Пять лет гражданской войны на Украине. ⇐ Новейшее время

[Sandy]

эээ" оставь для дебилоидов. И отвечай на вопрос внятно и понятно.

Так я ответил. Что тебе непонятно в этом:

Ээээ... щааас... угробить экономику Украины?
и еще "сделать рынком сбыта европейских товаров"?

Как по твоему, я правильно ответил или нет?
Если нет, то пиши свой, якобы правильный ответ.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:

ну так чего же удивляться,что не стали тогда подписывать......
там же один треп,никакой конкретики.

Так если никакой конкретики, то чего же не пописать?
Тем более, почему же еще в сентябре например, тот же Азаров, рассказывал прямо противоположное? Что ассоциация нужна Украине.

[Земляк]

эээ" оставь для дебилоидов. И отвечай на вопрос внятно и понятно.

Так я ответил. Что тебе непонятно в этом:

Ээээ... щааас... угробить экономику Украины?
и еще "сделать рынком сбыта европейских товаров"?

Как по твоему, я правильно ответил или нет?
Если нет, то пиши свой, якобы правильный ответ.

Вот когда уберешь слово "якобы" из последнего предложения, я напишу четко и ясно.
А твое "якобы" уже ставит под сомнение любой мой ответ.
Кстати, ты так и не сказал, зачем нужны таможенные пошлины. Неужели не знаешь? или может быть "якобы" их нет?

[Sandy]

2 Зачем нужны были серьезные деньги правительству Азарова.

А затем, что за время правления Азарова и Янука, ЗВР Украины почему то стабильно уменьшались.
И с декабря 2010 по декабрь 2013 г. они уменьшились почему то как раз почти на те 15 млрд. баксов.
https://index.minfin.com.ua/finance/assets/

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Вот когда уберешь слово "якобы" из последнего предложения, я напишу четко и ясно.

Оснований убирать "якобы" нет. Потому что то, что твой ответ "правильный" ничем не подтверждается пока.

А твое "якобы" уже ставит под сомнение любой мой ответ.

Так это логично. Аргументации твоей пока нет.

Кстати, ты так и не сказал, зачем нужны таможенные пошлины. Неужели не знаешь? или может быть "якобы" их нет?

А ты спрашивал о таможенных пошлинах?

[Земляк]

Приколист. Вот твое "якобы" для меня тормоз. Не доходит? Не надо.
Ты даже про пошлины не в состоянии ответить. Значит никогда не поймешь мотивации Азарова. Никогда.
И твой бред по поводу 15 миллиардов, тому доказательство.

[Евелина]

Так если никакой конкретики, то чего же не пописать?
Тем более, почему же еще в сентябре например, тот же Азаров, рассказывал прямо противоположное? Что ассоциация нужна Украине.

нет конкретики для Украины, а для Евросоюза есть конкретика.

ЕЩЁ РАЗ:

Читаем и внимательно:

БУДУЧИ преданными усилению энергетической безопасности, содействию развитию надлежащей инфраструктуры и усилению рыночной интеграции и регуляторной адаптации к ключевым элементам acquis ЕС, содействию энергетической эффективности и использованию возобновляемых источников энергии, а также попытке достичь высокого уровня ядерной безопасности;

acquis - (фр.прилагательное)приобретенный, купленный,получаемый.
То есть надлежащая инфрастура это то,что подходит ЕС,а Украина там вовсе не при чем.
И надо было такую хрень подписывать?

Далее:
ОБЯЗУЯСЬ обеспечивать постепенную адаптацию законодательства Украины к acquis ЕС в соответствии с направлениями, определенными в настоящем Соглашении, и обеспечивать эффективное выполнение;

Вот это просто сдача всех позиций,объявление Украины управляемой страной....сдача страны под постороннее управление.

Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Не вопрос!
А что, в январе 2013 г. эта "хрень" не была понятна?
И в феврале?
И марте?
(Далее везде).
Какого Азаров только и вещал по телеку, что "вот-вот" (подпишем).
(Торжественно).
Кто-то тянул за язык?

хрень появилась к подписанию.....текст ведь готовится перед конкретным подписанием.....что вам непонятного?
Сначала идут переговоры,а потом представляется текст для подписания.
Азаров собирался подписать ассоциацию с ЕС,но текст представленный ему,его не устроил.....

ПС
Или вам все-равно что подписывать,лишь бы подписать......

[Евелина]

Увы для тебя, но 15 млрд. баксов, которые планировали брать в кредит, это реальный факт.

хе-хе.....тогда 15 лярдов могли помочь, а теперь:
По словам премьер-министра Владимира Гройсмана, внешний долг Украины составляет 65 миллиардов долларов.

ПС
И Украина отдает проценты по долгам весьма регулярно.
Молодцы.

[Sandy]

Вот это просто сдача всех позиций,объявление Украины управляемой страной....сдача страны под постороннее управление.

Под чье "посторонее управление"?
Эту бредятину из России с 2014 г. рассказывают, при этом вы же сами, Эвелина, рассказываете о том, что ЕС нет никакого единства, что там уже чуть ли не на выход все собрались.

[Земляк]

Вумники разумники. А ведь все не так сложно.
Торговая ассоциация Украины и ЕС предусматривала простое - беспошлинную торговлю.
Вопрос. Кто будет выигрывать от такого условия? Ответ прост. Тот, кто обладает более развитым экономикой, технологиями и так далее. В общем более эффективным производством товаров. Эта эффективность позволяет производить быстро, качественно и с меньшим затратами, что позволяет устанавливать на свои товары более низкие цены на внешних рынках. Таким образом делая свои товары более привлекательными для потребителей на внешних рынках.
Украина, в силу своего исторического развития, не могла составить конкуренцию европейским производителям, на отечественном рынке.
Что бы конкурировать, надо подтянуть производство в Украине, до производства в ЕС. То есть, модернизировать свою экономику. Для этого и нужны были деньги.
ЕС денег не дали, РФ дала не то, что ожидали и это явилось причиной ПРИОСТАНОВКИ подписания.
Об этот Азаоров публично, на пальцах, пояснял обществу Украины.

[Sandy]

И Украина отдает проценты по долгам весьма регулярно.
Молодцы.

Конечно молодцы. А что, отдавать проценты по долгам не нужно?

Отправлено спустя 3 минуты 59 секунд:

Торговая ассоциация Украины и ЕС предусматривала простое - беспошлинную торговлю.
Вопрос. Кто будет выигрывать от такого условия? Ответ прост. Тот, кто обладает более развитым экономикой, технологиями и так далее. В общем более эффективным производством товаров. Эта эффективность позволяет производить быстро, качественно и с меньшим затратами, что позволяет устанавливать на свои товары более низкие цены на внешних рынках. Таким образом делая свои товары более привлекательными для потребителей на внешних рынках.
Украина, в силу своего исторического развития, не могла составить конкуренцию европейским производителям, на отечественном рынке.
Что бы конкурировать, надо подтянуть производство в Украине, до производства в ЕС. То есть, модернизировать свою экономику. Для этого и нужны были деньги.
ЕС денег не дали, РФ дала не то, что ожидали и это явилось причиной ПРИОСТАНОВКИ подписания.
Об этот Азаоров публично, на пальцах, пояснял обществу Украины.

БУГАГА
А Азаров не уточнил при этом, что странам с более развитой экономикой нет никакого смысла свои товары пихать в более бедные страны? Просто потому что у бедных стран денег нет, на приобретение этих товаров.
И естественно, никаким рынком сбыта для европейских товаров, после 2014 г. Украина не стала.

[Закорецкий]

Вот когда заинтересует, тогда найдете ответ на два существенных вопроса
1 Почему отложили ассоциацию
2 Зачем нужны были серьезные деньги правительству Азарова.

Фига!
Человек из Благовещенска (Амурской области) так конкретно и подробно изучил историю экономики Украины за кучу лет.
Товариащ!
Лично я живу в этой самой столице этого самого укрофашизма и как-то вообще-то что-то видеть (и слышать) должен был поподробнее.
(Причем, моя родина - город Хабаровск).
Рассказать, по какой причине мой дед (по матери) (из-под Полтавы) вынужден был остаться в Хабаровске?
(Это подальше будет Благовещенска).
У Вас в Благовещенске все нормально?
Рад за Вас.

Благовещенск и Хэйхэ (Китай) в 1969-м году и в наши дни:



Но всё кому-то неймется: а вот на Украине 15 лярдов!......

ЗЫ Когда-то мы втроем ехали из Хабаровска в Москву в купейном вагоне.
А 4-е место было свободно.
И кто-то садился.
Хабаровск - Биробиджан.
Биробиджан - Благовещенск.\
Благовещенск - Иркутск.
Иркутск - Новосибирск.
....
А мы все пиляем и пиляем ...
Неделю.
И ВОТ ВОПРОС: это по какой же причине товарищу из Благовещенска так больно и обидно за Азарова?
(За тысячи км по прямой).

[Sandy]

Что бы конкурировать, надо подтянуть производство в Украине, до производства в ЕС. То есть, модернизировать свою экономику. Для этого и нужны были деньги.

АХАХАХА )))

.... оспади!!! оказывается есть люди, кто до сих пор верит в это )))

Открываю тебе страшную тайну. В Украине, уже давно, практически весь реальный сектор экономики (кроме некоторых стратегических обьектов) поделен между олигархами.
Государство, в лице Азарова, не берет кредит для этих олигархов.

[Земляк]

Вот когда заинтересует, тогда найдете ответ на два существенных вопроса
1 Почему отложили ассоциацию
2 Зачем нужны были серьезные деньги правительству Азарова.

Фига!
Человек из Благовещенска (Амурской области) так конкретно и подробно изучил историю экономики Украины за кучу лет.
Товариащ!
Лично я живу в этой самой столице этого самого укрофашизма и как-то вообще-то что-то видеть (и слышать) должен был поподробнее.
(Причем, моя родина - город Хабаровск).
Рассказать, по какой причине мой дед (по матери) (из-под Полтавы) вынужден был остаться в Хабаровске?
(Это подальше будет Благовещенска).
У Вас в Благовещенске все нормально?
Рад за Вас.

Благовещенск и Хэйхэ (Китай) в 1969-м году и в наши дни:



Но всё кому-то неймется: а вот на Украине 15 лярдов!......

Товариащ, речь идет об Украине и об торговой ассоциации с ЕС.
Попробуйте сконцентрироваться на теме, что бы не прыгать с вопроса на вопрос, как блоха по гениталиям.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Что бы конкурировать, надо подтянуть производство в Украине, до производства в ЕС. То есть, модернизировать свою экономику. Для этого и нужны были деньги.

АХАХАХА )))

.... оспади!!! оказывается есть люди, кто до сих пор верит в это )))

Открываю тебе страшную тайну. В Украине, уже давно, практически весь реальный сектор экономики (кроме некоторых стратегических обьектов) поделен между олигархами.
Государство, в лице Азарова, не берет кредит для этих олигархов.

У как все запущено. Если следовать этой "логике", то кредиты МВФ нынешнее правительство берет для нынешних олигархов.

[Земляк]

У как все запущено. Если следовать этой "логике", то кредиты МВФ нынешнее правительство берет для нынешних олигархов.

Кредиты берутся для госсектора в экономике.
А он небольшой на Украине.
Кроме того, из кредитов даже зарплаты бюджетникам платили.

Вот и вся логика майданутых.
До революции брали кредиты для олигархов, ныне для госсектора.
Да нет, госсектора ныне, не стало больше, чем при Яныке. А может быть после Майдана прошел процесс национализации? Ась?
Сколько ныне просят у МВФ? А на сколько увеличился внешний ГОСУДАРСТВЕННЫЙ долг Украины после Майдана?
Сравни. На досуге.

[Закорецкий]

Попробуйте сконцентрироваться на теме, что бы не прыгать с вопроса на вопрос, как блоха по гениталиям.

Ну-у-у.... Ждем-с.
Пошли намеки, что числа 25-го откроют метро.
А мне именно в эти дни надо бы оформить отпуск на июнь.
(Мотаться по нашим базам туда-сюда).
Надеюсь....

По поводу лярдов.....
Да, идут потери.
Вижу сам на работе.
Пока как бы выкручиваемся.
Надолго ли хватит - вопрос, конечно.
Хотя, попадаются и какие-то плюшки.
(Неожиданно).
Вот думаю прикупить личный интернет-модем на работу.
(Баксов под 22 с хвостом).
Личный компьютер со сканером и принтером уже там завел.
Плюс пришлось прикупить и стабилизаторы (личные), так как в нашем отдельном домике одна фаза пропала, а две оставшиеся создают перекосы напруги в розетках.
Думал, ремонтами займусь летом, а тут вирус влетел.
И всё планы полетели.
Вот это более конкретно чем чьи-то 15 лярдов 7 лет тому.

Кстати, во время Майдана в омоновцев майдановцы кидали камни.
А за омоновцами стояли спасатели МЧС.
Камни долетали до них.
Один начальник собрал коллекцию.
Странным образом она досталась мне.
Так что могу выслать образец наложенным платежом.
Вмонтируете в столбик на даче и будете гордиться, показывая пальцем: а вот булыжник из того самого Майдана 2014 г.!

[Sandy]

Вот и вся логика майданутых.
До революции брали кредиты для олигархов, ныне для госсектора.
Да нет, госсектора ныне, не стало больше, чем при Яныке. А может быть после Майдана прошел процесс национализации? Ась?
Сколько ныне просят у МВФ? А на сколько увеличился внешний ГОСУДАРСТВЕННЫЙ долг Украины после Майдана?
Сравни. На досуге.

Это не логика майданутых, это твоя логика.
Кредиты на уровне государства в размере 15 млрд. баксов, до Янука не брали. Ни при Ющенко, ни при Кучме (на втором сроке точно).

То, на сколько увеличился госдолг, связано, в первую очередь, не с майданом.

[Земляк]

Вот и вся логика майданутых.
До революции брали кредиты для олигархов, ныне для госсектора.
Да нет, госсектора ныне, не стало больше, чем при Яныке. А может быть после Майдана прошел процесс национализации? Ась?
Сколько ныне просят у МВФ? А на сколько увеличился внешний ГОСУДАРСТВЕННЫЙ долг Украины после Майдана?
Сравни. На досуге.

Это не логика майданутых, это твоя логика.
Кредиты на уровне государства в размере 15 млрд. баксов, до Янука не брали. Ни при Ющенко, ни при Кучме (на втором сроке точно).

То, на сколько увеличился госдолг, связано, в первую очередь, не с майданом.

Не ври. Внешний государственный долг Украины, с госгарантиями, на декабрь 2013 года составлял 37 537 миллионов долларов США. Сейчас 49 455.9
Уже +12 миллиардов. Ныне, глава НБУ ожидает от МВФ 3.5 миллиарда.
А вообще в 2015 году договаривались на 17.5 миллиардов на четыре года
https://112.ua/glavnye-novosti/programm ... 74199.html
Ты как бы хреновину не неси, если не в курсе событий. Смешно

[Закорецкий]

Ты как бы хреновину не неси, если не в курсе событий. Смешно

Именно!
Ты не отвлекайся от темы!
Ну, чего там в Благовещенске, с бюджетом всё нормально?
Ну-у, очень же интересно!

[Земляк]

Ты как бы хреновину не неси, если не в курсе событий. Смешно

Именно!
Ты не отвлекайся от темы!
Ну, чего там в Благовещенске, с бюджетом всё нормально?
Ну-у, очень же интересно!

С майданутыми у нас все нормально. То бишь идиотизма нет. А так... и город строиться и работа есть, даже для меня, в возрасте. И жизнь не особо дорогая.

[Sandy]

Не ври

А я не вру.

Внешний государственный долг Украины, с госгарантиями, на декабрь 2013 года составлял 37 537 миллионов долларов США. Сейчас 49 455.9
Уже +12 миллиардов. Ныне, глава НБУ ожидает от МВФ 3.5 миллиарда.

Речь шла не о внешнем долге, якобы знаток вы наш ситуации на Украине.
Речь шла о кредите на 15 млрд. И о том, что согласно данным Минфина, ЗВР Украины, за время правления Янука и Азарова, уменьшились почти на эту сумму.

А то что внешний долг увеличился, так это понятно. Три года с 2010 по 2013 вести к этому страну, профукать около 40% ЗВР, чего же еще ожидать то

[Кадук]

Вот и вся логика майданутых.
До революции брали кредиты для олигархов, ныне для госсектора.
Да нет, госсектора ныне, не стало больше, чем при Яныке. А может быть после Майдана прошел процесс национализации? Ась?
Сколько ныне просят у МВФ? А на сколько увеличился внешний ГОСУДАРСТВЕННЫЙ долг Украины после Майдана?
Сравни. На досуге.

Это не логика майданутых, это твоя логика.
Кредиты на уровне государства в размере 15 млрд. баксов, до Янука не брали. Ни при Ющенко, ни при Кучме (на втором сроке точно).

То, на сколько увеличился госдолг, связано, в первую очередь, не с майданом.

Динамика и график изменений размера внешнего долга в Украине c 2005 по 2019 гг. Валовой внешний долг представляет собой общий объем задолженности по всем существующим обязательствам, которые должны быть оплачены должниками, и которые являются обязательствами резидентов данной экономики перед нерезидентами.
Минимальный:
30647 млн. долл.
Максимальный:
142079 млн. долл.
Средний:
109773.77 млн. долл.
https://www.prostobank.ua/spravochniki/ ... ernal_debt
Может хватит врать то?
Крипак блин!

[Sandy]

вообще в 2015 году договаривались на 17.5 миллиардов на четыре года

Ну вот, все вертится около 15 млрд.
Плюс, ясное дело, деньги на армию нужны.

[Камиль Абэ]

профукать около 40% ЗВР, чего же еще ожидать то

А насколько Майдан улучшил ситуацию?

[Sandy]

Динамика и график изменений размера внешнего долга в Украине c 2005 по 2019 гг

Ты вообще разницу между словом "кредит" и "долг" понимаешь?

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:

А насколько Майдан улучшил ситуацию?

А это неважно. Главное, что от Янука и Ко избавились.

[Закорецкий]

Кстати, про лярды. На другом форуме один написал:

Во всем остальном это провальное с точки зрения прибыли понимание геополитических целей.

А вот тут можно еще вспомнить сколько бабла (в валюте) пустопорожне стратил СССР за всю историю своего существования.
К вопросу: для чего горбатилось население СССР.
Отказывая себе во многом.
И идя верным курсом за ....
(Без кредитов МВФ).

Кстати, философская тема: вот есть страны: Испания, Франция, Британия, Германия, Япония.
Со временем их колониальные империи развалились.
А они сейчас находятся в группе вполне себе развитых стран.
Германия и Япония вообще прошли через безоговорочное унижение и оккупацию.
И покаялись.

СССР частично развалился. И частично покаялся.
В результате уровень жизни стал потихоньку расти.
Но покаяние не закончилось полностью. А через некоторое время опять стали звучать призывы "Можем повторить".

Т.е. типа: должок как бы остался.
И пока не отработается до конца, конца не будет.
Так что будем наблюдать (видимо) (продолжения балета) .....

[Земляк]

вообще в 2015 году договаривались на 17.5 миллиардов на четыре года

Ну вот, все вертится около 15 млрд.
Плюс, ясное дело, деньги на армию нужны.

Итак. Яныка убрали, а деньги все одно просят. Вопрос. А революция нахрена? Если что одни отцы командиры по миру с протянутой рукой, что другие?
Вывод прост. Смена руководства не разрешает проблемы.
Теперь вопрос. А как отдавать деньги. Ладно РФ, тут чистый кидок. Вот эти 49 с половиной миллиардов, как отдавать, если рост ВВП при Яныке при его власти, выше роста ВВП при власти революционеров?
Знаешь про такой показатель и его значение?

Отправлено спустя 6 минут 11 секунд:

Не ври

А я не вру.

Внешний государственный долг Украины, с госгарантиями, на декабрь 2013 года составлял 37 537 миллионов долларов США. Сейчас 49 455.9
Уже +12 миллиардов. Ныне, глава НБУ ожидает от МВФ 3.5 миллиарда.

Речь шла не о внешнем долге, якобы знаток вы наш ситуации на Украине.
Речь шла о кредите на 15 млрд. И о том, что согласно данным Минфина, ЗВР Украины, за время правления Янука и Азарова, уменьшились почти на эту сумму.

А то что внешний долг увеличился, так это понятно. Три года с 2010 по 2013 вести к этому страну, профукать около 40% ЗВР, чего же еще ожидать то

Ты вообще запутался. РФ предоставила Украине заем на 15 миллиардов под государственные обязательства Украины.
Украина успела получить лишь три.
Так что речь идет именно о государственном внешнем долге Украины перед РФ.