Финоугорство у новоделов ⇐ Общие вопросы истории

[tamplquest]

В русском языке слово арий сохранилось в слове аристократ - арий стократный, в сотом поколении. Что опять же тождественно значению знатный, знатного рода

Это чушь. Аристос-кратос Власть лучших

[Sergio]

а иврит это таже лексика с немного другими правилами,но от этого этот язык не перестал быть немецким,как его не назови.

Я же говорю. что у Вас все запущено...
Иврит отродясь не был похож на немецкий язык - это язык древних иудеев, на котором писались книги священного для иудеев писания. Это семитский язык и лексикой языка индо-европейской семьи обладать просто не может.
А схожей с немецким лексикой обладает идиш. Это довольно искусственно созданная речевая форма, где испльзуется немецкая, то есть индо-европейская лексика, и ивритская, то есть семитская грамматика.
Конечно, европейским академическим ученым его гораздо удобней отнести(по лексической схожести) к германской группе индоевропейской языковой семьи, нежели к семитской (по грамматике).
Ведь, как Вы сами сумели заметить выше, академическая европейская наука всячески отстаивает интересы семитов, при этом старается тщательно скрыть их пагубное для Европы влияние.
Они и Вас так запутали, что Вы путаете иврит и идиш.

Поэтому если и есть различия между идиш и немецким ,то это просто наречия,как и различия между остальными немецкими в прошлом княжествами.

Различия в основном касаются грамматики. Она в основе сродни ивриту. И 20% лексики из древнего иврита и армейского.

Они выдумали такие понятия,как расизм ,шовинизм ,национализм и объявили ,что те кто борется за свою нацию,за свою расу и свою родовую кровь очень плохими,таких надо травить и даже привлекать национальную рознь по статьям .которых они сами придумали.Но сами они не придерживались этих правил.

Сами они националистической политики придерживаются со времен Исхода и завоевания Палестины.
22 Ибо если вы будете соблюдать все заповеди сии, которые заповедую вам исполнять, будете любить Господа, Бога вашего, ходить всеми путями Его и прилепляться к Нему,
23 то изгонит Господь все народы сии от лица вашего, и вы овладеете народами, которые больше и сильнее вас;
24 всякое место, на которое ступит нога ваша, будет ваше; от пустыни и Ливана, от реки, реки Евфрата, даже до моря западного будут пределы ваши;
25 никто не устоит против вас: Господь, Бог ваш, наведет страх и трепет пред вами на всякую землю, на которую вы ступите, как Он говорил вам. (Втор.11:22-25)

Например правительство Ленина на 90% евреи,хотя СССР по идее-интернациональное государство.

А каким оно должно было быть, если еврей Маркс создал ущербную для других народов теорию - классовая борьба уничтожает устои любого национального общества, а еврею Троцкому удалось начать ее воплощение?
Еще хорошо, что сначала убрался Яков Свердлов, а вслед за ним и Ленин-Бланк.
Ленин, кстати, в РСДРП9б) играл роль посаженного отца. А вот готовил октябрьский переворот и выигрывал гражданскую войну Троцкий, который уж точно был евреем.
И хорошо, что польская еврейка Роза Люксембург, практически подруга и соратница Ленина, не совершила коммунистическую революцию в Германии, к чему очень стремилась.
Тогда бы, при объединении под коммунистическим знаменем промышленно развитой Германии и аграрно развитой Росии, победа мировой революции, то есть прихода к власти евреев абсолютно везде - заветная мечта Маркса, была бы просто неизбежна.
И именно по этой причине иудеи так боятся сотрудничества Германии и России не под их управлением. Именно по этой причине две великих державы столкнулись в двух мировых войнах прошлого века.
Впрочем, противостояние было еще со времен Северных Крестовых походов, благословленных не кем-нибудь, а самим Папой Римским.

В царской России иудеи были одним из самых униженных народов - черта оседлости, безработица, нищета. Работать на земле они не стремились.
Впрочем, ограничения по смене места жительства касались абсолютно всех.
Был только один способ переселиться и сделать карьеру - сменить религию. То есть перестать быть частью иудейского народа.
В СССР именно евреи стали элитой советского общества. При чем по всем направлениям - политика, наука, культура.
А такой революционер, как Лазарь Каганович, даже умудрился пережить СССР.

Отправлено спустя 5 минуты 17 секунды:

Аристос-кратос Власть лучших

Это греческое искажение первоначального арийского слова, которое грекам досталось от пелазгов. Заметьте, смысл не изменился.
Противостоять аристократии, то естьместной знати, может только элита - алиены, пришельцы. Они уничтожают родовую знать и занимают ее место. Любыми путями - через выгодные браки, выдающиеся заслуги, или в конце концов через революцию.
В СССР, заметьте, аристократии уже не было, а вот элита была.

[Павел Ордынский]

Павел Ордынский: ↑Сегодня, 08:27
а иврит это таже лексика с немного другими правилами,но от этого этот язык не перестал быть немецким,как его не назови.
Я же говорю. что у Вас все запущено...

извиняюсь ,я имел ввиду конечно идиш.О нём разговор,иврит -это новодел ,который выдают за "ужасно древний".

Они и Вас так запутали, что Вы путаете иврит и идиш.

просто не то написал,имел ввиду конечно идиш.

Отправлено спустя 7 минуты 33 секунды:

В царской России иудеи были одним из самых униженных народов - черта оседлости, безработица, нищета. Работать на земле они не стремились.

это с одной строны,так было ,а с другой почти все банкиры или многие в РИ были евреи ,главные редактора газет -тоже евреи,духовные лица(например наш Кирил Гундяев-еврей).Но самое главное ,что бывают евреи и бывают так называемые -криптоевреи ,кто не признаёт себя евреем ,а видом им является. Те же романовы. И все эти еврейские погромы,когда руские доведённые евреями до края за ростовщичество просто громили еврейские лавки,но полиция ВСЕГДА была на стороне евреев и страдали за такие погромы всегда руские.Тоже самое творится и сейчас.
По сути народ евреев был специально создан ,для того что бы критика и народный гнев от политики которая проводится сильными мира сего доставалась именно евреям. Евреи ,как бы закрыли собой истинных виновников мирового действа.

[Sergio]

иврит -это новодел ,который выдают за "ужасно древний".

Давайте не будем выдумывать новую терминологию. И хронологию тоже.
Современный иврит является не новоделом, а является возрожденным, то есть имеет прямое сходство с тем "ужасно древним", на котором иудеи писали пару тысяч лет назад.

просто не то написал,имел ввиду конечно идиш.

Так Вы думайте, что пишите. Или хотя бы перечитывайте перед отправкой. Мы ведь никуда не спешим?

кто не признаёт себя евреем ,а видом им является. Те же романовы.

Это настолько крипто, что практически недоказуемо. Вас, судя по нику, тоже можно отнести к этим самым крипто.
Ведь апостол Павел был иудеем? А фамилии с окончанием на -ий - традиционные для евреев польского происхождения.
Так что я теперь Вас тоже буду считать крипто. Просто так логически получается.

Тоже самое творится и сейчас.

А что, еврейские погромы в России таки продолжаются с 1905 года?
И как регулярно лично Вас?

[tamplquest]

Это настолько крипто, что практически недоказуемо. Вас, судя по нику, тоже можно отнести к этим самым крипто.

Тут расшифровка элементарна. Просто политтехнологи семитство отделили от "еврейства". Почему у нас в смысле "юдофобии" бытует понятие "антисемитизм"? Разве семит и еврей это то же самое?

[Павел Ордынский]

Современный иврит является не новоделом, а является возрожденным, то есть имеет прямое сходство с тем "ужасно древним", на котором иудеи писали пару тысяч лет назад.

ваши "тёмные века","безмонетный период", "возрождение/ренесанс" это то что немогло быть на самом деле. Нет и никогда не было всего этого .Человечество медленно ,но однонаправлено развивается неуклонно вперёд.И никаких провалов в истории человечества не было.Потому что это противоречит здравому (не ТИшному) смыслу.Если бы на голове руского народа не сидели бы эти ,то прогресс был бы ещё более заметен.
Так что ваш "возрождённый" иврит-это из виртульного прошлого.

Так Вы думайте, что пишите. Или хотя бы перечитывайте перед отправкой. Мы ведь никуда не спешим?

вы что совсем здесь без греха ,что ли ,что бы тут камнями разбрасываться?

Это настолько крипто, что практически недоказуемо.

наоборот ,я уже приводил на каком то здешнем разговоре портреты Людовика14,Петра 1,Вильгельма Оранского,Фридриха 2,которые под понятие европейцев и белой расы не подходят совсем.

Ведь апостол Павел был иудеем?

самое смешное ,что они даже имя ИВАН объявили своей собственностью и всякие пропагандоны современности типа Душенова об этом нам напоминают.С именами надо разбираться,есть типа еврейские имена,есть святцы и по ним греческие имена,а есть ли руские? Да очень немного ,в основном всякие Ярославы/Мстиславы/Гореславы.Хотя в яниновских берестянных граммотах много разных имён

Гостило (Новгород, грамота 2), Черт (грамота №4), Гостята (Новгород, грамота 9), Вигуй (Новгород, грамота 25), Зуберь (новгород, грамота 84), Завид (Новгород, грамота 103), Кулотка (Новгород, грамота 105), Жизномир (Новгород, грамота 109), Чернек, Людьслав (Новгород, грамота 113), Богша (Новгород, грамота 114), Рознег (Новгород, грамота 119), Вигарь, Валит (Новгород, 130), Репех (Новгород, 134), Домажир (Новгород, 149), Полчак, Домаслав (Новгород, 155), Ростих (Новгород, 160), Храрь, Шибенец (Новгород, 198), Радослав, Местятко (213), Твердила (Новгород, 231), Нажир (Новгород 233), Жироша (Новгород, 237), Жадок (Новгород, 239), Ждан (241), Кощей (Новгород, 242), Стоян (Новгород, 246), Наум (Новгород, 281), Вышеня, Воронец (Новгород, 332), Мирослав, Ратмир (Новгород, 334), Волчок, Нустуй, Рожнет, Даньша (Новгород, 336), Полюд (Новгород, 350), Мара (Новгород, 357), Стойнег (Новгород 384),

http://info-grad.com/slavyanskiye-imyen ... kh-gramot/

хотя сами берестянные грамоты-это что то очень странное.

Отправлено спустя 7 минуты 34 секунды:

А фамилии с окончанием на -ий - традиционные для евреев польского происхождения.

я не признаю разделение человечества на народы и считаю эту историю неверной.Поляки ,когда то были рускими,надо только понять ,когда? Где то очень недано в 19в поляки говорили по руски. А "национальный" колорит в фамилиях им придали специально. Но и сейчас есть руские у которых фамилии на _ий_ и они отнюдь не поляки.
-Чайковский
-Римский Корсаков
-Можайский
и т.д.

А что, еврейские погромы в России таки продолжаются с 1905 года?

вы не поняли ,я говорил ,тоже самое сейчас ,когда от еврейских погромов страдают почему то руские .Например 282 руская статья.

[Евелина]

Поправлю. Иврит был не создан, а возрожден как разговорный. Как письменный он существовал по крайней мере со времен Вавилонского пленения и своего существования не прекращал.
Возрожденный иврит очень жестко навязывался гражданам Израиля, был обязателен для изучения новым мигрантам.

сохранилась Тора с переводом.
Именно лексика Торы была взята за основу нового языка иврит.
Однако Тора не может дать значение современным словам,поэтому многие слова просто напросто придумали.
А некоторые слова извратили.
Например слово "меркава" - теперь танк.
В Торе упоминается Меркава (так она называется на иврите) в двух значениях. Одно из них — «колесница», или «средство передвижения», а второе — «Престол Бога» (см. Иезекииль гл.1)

И вообще древние евреи говорили на арамейском.
Так что современный иврит это новодел.

[tamplquest]

И вообще древние евреи говорили на арамейском.
Так что современный иврит это новодел.

Весьма похоже на то, что вообще все еврейство новодел.

[Евелина]

Весьма похоже на то, что вообще все еврейство новодел.

современное еврейство-несомненно.

[NoName]

Вот в ньюйорском Метрополитене есть такой портрет Рембрандт-Портрет знатного славянина.



кто это ,откуда? Из какого времени? Богатая одежда,полумесяц на груди,чалма. Но ведь по ТИ чалма -это головной убор восточный и никак не руский.Хотя
-Чалма-чело видно ,что слова родственники.

Элементарно. Серб, кои под турками к 1632 году (год написания картины) уже жили (вплоть до 1867г)

PS Кстати, реальной моделью для картины был голландец, которого просто нарядили в одежду (он же есть и на других картинах Рембрандта).
На этом месте я думаю передать слово Гоше, чтоб он скопировал сюда биографию Рембрандта, голландца с картины и его котейки

Отправлено спустя 24 минуты 51 секунды:

И все эти еврейские погромы,когда руские доведённые евреями до края за ростовщичество просто громили еврейские лавки,но полиция ВСЕГДА была на стороне евреев и страдали за такие погромы всегда руские.Тоже самое творится и сейчас.

Ну что ж вы так о тех, кто подарил россиянам "доступные кредиты"? Смотрите какая прелесть: дизайн, яркая палитра в этом заснеженном Г..

[Евелина]

и часто общаюсь с акционерами бизнесов, большинство из которых являются русскими, к сожалению.. Так что русские жрут русских ни меньше, если не больше... Скажу честно, если этот заработок исчезнет, горевать не буду. Туда ему и дорога.

а вы марсианин?

[Павел Ордынский]

Серб, кои под турками к 1632 году (год написания картины) уже жили (вплоть до 1867г)

отсюда ,да? 1571г Паоло Фарлани.

[tamplquest]

Серб, кои под турками к 1632 году

Непонятно жили или были турками, или замещены ими. Сербы по генетике и есть турки

[Sergio]

Почему у нас в смысле "юдофобии" бытует понятие "антисемитизм"? Разве семит и еврей это то же самое?

Конечно, нет. Семитами являются так же и арабы. Потомками библейского Сима.
И даже евреями арабы являются. Потомками библейского Евера.
Просто иудеи занимаются самовозвеличиванием. Интересно, что слово "еврей" стало широко употребляться по отношению к иудеям только на территории СССР.
В других языках такое понятие как "еврей" не употребляется, а слово jude одинаково определяет и вероисповедание, и национальность.

Отправлено спустя 29 минуты 9 секунды:

Человечество медленно ,но однонаправлено развивается неуклонно вперёд.

Это очень большой вопрос.

Потому что это противоречит здравому (не ТИшному) смыслу.

Лично Вы этого знать не можете. За отсутствием этого самого здравого смысла.

вы что совсем здесь без греха ,что ли ,что бы тут камнями разбрасываться?

Я, по крайней мере, не ввожу людей в заблуждение. И иврит с иудаизмом не путаю.
А камни в Вас никто не кидает. Оно Вам не надо.

которые под понятие европейцев и белой расы не подходят совсем.

Прямо таки совсем-совсем? Они ниггеры что ли были?

С именами надо разбираться,есть типа еврейские имена,есть святцы и по ним греческие имена,а есть ли руские? Да очень немного ,в основном всякие Ярославы/Мстиславы/Гореславы.Хотя в яниновских берестянных граммотах много разных имён

Здесь я с Вами целиком и полностью соглашусь. Славянская культура была уничтожена после принятия того самого иудо-христианства.
Так как в церковные святцы попало очень мало славянских имен.

Но и сейчас есть руские у которых фамилии на _ий_ и они отнюдь не поляки.

Это всегда очень большой вопрос.

вы не поняли ,я говорил ,тоже самое сейчас ,когда от еврейских погромов страдают почему то руские .Например 282 руская статья.

С этим как раз все понятно. Страдают те, которыми правят, а не те, которые правят.

Именно лексика Торы была взята за основу нового языка иврит...
Так что современный иврит это новодел.

Вы противоречий в своем посте не видите?
Новоделом можно назвать, например, эсперанто. У него непонятно что взято за основу.
К современному ивриту больше всего подходит термин возрожденный, а к украинскому - искусственный.
Термин "новодел" к обоим языкам не подходит.

И вообще древние евреи говорили на арамейском.

Вы мне новость не сообщили. Я об этом писал чуть выше. Так что даже не пытайтесь мне это доказывать.
Если кто-нибудь умудрится возродить римчкое государство и латынь сделает в ней разговорным, ВЫ и латынь будете называть новоделом?
Ну, Вы, блин, даете.

Весьма похоже на то, что вообще все еврейство новодел.

Если считать от Адама - то уж точно.
Именно от Адама иудеи ведут летоисчисление. и насчитали менее 6000 лет.
А вот кроманьонцу современные ученые насчитали как минимум 40 000.

[tamplquest]

Если считать от Адама - то уж точно.

От 300-го года примерно, от эпохи становления христианства в Риме. До этого если и был такой народ, о нем мало кто знал

[крысовод]

В других языках такое понятие как "еврей" не употребляется, а слово jude одинаково определяет и вероисповедание, и национальность.

А вот и употребляется, в немецком помимо Jude, есть и Hebräer - прямо-таки фонетически тождественное слову "еврей".

[tamplquest]

а слово jude одинаково определяет и вероисповедание, и национальность.

Оно изначально, скорей всего, означало иудино колено. Связь с религией тут тоже не очевидна

[Павел Ордынский]

Человечество медленно ,но однонаправлено развивается неуклонно вперёд.

я уже тут на форуме спорил с одним типа "славянином" о греческом проекте романовых.Так вот там я приводил много фактов,что такое эта самая "античная греция" .

Рим

Античная Греция не дотягивает до реальности,там слишком много выдуманного и раздутого.Греция не обладает всеми теми ресурсами по рудам меди и олова и запасам древесины ,что бы вооружать стотысячные армии и строить флоты на сотни галер/трирем /пятирем для того ,что бы выигрывать мегабитвы античности.Греция маленькое и слабомощное по ресурсам и человеческим тоже государство у которой есть только одно-огромная бумажная история.
Карты средневековья говорят ,что "знаменитых" городов Греции просто нет ,той же Спарты.
И это уже не большой вопрос.

Лично Вы этого знать не можете. За отсутствием этого самого здравого смысла.

вам ,как традику маскирующимся под "свободомыслящего " историка понять ,осмыслить и принять не позволяет ваша позиция в вашей ячейке. Можно приводить любые доводы ,но кроме не ислишком изощрённой изворотливости-не хватает ума,кругозора,культуры,грамотности вы ничего против сказать не можете ,как с огульными обвинениями работ Фоменко.Сказали гафкать против ,значит надо гафкать.

Я, по крайней мере, не ввожу людей в заблуждение. И иврит с иудаизмом не путаю.
А камни в Вас никто не кидает. Оно Вам не надо.

можете гордится своим уровнем," в аналогиях я очень точен",но это пожалуй всё.

Прямо таки совсем-совсем? Они ниггеры что ли были?

вам надо не с людьми жить ,а с собаками у них говорят чёрно-белое зрение.

Это всегда очень большой вопрос.

очевидного не видите ,что ли?

[Sergio]

До этого если и был такой народ, о нем мало кто знал

Видишь суслика? - Нет. - А он есть.
Если о народе не знали римляне, то это не значит, что его не было.
Греки были с ним знакомы со времен Александра Македонского и уже к христианским временам были знакомы с их религиозным учением.
Еще раньше с этим народом познакомились персы. Я уже не говорю про египтян, хеттов, гиксосов и финикийцев.
Нельзя рассматривать изТорию с точки зрения одной только Римской империи, хотя именно эта точка зрения нам и навязывается.
Римляне вообще мало что знали. Их образованность началась с завоевания Греции. До этого они сами были отсталым народом ничем не лучше палестинских козопасов.
Рима еще не было, а иудеи уже были. Соломон Храм построил раньше возникновения Рима как поселения.

Отправлено спустя 9 минуты 23 секунды:

вот и употребляется, в немецком помимо Jude, есть и Hebräer - прямо-таки фонетически тождественное слову "еврей".

Если быть точнее, то встречается в тождественной форме еще в итальянском, румынском и венгерском.
Однако везде это слово стало употреблятся только в прошлом столетии с развитием сионистского движения.
В русском языке, например, слово еврей стало употребляться только в советскую эпоху и заменило широко используемое "жид", которое было искажением "иуда" и широко употреблялось, а в советское время вдруг стало уничижительным и чуть ли не бранным

[Евелина]

Оно изначально, скорей всего, означало иудино колено. Связь с религией тут тоже не очевидна

Да, именно от колена Иуды и связь с религией несомненна.
После смерти Соломона страна распалась на 2 части, 10 колен отделились и со временем пропали в неизвестном направлении.
Осталось только одно колено - Иуды.
Поэтому евреев и стали называть иудеями.

Кстати по пророчествам Мессия должен был произойти именно из колена Иуды,что и произошло с рождением Иисуса Христа.
Идея Мессианства объясняет сохранение колена Иуды именно для того,чтобы из этого колена мог родиться Мессия и этим исполнить пророчества Ветхого Завета.

[Sergio]

Человечество медленно ,но однонаправлено развивается неуклонно вперёд.

Это с какой стати Вы цитируете самого себя под моим ником?
Люди, общающиеся сами с собой, у меня вызывают опасения. Их посты я стараюсь не читать. Смысла не вижу.

Поэтому евреев и стали называть иудеями.

А еще раньше их называли сынами Израиля. Евреем в Библии назван только Авраам, Иосиф и Евером звался их далекий предок Евер времен Вавилонского столпотворения.
Если название "евреи" связано с Евером, как название Семиты связано с Симом, то современные иудеи, назвав себя евреями и семитами очень много на себя берут.
Арабы семиты и евреи в не меньшей степени, а может и больше, если сравнивать с ашкеназами - самым большим по численности иудейским народом.

Кстати по пророчествам Мессия должен был произойти именно из колена Иуды,что и произошло с рождением Иисуса Христа.

Вот только Иосиф к Рождению Младенца не имеет ровно никакого отношения. Согласно христианской традиции.

Идея Мессианства объясняет сохранение колена Иуды именно для того,чтобы из этого колена мог родиться Мессия и этим исполнить пророчества Ветхого Завета.

Так иудеи не приняли Христа и до сих пор ожидают его, иудейского мессию. И, надо полагать, весьма и весьма небезосновательно.

[Евелина]

Вот только Иосиф к Рождению Младенца не имеет ровно никакого отношения. Согласно христианской традиции.

передача трона не всегда совершалась по праву биологического родства.

Так иудеи не приняли Христа и до сих пор ожидают его, иудейского мессию. И, надо полагать, весьма и весьма небезосновательно.

кому как......современный Мессия,который может придти из Израиля, давно по пророчествам заявлен как Антихрист.

[Павел Ордынский]

Это с какой стати Вы цитируете самого себя под моим ником?

у вас там с головой в порядке? Это мои слова.

[tamplquest]

Sergio, никто до христианства не знал широко.

[Sergio]

у вас там с головой в порядке? Это мои слова.

В том то и дело, что слова Ваши, но процитировали Вы их под моим ником и даже умудрились на них сами же и ответить.

"Тихо сам с собою,
Тихо сам с собою
Я веду беседу."

Продолжайте. Вам никто не мешает.

никто до христианства не знал широко.

Честно сказать, я плохо понимаю, что Вы имеете ввиду под словом широко.
Например, не могу дать оценку широко или узко знали иудеев вавилоняне, покорившие их и угнавшие в Вавилон.
Конечно, римляне не могли знать иудеев. Ни широко, ни узко. Особенно на тот момент, когда их самих не было.
Они до730г до РХ вообще ничего знать не могли.

Единственное, что можно констатировать, то именно Римская империя с ее обширными завоеваниями способствовало широкому распространению иудеев. Особенно в Европе.
Так же, как арабские завоевания способствовали переселению части иудеев в Испанию и обогащению там.