Была ли расстреляна царская семья? ⇐ Советская Россия, СССР

[Евелина]

Ну что за детский сад? Вы заявляете, что совершили убийство. Любой следователь потребует от вас подтверждения. Проводятся следственные мероприятия, где вы все должны будете показать и рассказать. И главное - предоставить останки.

а если тела уничтожены?

Вообще не стоит рассматривать ситуацию с позиции демократического права.
Логика посказывает,что когда люди исчезают бесследно,то их убили,если не похитили инопланетяне конечно.
А уж бесследное исчезновение целой царской семьи может говорить только об их смерти.

Но вы можете верить в мистическую историю их спасения,изменения их внешности,проживания в Крыму или их работе в колхозе... а так же в излечение бедного мальчика.

Ю.Н. Жуков - серьезный историк, которого трудно заподозрить в симпатиях к Романовым и в каких-то надеждах. Видео с ним можете посмотреть на 1-й странице темы.

Понятие серьезный историк это довольно шаткое понятие....
Многие стремятся к дешевой популярности и пытаются создать себе имя ex nihilo.

[Антон]

а если тела уничтожены?

Это как? Только не надо ссылаться на сказку Соколова о кислоте. Уничтожить трупы полностью невозможно.

Вообще не стоит рассматривать ситуацию с позиции демократического права.

????????????

А уж бесследное исчезновение целой царской семьи может говорить только об их смерти.

А показания свидетелей и заключения следователей в расчет не берем? А главное, каков мотив?

Но вы можете верить в мистическую историю их спасения,изменения их внешности,проживания в Крыму или их работе в колхозе... а так же в излечение бедного мальчика.

Ерунду не говорите. Есть заключения нескольких следственных комиссий, есть показания свидетелей, наконец, есть официальная телеграмма, где говорится, что семья Романова вывезена из Екатеринбурга. Что вы тут мистического усматриваете?

Многие стремятся к дешевой популярности

Это не про Жукова.

[Евелина]

А показания свидетелей и заключения следователей в расчет не берем? А главное, каков мотив?e]

ну тогда видимо их похитили инопланетяне и они улетели на Марс.

[Антон]

[Евелина]

понимаете,речь идет о косвенных уликах......
Последние сведения о царской семье пресекаются в Екатеринбурге,дальше начинаются фантазии.
Останков может быть и не нашли,но хорошо ли искали- вот вопрос.
Шла гражданская война.не до них было,тем более,что смерть Николая Второго не вызвала вспышки горя в России.

Учитывая,что после Екатеринбурга их следы пропали,следует признать,что в живых их уже не было.
А всякие там"..... царя сохранили,семью расстреляли или семью сохранили, а Боткина расстреляли...." это досужие вымыслы.

Могли ли большевики быть заинтересованными в жизни царя?
Они попытались,перевезли их в Екатеринбург,где царская семья жила на средства большевиков.
Большевики могли расчитывать на средства царя Николая (он был один из богатейших людей планеты и имел огромное состояние за границей),но состоянием Николая Второго видимо поживились его родственники из рубежом,потом что ни одной попытки вызволить царя из плена не было.....

Так что во всей истории надо поставить точку,жизнь семьи пресеклась в Екатеринбурге и это факт.

[Антон]

Т.е., по-вашему, следователи фантазировали. Профессиональные следователи приходили к выводу, что Романовы живы. Как можно в 20-метровый подвал поместить 22 человека? Три следа от пуль и одно пятно крови. Документов о расстреле нет. Ю. Жуков фантазировать не будет. Он отвечает за каждое свое слово. Тем более есть свидетели, которые видели, как Романовых эвакуировали. ВЦИК указаний о расстреле не отдавал. Мотивов у большевиков не было. Романовы были немецкими подданными, Александра Федоровна была родственницей кайзера Вильгельма. Большевики просто не могли позволить себе расстрелять родственников королевских домов Европы. Так что, как вы пишете, жизнь семьи пресеклась в Екатеринбурге - это не факт, а вопрос веры. Факт должен иметь подтверждения, а их, как вы знаете, нет. Есть все основания утверждать, что Романовых поездом вывезли в Пермь, а затем, как говорит Ю. Жуков, в Германию.

[Евелина]

Т.е., по-вашему, следователи фантазировали. Профессиональные следователи приходили к выводу, что Романовы живы

возможность ошибки никто исключить не может,особенно при отсутствии самих Романовых.

Как можно в 20-метровый подвал поместить 22 человека? Три следа от пуль и одно пятно крови. Документов о расстреле нет.

поместить можно запросто.
Даже в наши дни 100 китайцев могут проживать в такой комнате.

Ю. Жуков фантазировать не будет. Он отвечает за каждое свое слово. Тем более есть свидетели, которые видели, как Романовых эвакуировали.

есть свидетели,которые видели как Романовых эвакуировали и есть свидетель,который утверждал,что сам расстреливал.....а дальше вопрос веры.....но лучше включить логику.

[Антон]

возможность ошибки никто исключить не может

Когда три опытных следователя приходят к одному выводу, тут вряд ли можно говорить об ошибке.

поместить можно запросто.
Даже в наши дни 100 китайцев могут проживать в такой комнате.

но лучше включить логику.

ВЦИК указаний о расстреле не отдавал. Мотивов у большевиков не было. Романовы были немецкими подданными, Александра Федоровна была родственницей кайзера Вильгельма. Большевики просто не могли позволить себе расстрелять родственников королевских домов Европы.

а дальше вопрос веры

Вот то-то и оно. Нет тела - нет дела. А потому дальнейшая дискуссия не имеет смысла.

[Блофельд]

Романовы были немецкими подданными, Александра Федоровна была родственницей кайзера Вильгельма.

Романовы не были немецкими подданными.

[Gosha]

ЖИДОВСКАЯ МЕСТЬ


Кто был нечем, тот ничем и останется - это доказала Советская власть.

«Живым знаменем» для белых Царь стать не мог

Тезис, которым коммунисты пытались покрыть это злодеяние, вошёл в школьные учебники. Мол, любой живой член Царской семьи мог стать знаменем контрреволюции. По этой же якобы причине ещё в июне 1918 года казнили Михаила Романова, брата Николая II. Поэтому же в январе 1919 года коллегия ВЧК постановила убить всех членов семьи Романовых, кто ещё оставался в руках советской власти.

Однако опасение, что белогвардейцы будут использовать кого-то из династии как объединяющий символ, были выдуманы. Это доказывает хотя бы пример Великого князя Николая Николаевича, бывшего Верховного главнокомандующего в 1914-1915 гг. Белые так и не провозгласили его своим лидером, да и он не настаивал. Что касается Николая II, то его сами монархисты считали официально отрёкшимся от власти. Более того, многие правые связывали именно с ним, а также с Императрицей, беды, обрушившиеся на Россию.

Кроме того, политическое руководство антибольшевицким движением на востоке России летом 1918 года находилось в руках эсеров. Тем точно Император не был нужен как «живое знамя». В конце концов, если уж большевики действительно опасались захвата Романовых Белой армией, то могли бы эвакуировать их с Урала куда-нибудь в центр, как прежде уже перевезли их из Тобольска в Екатеринбург.

[Антон]

[крысовод]

Расстрел был, и подтверждением этому служат подобные расстрелы других лиц императорской фамилии, схема одна и та же. А убили их тупо из жажды наживы - они в своих одеждах прятали десятки килограммов бриллиантов.

[Антон]

Блажен, кто верует. Про десятки килограммов бриллиантов посмеялся от души.

[Антон]

[Камиль Абэ]

Романовы были немецкими подданными,

В ряду таких же утверждений стоит и заявления о том, что Ленин был германскими шпионом. Правда, не исключено, что германский Генштаб и рассматривал Ленина и его соратников из пломбированного вагона к качестве агентов влияния...
Такое ощущение, что тов. Антон взял аргументы из арсенала покойного Геббельса...

[Блофельд]

А разве церковь участвовала в захоронении? Нет. Ни церковь, ни Ельцин. Возглавлял эту акцию Немцов.

А не может ли убийство Немцова быть как-то связано с тем, что он возглавлял эту акцию?

[Николай Иванович]

Почему за отречение принимают какую -то бумажку с подписью чего бы -то ни было (так сегодня бандиты изымают квартиры)? Любой в таких условиях подпишет что угодно. Отречение - это что -то другое, а не масонские фокусы.
Как много набирается неверующих до сего дня *пожимающих руки*, зверски убитой Царской Семьи (кощунство какое). Как можно такое поддерживать?

[Николай Иванович]

Как можно ожидать каких - либо чудес от св. Останков, если над этими останками позволяется издеваться уже более
ста лет.

[Антон]

либо чудес от св. Останков, если над этими останками позволяется издеваться уже более
ста лет.

Вы какие останки имеете в виду?

[Николай Иванович]

Что бы доказать, что эти Останки - не те, надо доказать, что другие останки где - то убыли. а затем были перенесены и
подсунуты в это захоронение. ДОКАЗАТЬ!!!, а не издеваться.

[Николай Иванович]

Думается, Алексея и Марию сожгли в Ганиной Яме,а останки (что удалось собрать) перенесли в Поросёнков Лог,где их
и нашли в 2007 году. Кому понадобилось что - то подменять - не понятно.

[крысовод]

А не может ли убийство Немцова быть как-то связано с тем, что он возглавлял эту акцию?

А и вправду? Мне тоже интересно. Россия - страна с непредсказуемым прошлым.

Как можно ожидать каких - либо чудес от св. Останков, если над этими останками позволяется издеваться уже более
ста лет.

Святость останков определяется степенью веры в них: если ваша вера слаба, то каких чудес можно ожидать?

[Светлый]

Праведному Старцу Николаю Гурьянову Господь открыл истину о Царе и Его страданиях. Батюшка повторял и плакал: «Как Их мучили! Помните об этом и не забывайте: Царственный Мученик Своими страданиями спас нас. Если бы не муки Царя, России бы не было! Царь очень жалел и любил Россию и спас ее Своими мучениями. Он отдал на заклание Наследника Алексия, отраду и утешение Своего сердца... Детей истязали на глазах онемевших святых Страдальцев, особо истязуем был Царственный Отрок — отрада и утешение Их ангельских сердец... Царица не проронила ни слова... Государь весь стал белый...Их сожгли после пыток и мучений" То есть их не просто расстреляли как многие думают, но нашего Святого Царю и его Святую Семью жестоко мучили перед убийством. Нам, как народу русскому, надо обязательно осознать свою ошибку в том, что мы не смогли защитить нашего Святого Царя, только через покаяние мы сможем очиститься от этого "сугубо тяжкого греха, вопиющего к Небесам"

[Николай Иванович]

Всё так. А вот вопрос: для чего проф. Покровский решил создать официальную версию расстрела Царской Семьи,
используя воспоминания Юровского (до этого всё замалчивалось)?

[Николай Иванович]

" Промелькнуло" 103 года со дня расстрела Царской Семьи (останки не захоронены). Ночью 17 07 убитых отвезли в Ганина Яма и сбросили в шахту. Утром 18-го убитых достали из шахты , маленьких Алексея и Марию расчленили и попытались
сжечь на двух кострах вместе с одеждой всех убитых. Что не сгорело, сбросили в шахту и забросали землёй. Остальных
повезли на глубокие шахты спрятать по-надёжнее. По дороге, в Поросёнковом Логе, грузовик не смог проехать по лесной
дорожке. Увяз. Был разгружен и вытянут из грязи, а грязь раскопали не большим котлованом и скинули туда всех убитых.
Черепа уродовали прикладами и разбили ёмкость с кислотой (приготовленной для шахты). Затем всю землю заровняли и набросали шпал, вроде мостка, проехав по нему на пустом грузовике для придания вида. 19 - го утром команда была уже
в городе. Следователь Соколов об этом изуверском захоронении не смог догадаться. То что смогли собрать от останков
детей в Ганиной Яме зарыли в кострище в Поросёнковом Логе уже позже. Оба исторических места - уничтожения и захоронения расстрелянных равнозначны. Вот как-то так.