адекватнее представил. Об этом Б. Шоу даже не подумал

[HOKDES]

Вообще надо знать Шоу -язвительного цинника,которому лягнуть Черчилля было особым удовольствием.

[RusTurist]

=подавлены его гениальностью))) =??????

[RusTurist]

Черчилль наемный или выборный работник, причем Черчиля не раз увольняли за служебное несоответствие.Как писатель ))) премия конечно - Да, но стоить вспомнить о непреодолимом желании Винстона вставать при входе в помещение Сталина.

[SergKein]

второй вариант

[HOKDES]

Интересно,а был ли шанс у русского народа "уволить за служебное несоответствие" "гениального вождя и учителя" после его "успехов" в коллективизации или строительстве Беломорканала или когда немцы появились под Москвой? По мне уж пусть будет наемный работник,чем "гениальный" дилетант.

[RusTurist]

= По мне уж пусть будет наемный работник,чем "гениальный" дилетант.=Тогда Вам в евро-опу, этта эвро-опейцы блестяще сдали свои страны наемному работнику и борцу со Сталинизмом.

[HOKDES]

Это вы Гитлера имеете в виду? Дак он помоему тож не наемным был и "стоял вахту" пожизненно. Вся прелесть "наемного" Черчилля была для англичан в том ,что за ошибки с него можно было спросить,а нашим дедам о подобном в отношении Сталина и сказать было равносильно самоубийству.

[RusTurist]

Это больше вопрос Веры, кто с кого спросит.

[HOKDES]

А большевики были уверены что с них никогда не спросят,ошиблись однако.

[Pritomnik]

Умный, циничный прагматик - прекрасно защищал свою Империю и свой класс. Мир он, конечно не спас, но Британию из калоши, в которую она попала по вине Чемберлена вытащил. Писатель неплохой, но на Нобелевку не тянет, как и большинство других лауреатов.

[RusTurist]

Камень за пазухой Накануне 65-летия Великой Победы немало добрых слов говорится о наших союзниках по антигитлеровской коалиции: Соединенных Штатах Америки и Великобритании. Всё верно, но не следует забывать, что в этих союзнических отношениях была и темная сторона. Известно, что 20 августа 1943 года в Квебеке (Канада) руководители США и Велиеобритании Ф. Рузвельт и У. Черчилль с участием начальников американских и британских штабов обсуждали вопрос о том, как немцы могут задержать русских как можно дальше на востоке. На этом совещании были приняты два плана: «Оверлорд», по которому предусматривалась в 1944 году высадка союзников во Франции (о нём руководство союзники проинформировали СССР в ноябре-декабре 1943-го в Тегеране), и второй, сверхсекретный, «Рэнкин», цель которого была - «повернуть против России всю мощь непобежденной Германии». В апреле 1945 года, в развитие плана «Рэнкин», Черчилль отдал английским войскам приказ: готовить операцию «Немыслимое». Помешала данному плану мощь сокрушительных ударов, которые Красная Армия нанесла по германскому нацизму в конце войны. «Союзники» просчитали перспективы своей авантюры и поняли, что через неделю после начала операции «Немыслимое» советские танки выйдут к Атлантическому океану и возьмут под контроль всю Европу. http://rusmir.in.ua/ist/392-garvardskij-proekt-iz-is...

[HOKDES]

Черчилль был конечно последовательный антисоветчик и если б все зависело от его воли ,он возможно открыто напал на СССР.Но политика это исскуство возможного,а дряхлая Британская империя не выдержала бы в одиночку войну с советами. Ни Рузвельт,ни Трумен ни в жисть бы на такое не пошли бы.Они просто не смгли бы объяснить избирателям,почему американские парни должны умирать из-за геополитических фантазий английского премьера. Так что камень за пазухой у Черчилля конечно был,токо на поверку это оказался не булыжник,а маленький комочек.

[RusTurist]

=Так что камень за пазухой у Черчилля конечно был,токо на поверку это оказался не булыжник,а маленький комочек.=Такой милыЙ проказник Черррчиль

[RusTurist]

6 октября 1943 года тот же Черчилль заявляет, “Я не знаю, в каком состоянии будет Германия после войны, но мы не должны ослаблять ее до крайней степени — мы можем нуждаться в ней против России”.Таким хреновым союзником был сэр Уинстон.

[RusTurist]

Американский журналист Луи Кицлер в книге “Обман Черчилля” пишет, что в результате тайных переговоров Р. Гесса с англичанами сделка все-таки состоялась — Гитлер получил гарантии, что может вести войну на Востоке в течение трех лет, не опасаясь открытия второго фронта на Западе. Да и президент США Рузвельт не питал иллюзий в отношении британской политики, в чем признался своему советнику Ч. Чауссигу: “После войны у нас будет больше трудностей с Великобританией, чем с Германией сейчас”.Так или не так — трудно сказать. Но факт остается фактом: все дело Гесса в Англии до сих пор засекречено. Почему?

[HOKDES]

Врядли с Гессом официальные лица вели переговоры и тем более давали гарантии Гитлеру, иначе не оставили бы Гесса живым.Да и не нужны были Гитлеру гарантии ни в 41 м, ни в 42м. Даже в 44м Британия бы не смогла бы в одиночку высадиться в Европе. Но неофициально наверняка беседовали, так что до сих пор не хотят ворошить прошлое. Впрочем и у нас значительная часть архивов по войне и дипломатии и уж тем более тайным операциям не рассекречена. Наверное если б тайные протоколы к пакту Молотова с Риббентропом не всплыли в гитлеровских архивах мы бы до сих пор отрицали их существование.

[Yurgon]

В другой ветке прозвучало мнение о том, что Черчилль претендует на звание одного из преступников ХХ века. В общем-то, пакостник он был еще тот и действовал в полном согласии с принципом английской дипломатии, который сам он выразил так:"У англичан всегда своя линия поведения — но не прямая."О том, что он был весьма кровожадным и безжалостным политиком, свидетельствуют и его мемуары. Например, он откровенно радовался появлению атомной бомбы, ратуя за ее применение, и уже предвкушал, как Англия прижмет Сталина и переиграет итоги ВМВ:"Мы, казалось, стали обладать безжалостным средством бойни на Востоке и более счастливых перспектив в Европе. Я не сомневаюсь, что эти мысли были и в сознании моего американского друга. Во всяком случае не было ни на мгновение дискуссии относительно того, должна ли атомная бомба быть использована или нет", - писал он в мемуарах. Интересно заметить, Черчилль утверждает, что "британское согласие на использование оружия было дано 4 июля", т.е. еще до того, как было проведено испытание атомной бомбы.85 Черчилль был в эйфории - наконец он увидел средство борьбы против коммунизма и своего заклятого врага Советского Союза. Бомба должны быть испытана в боевых условиях и чем ужаснее были бы последствия, тем казалось ему лучше. Он считал лучшим средством борьбы против своего вчерашнего союзника - страх перед возмездием. В этом заключалась суть атомной дипломатии. Совершенно естественно поэтому, что Трумэн и Черчилль договорились об использовании атомной бомбы в Японии и сомнений здесь не было. "Остается историческим фактом, - писал Черчилль, - что решение об использовании атомной бомбы против Японии, чтобы заставить ее капитулировать, никогда даже не было под вопросом. Имелось единогласие, автоматическое, бесспорное соглашение среди нас. Никогда я не слышал ни малейшего утверждения, что мы должны сделать иначе"86."Цит. по: Г. А. Хидоятов "Дипломатия 20 века"Так что Черчилля как приверженца откровенно преступных методов ведения политики (включающих уничтожение мирного населения) вполне можно ставить в один ряд с преступниками.

[Proga]

Людмила Шах1. "О том, что он был весьма кровожадным и безжалостным политиком, свидетельствуют и его мемуары"Думаю, насчет кровожадности Вы преувеличиваете. Хотя конечно и лепить из него этакую белоснежку тоже неверно.2. "Например, он откровенно радовался появлению атомной бомбы, ратуя за ее применение"Он радовался возможности закончить кровавую бойню которая длилась уже 6 лет (а в Азии даже и больше).3. "Интересно заметить, Черчилль утверждает, что "британское согласие на использование оружия было дано 4 июля", т.е. еще до того, как было проведено испытание атомной бомбы"В принципе это согласие было символичным, по сути его не требовалось.