Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения ⇐ Средневековье

[Gosha]

Давайте для начала переведем эти слова на современный русский язык. Потом и обсудим.

Великолепно Самуэль вы начали читать первоисточники не только иудаизма. Что вам нужно перевезти на современный язык, тем более русский. Выгнали, прогнали, изгнали, допустим даже вежливо попросили не приходить за данью. Стали володети, то есть править самостоятельно по собственному разумению. Первая достоверная запись о княжении в Новгороде относится к 969 году когда новгородцы просят у Святослава себе князя. Святослав дает им Владимира и то только после уговоров Добрыни, зная что Владимир бастард.

[Samuel]

Великолепно Самуэль вы начали читать первоисточники не только иудаизма. Что вам нужно перевезти на современный язык, тем более русский. Выгнали, прогнали, изгнали, допустим даже вежливо попросили не приходить за данью. Стали володети, то есть править самостоятельно по собственному разумению. Первая достоверная запись о княжении в Новгороде относится к 969 году когда новгородцы просят у Святослава себе князя. Святослав дает им Владимира и то только после уговоров Добрыни, зная что Владимир бастард.

Вы очень ошибаетесь в трактовке эпохи, о которой идёт речь - в летописи речь идёт о 9 веке н.э., а именно о 862 годе н.э, но никак не о 10 веке н.э.
К тому же, известно, что существует два варианта одного и того же отрывка летописи:
В лът(о) 6370 (862 год н.э.). Выгнаша вырягы за море и не да им дани, и почаша сами в собъ володъти,
Второй вариант написан так:
В лът(о) 6370 (862 год н.э.). Бывша варягы заморья име дан даны.
Я думаю, что второй вариант является более правильным. Давайте для начала переведем эти слова этого второго варианта на современный русский язык.
Перевод может быть и таким: были варяги из за моря именем дан даны. То есть, это можно и так понять: пришли из-за моря (на эти земли) варяги, которым было дано имя даны.
Да, речь, вероятно, идёт о датчанах, которые прибыли на какую-то территорию, населенную, разными народами, но и славянами тоже, подчинили их себе - они сами собой владели и никому дань не платили (ни хазарам, ни какому-либо другому государству), обладая довольно сильным государственным устройством и независимостью. Вероятно, эти викинги из Дании (даны) в 9 веке н.э. имели первоначально свою колонию и своё не очень большое государство. Не могу точно сказать о том, был ли Рёриг (Рюрик) даном или датчанином. Но точно известно, что скандинав Рёриг объединил под своими знаменами самых разных викингов из разных стран, а также всё скандинавское племя русь, которое целиком переселилось на эти земли новой колонии. Все вместе эти варяги (викинги) активно в первой половине 9 века осваивали земли северо-запада нынешней России, так как до этого ещё в 8 веке они покорили и подчинили своей воле местные народы. Я предполагаю, что речь идёт о некоторой территории, которая находилась на границе между частью земель нынешней восточной Эстонии (рядом с Ленинградской областью или рядом с Новгородской областью) и частью земель нынешней Ленинградской области (ближе к морю - к Финскому заливу) или западной частью Новгородской области. Там где-то, скорее всего, и была в 9 веке н.э. отдельная колония и отдельное государство викингов, важную роль в среде которых играли и даны (датчане). Хроника, как я предполагаю, рассказывает о независимом положении этого нового государственного образования (княжества или королевства) от хазар. Хотя, вероятно, в этом государстве очень сильны были позиции и других викингов (вероятно, шведов, готов, но не только их).
Кстати, Дания в начале 13 века захватила Эстонию - это исторический факт. Я предполагаю, что позиции викингов из Дании были сильны на землях Эстонии и на землях рядом с ней (например, на Руси), особенно если говорить о землях близких к морю и прибрежной полосе Прибалтики, даже и начиная с 8-9 века н.э. - по крайней мере, думаю, именно так можно трактовать этот отрывок летописи:
Бывша варягы заморья име дан даны

[олегвещий]

САМУЭЛЮ. ДАНЫ могли быть только викингами но не варягами...по моему Нестор или переводчики его трудов в этих вопросах путаются...ВИКИНГ-слово заключающее в себе выражение-воинство израильских королей-....ВАРЯГИ же это воины Иудейского царства...пока эти слова как ВАРЯГИ и НОРМАНЫ суть их я раскрывать не буду

[Samuel]

САМУЭЛЮ. ДАНЫ могли быть только викингами но не варягами

Я уверен, что варяг - это вариант слова викинг среди славян и некоторых других европейских и восточных народов.

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:

ВАРЯГИ же это воины Иудейского царства...пока эти слова как ВАРЯГИ и НОРМАНЫ суть их я раскрывать не буду

Варяги и норманны - это люди, которые не имеют никакого отношения к Израилю и Иудеям!

[олегвещий]

САМУЭЛЮ. ВЫ глубоко ошибаетесь ...первый Израэль находился на Урале...нынешний это дубликат как и современные евреи по маме...древние евреи родство ведут по отцу и зовутся сейчас-РУСЫ

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
https://algoritm-kniga.ru/index.php?rou ... oad_id=177 прочтите на досуге

[Samuel]

САМУЭЛЮ. ВЫ глубоко ошибаетесь ...первый Израэль находился на Урале...нынешний это дубликат как и современные евреи по маме...древние евреи родство ведут по отцу и зовутся сейчас-РУСЫ

Это очень сомнительная гипотеза. Это совершенно не основанная на фактах теория и фантазия. Не стоит верить этому так бездумно.

[олегвещий]

САМУЭЛЮ. ТО НЕ гипотеза...то факт...который скрывают христиане как католики так и православные...они ведь пошли против Творца...Господь прописал в Ветхом Завете как должна быт устроена власть...но они возмутились и устранили от храма потомков ААРОНА

[Samuel]

САМУЭЛЮ. ТО НЕ гипотеза...то факт...который скрывают христиане как католики так и православные...они ведь пошли против Творца...Господь прописал в Ветхом Завете как должна быт устроена власть...но они возмутились и устранили от храма потомков ААРОНА

Приведите хоть один доказанный факт. И тогда обсудим его. Хорошо?

[олегвещий]

САМУЭЛЮ. Давайте договоримся о времени встречи в 18-00 по Москве вас устроит...живая беседа лучше тягучей переписки

[Samuel]

САМУЭЛЮ. Давайте договоримся о времени встречи в 18-00 по Москве вас устроит...живая беседа лучше тягучей переписки

Что вы имеете в виду, Олег? Я буду рад пообщаться тут.

[олегвещий]

САМУЭЛЮ. Я об этом и говорю...вы же хотели узнать факты

[Gosha]

В лът(о) 6370 (862 год н.э.). Бывша варягы заморья име дан даны.

А дальше пошли измышления - о неспособности, о раздорах и так далее. Все это для концентрации внимания на Рюрике, князе Новгородском, в подъёме на щит значимости Новгородской Земли. Значимость Новгорода в IX веке было минимальным, а организация Русской смуты в Х веке действительно могла пройти на периферии Русской княжеской цивилизации. Все эти движения Олега - Игоря - Владимира - Ярослава подчеркивают мало значимость Новгорода, его зависимость от центральной власти Киева в IX-XI веках.

[Samuel]

САМУЭЛЮ. Я об этом и говорю...вы же хотели узнать факты

И где же ваши факты?

Отправлено спустя 12 минут 17 секунд:

А дальше пошли измышления - о неспособности, о раздорах и так далее. Все это для концентрации внимания на Рюрике, князе Новгородском, в подъёме на щит значимости Новгородской Земли. Значимость Новгорода в IX веке было минимальным, а организация Русской смуты в Х веке действительно могла пройти на периферии Русской княжеской цивилизации. Все эти движения Олега - Игоря - Владимира - Ярослава подчеркивают мало значимость Новгорода, его зависимость от центральной власти Киева в IX-XI веках.

Ложь и ошибка. На первом этапе создания государства Русь Новгород и Псков играли огромную роль. Именно эти земли заселяло племя русь (скандинавский народ). Именно земли вокруг Финского залива и южнее его сначала захватил скандинав Рёриг. Десятки тысяч викингов прибыли на эти земли и стали заселять эту землю, господствуя над многими племенами, среди которых было очень много и славян. Проникновение скандинавов на эти северные земли началось с 8 века и было постепенным. Когда они создали своё союзное государство, постепенно в 9-10 веке они стали перемешиваться с местными народами (среди них славянские племена были самыми многочисленными), а к концу 9 века их войска захватили Киев и создали уже большое государство под названием Киевская Русь, которое бросило вызов даже самой Хазарии. Элита этого государства до 10-11 века говорила, в основном, на скандинавском языке, а славянским языком владела не очень хорошо. Однако позднее роль славян всё больше росла, а приток скандинавов с 11 века почти остановился - славянское большинство поглотило в себе и ассимилировало собой скандинавское лидирующее меньшинство, как и другие мелкие народы. И уже в 12 веке даже вся элита была ассимилирована славянской элитой. Лишь с 12 века Русь превратилась в славянское государство, которое сразу распалось на части.

[олегвещий]

САМУЭЛЮ. ФАКТОВ много но их нужно уметь добыть опираясь на определенную версию или имеющуюся информацию.У меня эта информация была...информация родовая история...от своей бабушки я знал что мы РУСЫ и мы же евреи...и эта информация заложена в фамилии бабушкиного рода...я сам потомок этого рода но по материнской линии. От бабушки я и узнал что мы потомки Олега Вещего а то что предки звались древлянами я уже вычислил сам опираясь на бабушкины рассказы потому как они относились к княгине Ольге и Игорю и еще помогла местная топонимика...она повторяет топонимику тех мест. Предки покинули те места когда началось братоубийство...убили князя Бориса и Глеба...в честь князя Бориса река носит название БОРЗАС- Борис заступник...хотя местные знахари толкуют ее по другому...никто не знает что Сибирь в 11 веке была заселена выходцами из РАССЕИ..именно так звались те земли на которой рассеялись народы покинувшие РАЙ-из рая ушедшие-израэль. Об этом и говорит название речки -РАСТЕЛЬ- РАС Т ЕЛЬ....ЕЛЬ-пришедшие ...Т-твердь(земля)...РАС-рассея...пришедшие с земли Рассейской. В литературе этот приход описан как нашествие тюркских народов...почему тюрки...это слово производное от Священного Писания по которому жили эти народы-ТАУРАТ или ТУРАТ от сюда и ТУРКИ или ТЮРКИ. Ну а ТАУРАТ-ТУРАТ- ТОРА- ВЕТХИЙ ЗАВЕТ.

[Samuel]

от своей бабушки я знал что мы РУСЫ и мы же евреи

И какая же фамилия у рода бабушки?
Впервые слышу, чтобы какая-то бабушка (вероятно, всё-таки русская) учила бы своего русского внука тому, что русские и евреи - это один и тот же народ...

[Gosha]

Ложь и ошибка. На первом этапе создания государства Русь Новгород и Псков играли огромную роль. Именно эти земли заселяло племя русь (скандинавский народ).

Слава тебе Господи - родные Скандинавы Русь - это уже прогресс! Хорошо Скандинавы племя Русь, а не Иудеи племя Русь. Хотя притязаний на образование Древней Руси у Иудейской Хазарии значительно больше! Во-первых Хазария главенствовала официально на Руси с 750 года, Скандинавия предположительно с 862 года и то только в Старой Ладоге, а в Киеве только с 912 года с началом правления Игоря, возможно даже 925 года.

Отправлено спустя 3 минуты 42 секунды:

САМУЭЛЮ. ФАКТОВ много но их нужно уметь добыть опираясь на определенную версию или имеющуюся информацию

Вот появились Исторические Горняки-Добытчики, мастера по разработке Исторических Напластований.

[Samuel]

Хотя притязаний на образование Древней Руси у Иудейской Хазарии значительно больше! Во-первых Хазария главенствовала официально на Руси с 750 года, Скандинавия предположительно с 862 года и то только в Старой Ладоге, а в Киеве только с 912 года с началом правления Игоря, возможно даже 925 года.

Нет, это не так. Безусловно, в 8 и в 9 веке Хазария и принявшие Иудаизм тюрки, а также и евреи Хазарии, очень сильно влияли на славян, которые позднее вошли в государство Русь. Безусловно, если бы не викинги и если бы не скандинавское племя Русь, все земли вошедшие в 9 веке в Киевскую Русь, в 10 веке стали бы неотъемлемой частью Хазарии. Викинги и скандинавы сильно повлияли на славян, но славяне этого государства их ассимилировали, как славяне государства Будгария ассимилировали тюрков под названием булгары. Тюрки-булгары превратились в славян болгар. Так и скандинавы хрёс (русь) превратились в славян русских.

[олегвещий]

САМУЭЛЮ..Ну попробуй разгадай этимологию фамилии моих предков

Отправлено спустя 19 секунд:
http://easytest.ru/surname/%D0%A0%D1%83 ... 0%B5%D0%B2

[Не гость]

Я уверен, что варяг - это вариант слова викинг среди славян и некоторых других европейских и восточных народов.

А я уверен, что варяг - это вариант слова викинг ТОЛЬКО для тех изТориков, кто всячески старается переписать и скрыть истинное прошлое славянских народов и их самостоятельность в развитии.
Выгодное, однако дельце.

Отправлено спустя 5 минут 34 секунды:

ФАКТОВ много но их нужно уметь добыть опираясь на определенную версию или имеющуюся информацию.

Факты не нужно добывать. Они уже должны быть, А те, которые не добыты, то есть не придуманы, - не факты.

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:

от своей бабушки я знал что мы РУСЫ и мы же евреи...

То есть, Вы еврей не по папе, и даже не по маме, а по бабушке?

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:

я сам потомок этого рода но по материнской линии. От бабушки я и узнал что мы потомки Олега Вещего а то что предки звались древлянами

Род передается только от отца к сыну. Это доказано современноой наукой.
Конечно, существуют предки по маме и бабушке, но они должны быть другого рода. Иначе - инцест.
Об этом хорошо знают современные ашкенази, которые с передачей рода по маме настолько запутались, что несут на себе бремя наследственных заболеваний.

Отправлено спустя 11 минут 11 секунд:

государства Будгария

Тридевятое царство? Или тридесятое государство?

Отправлено спустя 5 минут 24 секунды:

Безусловно, если бы не викинги и если бы не скандинавское племя Русь, все земли вошедшие в 9 веке в Киевскую Русь, в 10 веке стали бы неотъемлемой частью Хазарии.

Естественно, не было бы у Руси варягов, не хазары, так викинги, обязательно бы завоевали и покорили земли славян.
однако, восточные славяне странным образом сохранили свою независимость и от тех, и от других.

[Gosha]

Нет, это не так. Безусловно, в 8 и в 9 веке Хазария и принявшие Иудаизм тюрки, а также и евреи Хазарии, очень сильно влияли на славян, которые позднее вошли в государство Русь.

Так иудей на влияли на славян что 965-969 годах Святослав стер с Земли Хазарию даже хазар не осталось исчезли полностью и безвозвратно канули влету. Сколько можно заниматься Ископаемыми империями.

[олегвещий]

ГОШЕ. ХАЗАРЫ принимали нашествие на Европу в составе Золотой Орды.

Отправлено спустя 31 секунду:
И [татары] подошли и поклонились младшему, чье имя было Окта-хакан5; отец возложил на него корону и умер.

А он, как только получил царскую власть, собрал большое войско, неисчислимое по величине, подобно песку морскому, из своего собственного племени, которое называлось мугал-татарами, из хазар, из гуннов, из гатийцев, из анкитанов и множества других варварских племен, [явившихся] с имуществом своим и станом, женами, детьми и кибитками.

[Samuel]

Так иудей на влияли на славян что 965-969 годах Святослав стер с Земли Хазарию даже хазар не осталось исчезли полностью и безвозвратно канули влету. Сколько можно заниматься Ископаемыми империями.

Мы точно не знаем, что произошло в 965-969 годах. Я догадываюсь, что объединённые силы всех викингов Скандинавии, Англии и Руси, а также славяне Руси (они подчинялись скандинавскому племени по имени русь) вместе с тайной поддержкой Византии и на её деньги (в том числе и на её) обрушились на Хазарию. Это была широкая и тайная коалиция антиеврейских сил, а великий князь или конунг Киевской Руси и скандинав, которого сегодня принято называть Святославом, номинально возглавлял эту тайную коалицию викингов и скандинавов против Хазарии. Задействованы были и внутренние враги Хазарии - тайные агенты Византии подговорили Аланию и Волжскую Булгарию в этот же момент отказаться от союзнических отношений, чтобы они не предоставили свои войска Хазарии. Также одновременно с этим некоторые тюркские племена, которые ранее жили в мире с Хазарией, поддержали коалицию - они предали Хазарию и нарушили союз с ней. Так все вместе они сумели обрушить мощь Хазарии, а затем и саму Хазарию уничтожили. Она сначала распалась на несколько частей, а в 11-12 веке окончательно исчезла. Хотя Крым ещё долго называли Хазарией.

[Gosha]

ГОШЕ. ХАЗАРЫ принимали нашествие на Европу в составе Золотой Орды.

Да мало ли кто в чем принимал или в состав входил. Хазар в XIII веке уже не было.

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:

Мы точно не знаем, что произошло в 965-969 годах. Я догадываюсь, что объединённые силы всех викингов Скандинавии, Англии и Руси, а также славяне Руси (они подчинялись скандинавскому племени по имени русь) вместе с тайной поддержкой Византии и на её деньги (в том числе и на её) обрушились на Хазарию.

Ну надо же! Это неважно кто на кого обрушился только Хазарского Каганата не стало. Появилась Великая Булгария и то не сразу.

[Не гость]

Сколько можно заниматься Ископаемыми империями.

Если академическая наука так возвеличмвает древний Рим, то по чему бы такому любителю изТории, как Самуэль, не попытаться возвеличить Хазарский Каганат, а заодно и хазарских иудеев прицепом?

[Samuel]

Ну надо же! Это неважно кто на кого обрушился только Хазарского Каганата не стало. Появилась Великая Булгария и то не сразу.

Думаете не важно? На мой взгляд, важно. Считается, что лишь одна Русь, которая за несколько десятилетий до этого была побеждена Хазарией и подчинена ею, в 969 году уничтожила государственность Хазарию и саму Хазарию. Это очень сомнительно. Предполагаю, что одна Русь своими силами не смогла бы осуществить такой масштабный проект. Например, СССР своими силами так и не смог бы победить Германию. Я догадываюсь, что без всяческой поддержки США, как и без вступления США в войну против Японии а позднее и против Германии, а также и без ожесточенного сопротивления Великобритании Германии, СССР уже в 1944 году рухнул бы, а вся европейская часть СССР и Кавказ, включая и Закавказье с Баку, отошли бы Германии и её союзникам. Весь Дальний Восток и вся Сибирь достались бы Японии (она, вероятно, уже в 1943 году тоже вступила бы в войну против СССР). Это в самом худшем случае. А в лучшем случае война бы длилась много лет с переменным успехом до 1950 года. Москва и Питер пали бы. А в 1950 году у Германии появилось бы атомное оружие и СССР бы тоже рухнул бы с очень большой скоростью. Гитлера и гитлеровскую Германию можно было уничтожить лишь коалицией всех сил: США, Великобритании и СССР.