Что такое "Перестройка"? ⇐ Советская Россия, СССР

[luciy]

Что такое перестройка и какие книги издания на эту тему?

[Gosha]

Что такое перестройка и какие книги издания на эту тему?

Официальное мнение в Верхах Российской Федерации о значимости Перестройки в СССР и Президентском правлении совпадает с мнением Ельцин Центра по этому обратитесь за консультацией именно туда если вас это не затруднит.

[Не гость]

Что такое перестройка и какие книги издания на эту тему?

Перестройка - это возрождение ленинской экономической политики - НЭП 20-х годов.
Общие черты - возрождение мелкой частной собственности на общем фоне падения экономики.
И НЭП, и перестройка должны были привести к приватизации - перераспределению национализированных средств производства ч частные руки.
Никаких иданий на эту тему не было, не т и не будет.
Поскольку гласность была выгодна только в эпоху перестройки. Информацию нужно выискивать по кусочкам.
вот один из них:
В 1989 году Дэвид Рокфеллер посетил СССР во главе делегации Трёхсторонней комиссии, включавшей Генри Киссинджера, бывшего французского президента Валери Жискар д’Эстена (члена Бильдербергского Клуба и впоследствии главного редактора конституции ЕС), бывшего премьер-министра Японии Ясухиро Накасонэ и Уильяма Хайланда, редактора издаваемого Советом по Международным отношениям журнала Foreign Affairs. На встрече с Михаилом Горбачёвым делегация интересовалась тем, как СССР собирается интегрироваться в мировую экономику и получила соответствующие объяснения Михаила Горбачёва.
Следующая встреча Д. Рокфеллера и других представителей Трёхсторонней комиссии и Михаила Горбачёва с участием его окружения состоялась в Москве в 1991 году.
Затем М. С. Горбачёв нанёс ответный визит в Нью-Йорк. 12 мая 1992 года, уже будучи частным лицом, он встретился с Рокфеллером в отеле «Уолдорф Астория».
А вот второй:
Во время первой поездки в США Борис Ельцин готовился ко встрече с президентом Бушем. У Ельцина была назначена лекция в Совете по международным отношениям, где уже собралась деловая элита Нью-Йорка. Встречал его там Дэвид Рокфеллер. Помощник Ельцина в 1988-1997 гг. Лев Суханов своей книге рассказывает «Дэвид Рокфеллер представил Ельцина как оппозиционера Горбачёва, что, однако, не помешало присутствующим зааплодировать». В том американском турне Д.Рокфеллер предоставил Ельцину свой личный самолет для перелетов по Америке.

[Gosha]

Перестройка - это возрождение ленинской экономической политики - НЭП 20-х годов.

Может быть. Но больше это напоминает - Семь сорок - Шаг в Перед два шага назад.


«Шаг вперёд, два шага назад (Кризис в нашей партии)» — книга В. И. Ленина, написанная с конца января по начало мая 1904 года. Издана в Женеве 6 (19) мая 1904 года. В Полн. собр. соч., 5 изд., напечатана в т. 8, с. 185—414.

[Не гость]

Но больше это напоминает - Семь сорок - Шаг в Перед два шага назад.

Шаг вперед и два назад - несколько из другой оперы, но все же имеющая непосредственное отношение к еврейскому фольклеру.
"Это школа Соломона Пляра,
Школа бальных танцев, вам говорят.
Две шаги налево, две шаги направо,
Шаг вперед и два назад."
Соломон Шкляр - личность исторически достоверна.
Кто у кого украл данную фразу - Ленин у Руденкова или наоборот - хронологическая загадка.
Песня была очень популярна в 1910-е годы в исполнении Хенкина. Как собственно, и танцшколы в Одессе.

«Шаг вперёд, два шага назад (Кризис в нашей партии)» — книга В. И. Ленина, написанная с конца января по начало мая 1904 года. Издана в Женеве 6 (19) мая 1904 года. В Полн. собр. соч., 5 изд., напечатана в т. 8, с. 185—414.

Кризис партии Ленина длился на протяжении практически всей ее истории вплоть до 90-х годов прошлого столетия.
И, действительно, страна сделала за это время шаг вперед - национализация производств - и два назад - полномасштабная приватизация.
Собственно, вся идея мировой революции и заключалась в переделе собственности - отобрать у одних, раздать другим.
С другой стороны, революция - не единственная и, пожалуй, крайняя мера подобного передела. Поводом для него может послужить любой экономический кризис. Большая депрессия, например.

[Gosha]

ПЕРЕСТРОЙКА - ЭТО ЛАТАНИЕ ХРОНИЧЕСКИХ ДЫР

Первый этап (март 1985 — январь 1987)
Этот период характеризовался признанием некоторых недостатков существовавшей политико-экономической системы СССР и попытками исправить их несколькими крупными кампаниями административного характера (т. н. «Ускорение») — антиалкогольная кампания, «борьба с нетрудовыми доходами», введение госприёмки, демонстрация борьбы с коррупцией. Какие-либо радикальные шаги в этот период пока не предпринимались, внешне практически всё оставалось по-старому. В то же время в 1985-86 годах была произведена замена основной массы старых кадров брежневского призыва на новую команду управленцев. Именно тогда в руководство страны были введены А. Н. Яковлев, Е. К. Лигачёв, Н. И. Рыжков, Б. Н. Ельцин, А. И. Лукьянов и другие активные участники будущих событий. Николай Рыжков вспоминал (в газете «Новый Взгляд», 1992): В ноябре 82-го года меня — совершенно неожиданно — избрали секретарём ЦК, и Андропов ввёл меня в команду, готовившую реформы. Туда входили и Горбачёв, Долгих… Мы стали разбираться с экономикой, а с этого началась перестройка в 85-м году, где практически были использованы итоги того, что сделали в 83—84-х годах. Не пошли бы на это — было бы ещё хуже. Когда часы начинает ремонтировать слесарь-сантехник - часы точно встанут.

Второй этап (январь 1987 — июнь 1989)
Попытка реформирования социализма в духе демократического социализма. Характеризуется началом широкомасштабных реформ во всех сферах жизни советского общества. В общественной жизни провозглашается политика гласности — смягчение цензуры в СМИ и снятие запретов с того, что раньше считались табу. В экономике узаконивается частное предпринимательство в форме кооперативов, начинают активно создаваться совместные предприятия с зарубежными компаниями. В международной политике основной доктриной становится «Новое мышление» — со Старыми Задачами, курс на отказ от классового подхода в дипломатии и улучшение отношений с Западом (Сначала друзья с Запада подманули, а затем подвили). Часть населения охвачена эйфорией от долгожданных перемен и невиданной по советским меркам свободы. Вместе с тем, в этот период в стране начинает постепенно нарастать общая неустойчивость: ухудшается экономическое положение, появляются сепаратистские настроения на национальных окраинах, вспыхивают первые межнациональные столкновения.

Третий этап (июнь 1989—1991)
Заключительный этап, в этот период происходит резкая дестабилизация политической обстановки в стране: после Съезда начинается противостояние коммунистического режима с возникшими в итоге демократизации общества новыми политическими силами (одно другое исключает или коммунистический режим или демократизация - лыжи разъехались и задницей в сугроб проблем сели). Трудности в экономике перерастают в полномасштабный кризис. Достигает апогея хронический товарный дефицит: пустые полки магазинов становятся символом рубежа 1980—1990-х. Перестроечная эйфория в обществе сменяется разочарованием, неуверенностью в завтрашнем дне и массовыми антикоммунистическими настроениями. С 1990 года основной идеей становится уже не «совершенствование социализма», а построение демократии и рыночной экономики капиталистического типа. «Новое мышление» на международной арене сводится к односторонним уступкам Западу, в итоге чего СССР утрачивает многие свои позиции и фактически перестает быть сверхдержавой, еще несколько лет назад контролировавшей половину мира. В России и других республиках Союза к власти приходят сепаратистски настроенные силы — начинается «парад суверенитетов». Закономерным итогом такого развития событий стали ликвидация власти КПСС и распад Советского Союза. Перестраивались и до сих пор перестраиваем, короче вечный ремонт в стране.

[Не гость]

В России и других республиках Союза к власти приходят сепаратистски настроенные силы — начинается «парад суверенитетов». Закономерным итогом такого развития событий стали ликвидация власти КПСС и распад Советского Союза.

Сепаратиски настроенные силы - это опять же члены КПСС. И только после запреты - бывшие.
Запретил деятельность КПСС Б.Н. Ельцин, тем самым сняв с себя и своих однопартийцев всякую ответсвенность за развал страны.
В ноябре 1992 года Конституционный суд России принял постановление по «делу КПСС»
Период правления КПСС характеризовался сращиванием аппаратов государственной власти и управления с аппаратом коммунистической партии. Руководящие структуры КПСС «присвоили государственно-властные полномочия и активно их реализовывали, препятствуя нормальной деятельности конституционных государственных органов». Руководители КПСС и работники её аппарата самостоятельно и, как правило, в нарушении действующего законодательства решали многие вопросы, входящие в компетенцию соответствующих органов государственной власти и управления. Благодаря фактическому и, во многих случаях, юридическому подчинению себе всех институтов государства, КПСС обладала надгосударственным суверенитетом в рамках советской государственной системы, ставившим КПСС над законом: её деятельность была неподнадзорна органам прокуратуры, в отношении имущества КПСС не осуществлялся финансовый контроль государства, имели место случаи неосновательного обогащения партии за счёт государства в нарушение союзного и республиканского законодательства.
Никто из руководства КПСС не понес никакой персональной ответственности. Разве что Нобелевскую премию за мир.

[Ruby Ludwig Valentin]

Перестройка - это смена режима.
От советского на проамериканский.
Правда, держава была, и она сопротивлялась и в конце концов остались почвенники.
Либерализация экономики соседствовала с ликвидацией железного занавеса, большей открытостью.
Гражданам массово разрешили выезд за рубеж/за границу.
В итоге получилось несколько видов туризма - культурный туризм, который присутствовал, торговый туризм - выезд челноков за шмотками и экзотический туризм - на египетские пляжи, например.
Перестройка привела к развалу советской экономики и госплана и массовому обнищанию населения.
Но это длилось недолго - постепенно новая экономика стала крутиться и народ стал зарабатывать.
Правда, у людей поменялись жизненные цели и ориентиры.
Была ликвидирована часть науки, люди пустились на заработки.
Социальная составляющая была не полностью ликвидирована, медицина например, преобразована в страховую.
В итоге постране прокатилась волна апокалипсиса и были введены новые стандарты.

Отправлено спустя 6 минут 31 секунду:

Сепаратиски настроенные силы - это опять же члены КПСС. И только после запреты - бывшие.
Запретил деятельность КПСС Б.Н. Ельцин, тем самым сняв с себя и своих однопартийцев всякую ответсвенность за развал страны.

Ликвидация КПСС совпала с расширением политического спектра.
Из только красного страна превратилась в разноцветную.
Естественно, это потеснило компартию.
Тем более, люди получили право на частную собственность и из пролетариев превратились в собственников.
Красный цвет никуда не делся, как был, так и остался в высших эшелонах власти.
Вообще - красный - цвет власти, цвет учительской красной ручки проверяющей домашние работы учеников.
Разделяй и властвуй - это тоже красный цвет и те кто думал, что компартии больше не будет, глубоко заблуждались.
Коммунизм сохранился во всех современных политических партиях, заменившись только красной американской программой.

Отправлено спустя 16 минут 2 секунды:

Шаг в Перед два шага назад.

Вообще экономика без денег не желает крутиться.
Деньги - это всеобщий обменный эквивалент.
Деньги - это жажда наживы и без неё бизнесмены начинают халтурить - это в лучшем случае.
Без денег пропадает интерес к работе.
Коммунизм - это прогресс. Это естественные монополии - электрическая, газовая компании, водопровод.
Когда их нет, нет коммуникации - это кстати, однокоренное слово со словом коммунизм.

[Не гость]

Перестройка привела к развалу советской экономики и госплана и массовому обнищанию населения.
Но это длилось недолго - постепенно новая экономика стала крутиться и народ стал зарабатывать.

Вопрос очень спорный. Особенно если считать з\п рабочих отдельно от депутатов и других чиновников.
Тем более, что на вакансиях рабочих профессий зарабатывают бОльшей частью представители советского народа, а никак не россияне.

Красный цвет никуда не делся, как был, так и остался в высших эшелонах власти.
Вообще - красный - цвет власти, цвет учительской красной ручки проверяющей домашние работы учеников.
Разделяй и властвуй - это тоже красный цвет и те кто думал, что компартии больше не будет, глубоко заблуждались.
Коммунизм сохранился во всех современных политических партиях, заменившись только красной американской программой.

А еще красный - это свет светофора, запрещающий всякое движение.
О том, что это цвет крови, напоминать не буду.

Отправлено спустя 30 секунд:

Коммунизм - это прогресс.

Прогресс, извините чего?
Кстати, до коммунизма советское общество так и не допрогрессировало. Только до развитого социализма, который и начали "перестраивать".

[Ruby Ludwig Valentin]

Особенно если считать з\п рабочих отдельно от депутатов и других чиновников.
Тем более, что на вакансиях рабочих профессий зарабатывают бОльшей частью представители советского народа, а никак не россияне.

Ну да, у меня в городе электрогазосварщик зарабатывает больше инженера.
Просто есть дефицитные рабочие профессии, а есть сельскохозяйственные дешёвые рабочие.

А еще красный - это свет светофора, запрещающий всякое движение.

Согласен.

Коммунизм, извините чего?

Коммуникация и коммунальные услуги. Недочитал, читайте далее.

[Не гость]

Коммуникация и коммунальные услуги. Недочитал, читайте далее.

Коммунизм - прогресс коммуникаций? Это канализаций что ли?
Прогресс оплаты коммунальных услуг очевиден.

Ну да, у меня в городе электрогазосварщик зарабатывает больше инженера.
Просто есть дефицитные рабочие профессии, а есть сельскохозяйственные дешёвые рабочие.

Это не показатель. Зарплаты квалифицированных рабочих с большим стажем в советское время были сравнимы с профессорскими - были примерно раза в два меньше.
Но при советах не было безработицы. Абсолютно.
Умирающих городами (по суммарному количеству) БОМЖей тоже не было.

[Ruby Ludwig Valentin]

Коммунизм - прогресс коммуникаций? Это канализаций что ли?

Это не только сточные воды, но и ТВ-каналы, вы верно ухватили суть.
Суть в том, что из единого центра, но с разным спектром.

Это не показатель. Зарплаты квалифицированных рабочих с большим стажем в советское время были сравнимы с профессорскими - были примерно раза в два меньше.
Но при советах не было безработицы. Абсолютно.
Умирающих городами (по суммарному количеству) БОМЖей тоже не было.

Можно спорить, был ли при Советах коммунизм или госкапитализм.
Лишние люди всегда были, ещё в советское время возле церкви (возле собора) в моём городе побирались нищенки.
Возможно, власть была ответственнее, возможно, бомжи нужны капитализму чтобы пугать рабочих судьбой, показать им, кем они могут стать.

[Не гость]

Лишние люди всегда были, ещё в советское время возле церкви (возле собора) в моём городе побирались нищенки.

Однако все эти нищенки имели прописку и пенсию. А если не дожили до пенсионного возраста, то для таких была уголовная статья - за тунеядство.

Можно спорить, был ли при Советах коммунизм или госкапитализм.

Спорить здесь нечего. Советская власть коммунизм не построила. Максимум - развитой социализм. В эпоху Перестройки его обозвали эпохой застоя, что опять же свидетельствует о том, что развития выше этого уровня не последовало.
Вот если бы говностоки построили по всем городам СССР, тогда был бы коммунизм.

[Ruby Ludwig Valentin]

Однако все эти нищенки имели прописку и пенсию. А если не дожили до пенсионного возраста, то для таких была уголовная статья - за тунеядство.

А сейчас государство люмпенизирует директоров.
Но директору не могут приказать работать - вот он, директор, безработный.

Спорить здесь нечего. Советская власть коммунизм не построила. Максимум - развитой социализм. В эпоху Перестройки его обозвали эпохой застоя, что опять же свидетельствует о том, что развития выше этого уровня не последовало.
Вот если бы говностоки построили по всем городам СССР, тогда был бы коммунизм.

Хрущёв обещал что его поколение будет жить при коммунизме.
А так, действительно строили социализм.

[Не гость]

Хрущёв обещал что его поколение будет жить при коммунизме.

Горбачев обещал обеспечить всех благоустроенным жильем к 2000 году.
Однако в 1991 году перестал быть гражданином той страны, которой правил.
Мало ли что обещали коммунисты.

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:

А сейчас государство люмпенизирует директоров.
Но директору не могут приказать работать - вот он, директор, безработный.

Уважаемый, директор - это не профессия. Директор - это должность.
А работать директор может и дворником, и на лесоповале. При соответствующей организации труда.

[Ruby Ludwig Valentin]

Горбачев обещал обеспечить всех благоустроенным жильем к 2000 году.
Однако в 1991 году перестал быть гражданином той страны, которой правил.

Ну факт конечно.
Но остался гражданином РФ - правопреемницы СССР.

Мало ли что обещали коммунисты.

Обещанного три года ждут, конечно. Но коммунисты в 20-30 годы XX века провели индустриализацию, победили в войне и провели восстановление страны после войны.
Была также оттепель и застой - развитой социализм.
Просто бывшей номенклатуре захотелось большего и они совершили буржуазную революцию, которая начиналась с перестройки.
А компартия и сейчас довольно крупная парламентская партия. И что-то в экономике они контролируют. И госфинансирование получают.

Отправлено спустя 37 секунд:

А работать директор может и дворником, и на лесоповале.

Может, но ему западло. Директора ведь люди, а они мучаются от тяжёлого труда.

[Не гость]

Ну факт конечно.
Но остался гражданином РФ - правопреемницы СССР.

Мало того - персональным пенсионером, проживающим с некоторых пор в Германии.
В объединенной им Германии. Нечего сказать, постарался. Побеспокоился о своей старости.

Но коммунисты в 20-30 годы XX века провели индустриализацию, победили в войне и провели восстановление страны после войны.

Все эти заслуги Сталинской партии при Хрущеве списали на культ личности.

Была также оттепель и застой - развитой социализм.

Просто на протяжении истории КПСС не имела единой линии, очень многое зависело от ее непосредственного руководителя.

Отправлено спустя 3 минуты 33 секунды:

А компартия и сейчас довольно крупная парламентская партия. И что-то в экономике они контролируют. И госфинансирование получают.

КПСС и КП РФ - не совсем одно и тоже. После запрета КПСС, КП РФ практически создавлась заново.
Многие члены КПСС в не не вошли.
Однако бывшие члены КПСС продолжают занимать очень высокие государственные должности.

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Может, но ему западло. Директора ведь люди, а они мучаются от тяжёлого труда.

От тяжелого физического труда мучаются не только директора.

[Ruby Ludwig Valentin]

Мало того - персональным пенсионером, проживающим с некоторых пор в Германии.

Он заслужил.

В объединенной им Германии. Нечего сказать, постарался. Побеспокоился о своей старости.

Так сложилось.

Все эти заслуги Сталинской партии при Хрущеве списали на культ личности.

Но вы-то не Хрущёв и вас-то я смогу убедить.
Сталин был при своей жёсткости организатор.
Беломорканал силами зэков построил.

Просто на протяжении истории КПСС не имела единой линии, очень многое зависело от ее непосредственного руководителя.

А так и сейчас - или президент должен быть монархом?

Многие члены КПСС в не не вошли.

А я не призываю огульно охаивать КПСС. В ней состояли и лучшие люди и воры.

Однако бывшие члены КПСС продолжают занимать очень высокие государственные должности.

А КПСС в своё время была единственным источником квалифицированных кадров.
Хотя жёны партработников тайком крестили младенцев в церкви.
Скоро их поколение придёт к власти.

[Не гость]

Но вы-то не Хрущёв и вас-то я смогу убедить.

И в чем же Вы хотите меня убедить?

[Ruby Ludwig Valentin]

И в чем же Вы хотите меня убедить?

Я стараюсь приводить только "качественные", проверенные временем аргументы - почему Вы должны быть против?

[Не гость]

Сталин был при своей жёсткости организатор.

Сталин был очень хороший организатор. И очень хороший хозяйственник.
И в руководстве КПСС хотел видеть хозяйственников и организаторов. Но таких было не много.

[Ruby Ludwig Valentin]

Сталин был очень хороший организатор. И очень хороший хозяйственник.
И в руководстве КПСС хотел видеть хозяйственников и организаторов. Но таких было не много.

А миллионы врагов народа? С последующей реабилитацией?
Или Сталин пошёл апокалипсисом и его метла мела не разбирая?
Многих-то врагов позже оправдали суды высшей инстанции.
Выходит и у Сталина были свои негативные стороны и сам он неоднозначная особа/персона.

[Не гость]

А так и сейчас - или президент должен быть монархом?

Должен или нет - вопрос другой.
Разве не считал советский народ высших партийных руководителей монархами?
У мужика в институте марксизма-ленинизма спрашивают: мол, вот до революции были цари: Иван Грозный, Пётр Великий... А после революции? Мужик, ничтоже сумняшеся, отвечает - А после революции тоже были. Владимир Самозванец, Иосиф Грозный, Никита Чудотворец, Лёня Баснописец, Юрий II Гайкокрут , Константин Хворый, Михаил Златоуст, Борис Бражник.

Отправлено спустя 5 минут 41 секунду:

А миллионы врагов народа? С последующей реабилитацией?
Или Сталин пошёл апокалипсисом и его метла мела не разбирая?
Многих-то врагов позже оправдали суды высшей инстанции.
Выходит и у Сталина были свои негативные стороны и сам он неоднозначная особа/персона.

А разве врагов народа реабилитироваои при Сталине?
Выходит, ошибки Сталина появились только с приходом Хрущева к вершинам советской власти. Как и культ личности Сталина.
А вот культ личности Ленина пока никто не отменил - как лежал, так и лежит.
Как Вы полагаете, имел ли товарищ Хрущев к составлению расстрельных списков во времена правления Сталина непосредственное отношение?
Конечно, не ко всем, а их части?

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Я стараюсь приводить только "качественные", проверенные временем аргументы - почему Вы должны быть против?

Не знаю. Вы хотите меня убедить в том, в чем я убежден и до Вас? По второму разу?

[Ruby Ludwig Valentin]

Должен или нет - вопрос другой.
Разве не считал советский народ высших партийных руководителей монархами?
У мужика в институте марксизма-ленинизма спрашивают: мол, вот до революции были цари: Иван Грозный, Пётр Великий... А после революции? Мужик, ничтоже сумняшеся, отвечает - А после революции тоже были. Владимир Самозванец, Иосиф Грозный, Никита Чудотворец, Лёня Баснописец, Юрий II Гайкокрут , Константин Хворый, Михаил Златоуст, Борис Бражник.

Так это царь Пупкин!
А ещё при раскрепощении крепостных Александром II ввели институт новых дворян - полковников, как бы выбрасывая остальных дворян на улицу.
Это видимо, к перековке меча на орало, чтобы бывшие дворяне пахали на тракторе.
Вот и приходится вспоминать старые добрые времена, пользоваться старыми законами.
Вот и вопрос - что, надо выбросить дворян на рынок или призывать на военную/гражданскую службу?

Не знаю. Вы хотите меня убедить в том, в чем я убежден и до Вас? По второму разу?

Я не настроен на конфликт с Вами, а говорю конструктивно.
Не важен вопрос, кто убеждает, важно, что точки зрения совпадают.

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:

А вот культ личности ЛЕнина пока никто не отменил - как лежал, так и лежит.

Ленин был менее кровожадный. Хотя и выступал за красный террор во время гражданской войны.
И согласился на тот же НЭП, убедившись в невозможности построения эффективного военного коммунизма.

[Не гость]

И согласился на тот же НЭП, убедившись в невозможности построения эффективного военного коммунизма.

Вы, вероятно, не читали мои посты в начале этой темы.
НЭП и Перестройка - близнецы братья.
С той лишь разницей, что Сталин НЭП свернул, А Ельцин Перестройку продолжил.
Если бы не достаточно неожиданный приход к партийной власти Сталина, приватизация на территории СССР произошла бы еще в 20-е годы.