Mein Kampf с точки зрения внимательного историкаИсторическая библиотека

О книгах по истории и книгах, повлиявших на историю
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Mein Kampf

Сообщение Gosha »

Кадук: 16 апр 2017, 14:55Что в этом плохого? Чем Гитлер отличается от Маркса?
Дело в том что Советские теоретики в своих сборниках статей выглядели "бледновато" и внутри страны Советов каждый местный житель знал что в них сплошная ложь, в крайнем случае провокация типа - В Правде нет известий, а в Известиях правды.

Глава одиннадцатая Тайная вечеря

«В начале было слово» (Иоанн 1, 1)
«Слово — это всего лишь средство, а не цель, мысли — вот главное» (Гитлер, HTG 07. 03. 1942)


И Христу, и Гитлеру, представилась редкая возможность. Они не просто видели лик своей смерти, но и имели полнейшую свободу выбора конкретного способа ухода из жизни. Эту возможность они и использовали по полной программе, придав ей оттенок драмы и трагедии одновременно. Христос вошел в Иерусалим 2 апреля 33 года в ипостаси иудейского царя и решил в нем остаться, принеся себя в жертву, искупив таким способом «заблудших овец дома Израилева». Гитлер 21 апреля 1945 года, получив известие о блокировании русскими Берлина, также отверг все предложения об эвакуации и решил остаться в городе принеся себя в искупительную жертву за немецкий народ.

Христос и Гитлер оставили завещания. Завещание Христа — это последние слова которые он говорил ученикам в своей земной жизни, на Тайной Вечере, которая, по его идее, должна была стать прообразом будущей Пасхи нового типа. Позже, христианство, превратившее Иисуса в фетиш эпохи позднего неолита, заменит эту «пасху», пасхой празднуемой в день «воскресения Христова», заодно подменив воскресеньем ветхозаветную субботу, что, впрочем, наверное, не вызвало бы удивление Христа, ибо сам он субботний покой частенько нарушал, и, кажется, это доставляло ему особенное удовольствие. Гитлер написал свое завещание (исследователи жизни Христа считают что он вообще не умел писать) в присутствии свидетелей, что не помешало многим сомневаться в его подлинности. В своих завещаниях Христос и Гитлер говорили вроде бы о совершенно разных вещах, но читая написанное Гитлером в бункере рейхсканцелярии и сказанное Христом на Тайной Вечере, видишь, что по духу «завещание» Христа и официальное политическое завещание Гитлера предельно похожи, что наверное и так понятно, ведь Христос и Гитлер обозначили соответственно начало и конец целой эпохи. Общая структура завещаний следующая. В начале идет констатация своей роли и личных заслуг перед апостолами (Христос) и немецким народом (Гитлер).

Христос: «Сие есть тело мое которое за вас предается, сие творите в мое воспоминание… Сия чаша есть новый завет в моей крови, которая за вас проливается». (Лк. 22, 19–20) Гитлер: «В течении этих трех десятилетий, я действовал исключительно исходя из любви и верности моему народу во всех своих помыслах поступках и жизни. Это давало мне силу принимать наиболее трудные решения, перед которыми когда либо оказывался простой смертный. В течении этих трех десятилетий я тратил свое время, рабочую энергию и здоровье». Затем идут предостережения относительно будущего христианства (Христос), и национал-социализма (Гитлер), но одновременно выражается подсознательная уверенность в будущей победе. Христос: «… наступает время, когда всякий убивающий вас будет думать что он тем самым служит богу… Но я сказал вам сие для того, чтобы вы, когда придет то время, вспомнили, что я сказывал вам о том». (Иоанн 16, 2–4) Гитлер: «Пройдут столетья и из руин наших городов и монументов вырастет ненависть против тех, кто в итоге несет ответственность, кого мы должны благодарить за все — международное еврейство и его приспешники». Христос и Гитлер были неисправимыми оптимистами. Такой оптимизм и подтолкнул их на принесения себя в искупительную жертву. В то же время им было присуще чувство неотъемлемого единства со структурами с которыми они себя отождествляли. Христос: «Мир оставляю вам. Мир мой даю вам: не так как мир дает, я даю вам. Да не смутиться сердце ваше и не устрашиться… Вы уже очищены через слово, которое я проповедал вам. Пребудьте во мне, и я в вас». (Иоанн 14, 27; 15, 4).

Гитлер: «Я умираю со счастливым сердцем, сознавая безмерные дела и подвиги наших солдат на фронте, наших женщин в тылу, подвиги наших крестьян и рабочих, и небывалый в истории вклад нашей молодежи носящей мое имя».

«Пребудьте во мне», «я в вас», «мое имя»… Гитлер, когда германский национал-социализм находился на вершине своего могущества, сказал «подобно тому как я являюсь частью партии, партия также является и моей частью». Пародировал ли Гитлер Христа? Сознательно наверное нет, но нет также никаких сомнений в достаточно прочном знании им Библии, что, понятно, имело следствием неизбежные бессознательные параллели. Ломброзо в свое время удивлялся, — как душевнобольные никогда не читавшие никакой христианской литературы, или той же Библии, свои мысли выражали прямо-таки библейским стихом! Поэтому если бы Гитлер ничего и не знал бы о Христе, все равно в их жизненном пути, мыслях, риторике, стилю общения с массами было бы много общего.

Мысль о возможных (точнее — неизбежных) трудных испытаниях которые предстоит пережить последователям, не оставляет Христа и Гитлера, а потому они опять заостряют внимание на данной теме, подчеркивая, что борьба не окончена, отказываться от нее ни в коем случае не следует, более того — нужно готовить себя к дальнейшим испытаниям. Христос: «Когда я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Но теперь кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму, а у кого нет продай одежду свою и купи меч» (Лк. 22, 36). Гитлер: «… Я из глубины моего сердца выражаю благодарность всем вам, как единственное свое желание, что бы вы несмотря ни на что не захотели оказаться от борьбы, но и дальше продолжали ее против врагов отчества, неважно где…»

Гитлер не верил ни в воскресение, ни в загробную жизнь. Эти два краеугольных столпа христианской религии и философии казались ему наиболее смешными. Но он твердо верил, что его единство с нацией в земной жизни неизбежно обеспечит возрождение ее в будущем. А это равносильно бессознательному влечению к вечной жизни. Христос говорит об этом как о факте свершившемся. Христос: «Очень желал я есть с вами сию пасху прежде моего страдания. Ибо сказываю вам, что уже не буду есть ее пока она не свершиться в царствии божьем». (Лк. 22, 15–16) Гитлер: «… от моего единства с ними до самой смерти, в любом случае взойдут в истории Германии семена лучезарного возрождения национал-социалистического движения и затем осуществление истинного единства нации».

Личный аскетизм Христа и Гитлера, отсутствие наследников, их презрение к земным богатствам, нашли свое отражение в следующих строках «завещаний». Христос: «Сие сказал я вам, чтобы вы имели во мне мир. В мире будете иметь скорбь, но мужайтесь: я победил мир (Иоанн 16, 33). Гитлер: «Все чем я обладаю — если это имеет хоть какую-то ценность — принадлежит партии. Если же она прекратит существование — то государству. Если и государство будет уничтожено — ни в каком дальнейшем решении с моей стороны нет надобности».

В отличии от Христа, Гитлер дал политический прогноз развития цивилизации на ближайшее будущее. Христос ничего подобного не делал, т. к. оставлял свою микроскопическую организацию в крайне зачаточном состоянии. За него это сделает его любимец — Иоанн Богослов, в своем «Апокалипсисе». Сам же Христос ограничился выдачей общих инструкций апостолам, ибо единства в их рядах не было и Христос это видел. Описание Тайной Вечери во всех четырех евангелиях передает нервозность обстановки. То апостолы перегрызлись между собой выясняя «кто больше», то сам Иисус попытавшись сделать намек на будущее предательство заставил апостолов волноваться и по очереди обращаться к нему с вопросом «Не я Равви?». Квинтэссенция сказанного на Вечере: «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга». (Иоанн 13, 34) Вообще тема любви скрыто доминирует у Гитлера и явно превалирует у Христа, но у Христа она в основном исчерпывается кругом апостолов, которые после соберутся вместе только два раза, на восьмой и пятидесятый день после его воскресенья. Апостолы Гитлера вместе больше не соберутся никогда, хотя почти все они, в ближайшее время станут обитателями одного тюремного здания, а через год с небольшим — предстанут перед «нюрнбергским трибуналом» — организованном странами-победителями. Оценивая завещание Христа, явно понимаешь, что апостолы «любовью» отнюдь не воспылали, но вот ненависти к «неуверовавшим» в новоявленного мессию у них явно прибавилась. Опять сработала монада «любовь-ненависть» и то что оказалось невозможным сделать недостатком любви, — было сделано избытком ненависти. Впрочем, именно так всегда и повсеместно заканчивается всякая «большая любовь». Правда, сомнительно, чтобы Христос это знал. Прогноз Гитлера на будущее был куда точнее, ибо что такое ненависть уж кому-кому, а Гитлеру было отлично известно. Он понимал что СССР и США вынуждены будут стать врагами Европы и что «большая любовь» Америки и Советов сразу уступит место всепожирающей ненависти. Однако даже его переразвитое оккультное воображение никак не могло предположить, что американский «Дон Жуан» всего через четыре месяца после его смерти, будет грозить своей мимолетной русской, как бы помягче сказать… «подруге», — ядерным ударом, а для создания в затуманенном девичьем воображении русских полной картины возможного апокалипсиса, метнет двумя бомбами в японцев. Гитлер совершенно полностью осознавал временность большевизма и предсказал его крушение еще в «Майн Кампф», когда большевизм отсчитывал свои первые годы. Соединенным Штатам была предсказана гибель «до наступления поры зрелости». Сейчас мы наблюдаем полное распыление России, стабильное будущее Америки день ото дня выглядит все более и более сомнительным.

Что же получилось на самом деле? А получилось то, что должно было получиться, — некий симбиоз пророчеств Христа и Гитлера. Все что делается сейчас в мировой политике диктуется исключительно соображениями любви в виде «защиты общечеловеческих ценностей», «идеалов демократии», «человеческого достоинства», «прав и свобод человека», «гуманизма». Послушайте речь любого провинциального диктатора-маньяка, кроме объяснений в любви вы в ней ничего не услышите. Почитайте политическую программу любой партии, лучше той, которая имеет реальные шансы достичь власти. Помимо объяснений в любви там непременно наличествует фраза о намерении «приложить все силы», мобилизовать «достойных профессионалов преданных своему делу», а также подчеркивается бесконечный приоритет интересов «всех слоев населения» ради которого все и затевается. Сложно сказать чем бы закончился национал-социализм если бы Германии удалось заключить выгодный мир в границах хотя бы на конец 1943 года (именно тогда велись переговоры СССР и Германии). Думается, что Гитлер был бы ликвидирован при очередном покушении, после чего какой-нибудь XX съезд НСДАП в 1956 году осудил бы «преступления нацистов» и «культ личности фюрера», а Германия превратилось бы в обычное развитое государство с крайне правым режимом. СССР и США не смогли бы долго оставаться союзниками, а Германия, сохранив идеологию «третьего пути», вряд ли нашла бы идеологические точки соприкосновения хотя бы с одной их этих стран.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Mein Kampf

Сообщение Кадук »

Gosha: 16 апр 2017, 18:03Дело в том что Советские теоретики в своих сборниках статей выглядели "бледновато"
Гоша,а я хоть слово сказал о "советских теоретиках"?
Маркс - советский теоретик или все-таки коммунистический?
И разве его "Капитал" "выглядит" беднее по сравнению с "Майн кампф" Гитлера?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Mein Kampf

Сообщение Samuel »

Кадук: 16 апр 2017, 14:55Чем Гитлер отличается от Маркса?
Тем, что он пропагандирует национализм и учит тому, что один народ обладает превосходством над другим. К тому же, Маркс не писал о том, что евреи являются плохим народом, несущим угрозу для других народов (арийских народов). Маркс - это ученый. Разумный ученый. А Гитлер - это бешеный пёс и воплощение зла и ненависти. Гитлер - это воплощение психической болезнь. В этом вся разница. Гитлер довел своё народ до ужасной катастрофы именно потому, что он сильно ошибался и сильно болел.
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Mein Kampf

Сообщение Не гость »

Samuel: 17 апр 2017, 10:48Тем, что он пропагандирует национализм и учит тому, что один народ обладает превосходством над другим. К тому же, Маркс не писал о том, что евреи являются плохим народом, несущим угрозу для других народов (арийских народов). Маркс - это ученый. Разумный ученый. А Гитлер - это бешеный пёс и воплощение зла и ненависти. Гитлер - это воплощение психической болезнь.
Действительно, что касается националистических взглядов, то Гитлер весьма далек от Маркса, но зато значительно ближе к Моисею.
С той разницей, что Моисей объявил евреев богоизбранными, а Гитлер германцев - высшей расой.

PS Человеку с высшим лингвистическим образованием тяжело согласовывать падежи?
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Mein Kampf

Сообщение Samuel »

Не гость: 17 апр 2017, 17:43PS Человеку с высшим лингвистическим образованием тяжело согласовывать падежи?
Ошибки, когда люди торопятся и быстро пишут на работе во время перерыва, совершают все люди - как с высшим образованием, включая даже и высшее лингвистическое, так и люди без высшего образования.

Отправлено спустя 12 минут 2 секунды:
Не гость: 17 апр 2017, 17:43Гитлер весьма далек от Маркса, но зато значительно ближе к Моисею.
Моисей хорошо относился ко всем народам. Вам померещилось. Да, пророк Моше передал нам слова Всевышнего о том, что Б-г считает евреев избранным Своим народом. Но это не то, что вы подумали. Жизнь доказывает, что Моисей правильно передал людям волю Всевышнего.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Mein Kampf

Сообщение Кадук »

Samuel: 17 апр 2017, 10:48
Кадук: 16 апр 2017, 14:55Чем Гитлер отличается от Маркса?
Тем, что он пропагандирует национализм и учит тому, что один народ обладает превосходством над другим. К тому же, Маркс не писал о том, что евреи являются плохим народом, несущим угрозу для других народов (арийских народов). Маркс - это ученый. Разумный ученый. А Гитлер - это бешеный пёс и воплощение зла и ненависти. Гитлер - это воплощение психической болезнь. В этом вся разница. Гитлер довел своё народ до ужасной катастрофы именно потому, что он сильно ошибался и сильно болел.
А что Вы скажете относительно "Протоколов сионских мудрецов"?
Марксы его написали или Гитлеры?
Может Гитлер их читал и поверил? :wink:
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Mein Kampf

Сообщение Кадук »

Samuel: 17 апр 2017, 18:19
Не гость: 17 апр 2017, 17:43PS Человеку с высшим лингвистическим образованием тяжело согласовывать падежи?
Ошибки, когда люди торопятся и быстро пишут на работе во время перерыва, совершают все люди - как с высшим образованием, включая даже и высшее лингвистическое, так и люди без высшего образования.

Отправлено спустя 12 минут 2 секунды:
Не гость: 17 апр 2017, 17:43Гитлер весьма далек от Маркса, но зато значительно ближе к Моисею.
Моисей хорошо относился ко всем народам. Вам померещилось. Да, пророк Моше передал нам слова Всевышнего о том, что Б-г считает евреев избранным Своим народом. Но это не то, что вы подумали. Жизнь доказывает, что Моисей правильно передал людям волю Всевышнего.
Не хочется искать в Ветхом завете примеры "человеколюбия" евреев.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Mein Kampf

Сообщение Samuel »

Кадук: 17 апр 2017, 18:32А что Вы скажете относительно "Протоколов сионских мудрецов"?
Подделка и провокация - всё, что я могу сказать по этому поводу. Никаких протоколов сионских мудрецов не существует. Этот навет и наговор на Иудеев используют самые мерзкие антисемиты.

Отправлено спустя 54 секунды:
Кадук: 17 апр 2017, 18:37Не хочется искать в Ветхом завете примеры "человеколюбия" евреев.
Была война. На войне никто не думает о человеколюбии.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Mein Kampf

Сообщение Gosha »

Глава двенадцатая Суд

«Как может сатана изгонять сатану?» Христос (Мрк. 3, 23)
«Нельзя побороть дьявола с помощью Вельзевула» Гитлер (МК 2, 14)


И Гитлер, и Христос представали перед судом. Христу было тогда 33 года, Гитлеру — 34, и к этому моменту они оба достигли максимально возможной степени зрелости своих взглядов. Христос, в сжатой форме, подытожил их накануне суда — во время тайной вечери, Гитлер — сразу же после, когда во время тюремного заключения написал большую часть своей программной книги «Mein Kampf». Обстоятельства приведшие Гитлера и Христа на скамью подсудимых да и сам ход судебного процесса — поразительно похожи.

Даже при современном зверском «демократическом» законодательстве конца XX века, закрепленного в множестве пактов, конвенций, протоколов и взаимных обязательств, — осудить религиозного пророка, главным орудием которого является слово, или лидера партии, который также занимался только тем что сотрясал воздух, — практически невозможно. Невозможно, если во время следствия руководствоваться всеми нормами уголовно-процессуального кодекса. В веймарской Германии осуществить это было еще труднее чем сейчас. Что касается Рима, то уровень либерализма тогдашнего законодательства вряд ли будет достигнут в обозримом будущем. Однако Богу — Богово, а Кесарю — Кесарево. Гитлер и Христос были осуждены, хотя суд фактически признал их невиновными. Иными словами, суд, как прецедент, никак не решал их судьбы и обвинители руководствовались своими личными инстинктами не укладывающимися в рамки тогдашнего права. Единственным императивом в действии судей была целесообразность. Христу повезло меньше — его приговорили к смерти, Гитлеру — больше, ибо имея в тюремной камере много свободного времени, он уподобился Кампанелле, Сервантесу и Оскару Уайльду, занявшись написанием книги, ну и к тому же он понял главное: власти можно достичь и мирным способом. Но, обо всем по порядку.

На тридцать четвертом году своей жизни Христос решил, что настало время войти в Иерусалим в принципиально ином качестве — иудейским царем-мессией. Как он сам говаривал: «пришел час прославиться». (Иоанн 12, 23) На такой авантюрный поступок Христа подвигло, очевидно, давление собственных последователей-апостолов, желавших реального исполнения древних пророчеств, которые так любил цитировать сам Христос. Ведь одно дело быть свитой пусть популярного, но все-таки пророка, совсем другое — быть свитой царя. Напомним, что все апостолы кроме Матфея и, может быть, Иуды (Искариота), были людьми из социальных низов и такой головокружительный рост, когда тебя причисляют к лику пророков, а именно эту возможность дал им Иисус, не мог не отразится на их собственной самооценке. «И бесы повинуются нам от имени твоего» (Лк. 10, 17) — докладывали они ему. А он им отвечал: «не тому радуйтесь что духи вам повинуются, но радуйтесь тому что имена ваши написаны на небесах» (Лк. 10, 20). Кто же здесь устоит? Из грязи — в князе. Одновременно, Иисус прекрасно понимал, что вести жизнь полулегального пророка и объявиться «иудейским царем» — совсем не одно и тоже, тем более что Иудея не была независимым государством. Первые его гастроли в Иерусалиме закончились довольно плачевно и Христу, можно сказать, повезло. Дело дошло до того, что он открытым текстом объявил апостолам: «Вот мы восходим в Иерусалим, и совершится написанное чрез пророков о сыне человеческом. Ибо его предадут язычникам и поругаются над ним и оскорбят его и оплюют его, и будут бить и убьют его, и в третий день воскреснет». (Лк. 18, 31–33) Апостолов данные нюансы слабо интересовали, ведь они были так очарованы предыдущими деяниями Христа, что и впрямь считали его равным Богу. К слову скажем, момент был выбран тоже весьма и весьма подходящий — неделя до начала еврейской Пасхи. Именно в эту пору в Иерусалим стекались паломники со всего Израиля и далеко не все они контролировались священством подчиненным Синедриону, что давало теоретическую возможность внести смятение в умы неискушенных верующих и перетянуть их на свою сторону. Дабы сбылось реченное Захарией (Зах. 9, 9) Христос въехал в Иерусалим на осле который был специально приготовлен, а точнее — экспроприирован. Описание этого незначительного эпизода мы приведем полностью.

«Когда приблизились к Иерусалиму, к Виффагии и Вифании, к горе Елеонской, Иисус посылает двух из учеников своих. И говорит им: «пойдите в селение которое прямо перед вами, входя в него тотчас найдете привязанного молодого осла, на которого никто из людей не садился, отвязавши его приведите. И, если кто скажет вам: «что вы это делаете? отвечайте, что он надобен господу и тотчас пошлет его сюда. Они пошли, и нашли молодого осла, привязанного у ворот на улице и отвязали его. И некоторые из стоявших там говорили им: что делаете? Зачем отвязываете осленка? Они отвечали им, как повелел Иисус, и те отпустили их». (Мрк. 11, 1–6).

Таким образом, мы видим, что христианизация еврейского крестьянского ослика проведенная по приказу Христа, была полностью повторена Гитлером, когда по его указанию была проведена ариезация еврейского банковского капитала.

На тридцать четвертом году своей жизни, Адольф Гитлер также решил что Веймарская республика себя полностью исчерпала и задумал повторить «марш на Рим» Дуче, в немецком, разумеется, варианте. Гитлер рассчитывал на поддержку армии и полиции, благодаря наличию в рядах своих сторонников такого популярного военного как Эрих фон Людендорф. Начало «национальной революции» Гитлер наметил на 8 ноября 1923 года, увязав его с предполагаемыми массовыми акциями левых, которые планировались на 7 ноября — годовщину коммунистического переворота в России. Ход самого путча и его печальный исход выходит за рамки данной работы, но итог его — арест Гитлера, следствие и суд.

Представ перед судом, Гитлер и Христос повели себя совершенно по-разному, что впрочем, не отразилось на конечном его результате. Христос использовал классический бессознательный прием: поменьше говорить, все отрицать, и на все вопросы отвечать в максимально простой и неопределенной форме, используя по возможности тот набор слов каким пользуется судья.

«Иисус же стал перед правителем и спросил его правитель: Ты Царь Иудейский? Иисус сказал ему: ты говоришь» (Мтф. 27, 11 Мрк. 15, 2 Лк. 23, 3).

«Тогда Пилат опять вошел в преторию и призвал Иисуса и сказал ему: ты царь Иудейский? Иисус отвечал ему: от себя ли ты говоришь это или другие сказали тебе о мне? Пилат отвечал: разве я Иудей? Твой народ и первосвященники предали тебя мне. Что ты сделал? Иисус отвечал: царство мое не от мира сего, если бы от мира сего было царство мое, то служители мои подвизались бы за меня, чтобы я не был предан иудеям, но ныне царство мое не отсюда. Пилат сказал ему: так ты царь? Иисус отвечал: ты говоришь что я царь, я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать об истине, всякий кто от истины, слушает гласа моего. Пилат сказал ему: что есть истина?». (Иоанн 18, 33–38). Как мы видим Иисус не только увел Понтия от основной темы разговора, но и полностью запутал его.

Поскольку внутренняя политическая система Иудеи была теократической, Христос предстал и перед иудейским религиозным судом, причем еще до того, как его привели к Пилату. Собственно это был не суд, а так, предварительное расследование, где следователями были первосвященники Каиаффа и Анна (у Иосифа Флавия он обозначается как Анан), причем Анна являлся зятем Каиаффы. Семейный смотр, а не суд. Несмотря на большое количество лжесвидетелей (Мтф. 26, 60), против Христа не было найдено никаких серьезных обвинений. Даже проект разрушения Храма и восстановление его в три дня, не вызвал сколь-либо серьезной реакции. На вопрос первосвященника: «Скажи нам, ты ли Христос, сын Божий?», евангелие отвечает «Иисус молчал». (Мтф. 26, 63) Вот так. Иисус молчал… Правда, потом он сформулировал свое кредо: «отныне узрите сына человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных». Это было последней каплей, первосвященник не выдержал и «разодрал свои одежды». (Мтф. 26, 65) Опять напрашиваются аналогии с современными судами. Это что ж такое нужно сказать судьям, окончившим соответствующие учебные заведения и играючи подмахивающим приговоры (в том числе и смертные), чтобы они разорвали свои одежды? И эти два первосвященника, наряду с Пилатом, подаются в христианской литературе как воплощение зла.

Приходиться констатировать, что во всей вышеприведенной истории только два человека находились выше ситуации — Каиаффа и Понтий Пилат. Конечно, формально Христос был ни в чем не виноват. Римское право специально оговаривает варианты неподсудности душевнобольных. В Торе данный вопрос как-то обойден, но первосвященники даже не пытались провести обвинение Христа по другим пунктам. Но суд и приговор — все-таки не одно и то же. До Христа такой прецедент был с Сократом, которого под воздействием толпы вынудили принять яд, а еще раньше с Мильтиадом, которого вынудили покинуть родину. Но Христос реально угрожал не просто стабильности государства, но базовым принципам на которых построено государство. Мы не даем никаких оценок этим принципам, но что было бы если бы Христос, а точнее — его окружение, — захватило бы власть? Наиболее практичные слои иудейского социума понимали: в настоящий момент с Римом нужно жить в мире и никак его не задевать; иудейское лобби в самом Риме было тогда довольно слабым. И тут приходит некто и предлагает богатства накопленные столетиями и налоговые сборы раздать бедным, мертвых не хоронить, в армию не идти, не пахать, не сеять, заявляет что «враги человеку домашние его» (Мтф. 10, 34), и что «кто любит отца или мать более, нежели меня, не достоин меня; и кто любит сына или дочь более, нежели меня, недостоин меня». (Мтф. 10, 37) Такие призывы — самые опасные, поэтому, созвав совет старейшин, Каиаффа произносит лаконичное заключение: «лучше одному человеку умереть за народ». Т. е. в данном вопросе он, не давая никакой оценки Христу, мыслил так же как он, который и был этим «одним человеком». Как было бы прекрасно, если бы всегда находился такой человек, причем добровольно приносящий себя в жертву! Приведенный сюжет, кстати, встречается в мифологии почти всех народов, что подтверждает его реальность. Скольких несчастий удалось бы избежать человечеству!

Вот заключение мюнхенского суда которое он вынес 27 марта 1924 года. «Гитлер — австрийский немец. Он считает себя немцем. На такого человека, который столь национально мыслит и чувствует как Гитлер, который добровольно в течении четырех с половиной лет сражался в рядах германской армии, заслужил военные отличия благодаря выдающейся храбрости в борьбе с врагом, был ранен, пострадал здоровьем и затем был уволен из армии, по мнению суда § 9 раздела II закона о защите республики ни по смыслу, ни по его назначению, как полагает суд не может быть распространен».

А вот заключение Понтия Пилата: «вы привели ко мне человека сего, как развращающего народ; и, вот, я при вас исследовал и не нашел человека сего виновным ни в чем том, в чем вы обвиняете его». (Лк. 23, 14) И его личное мнение: «Се, Человек!» (Иоанн 19, 5) Христос не произносил последнего слова, кроме той замысловатой сентенции которую мы привели выше. Гитлер произнес цитату, которая позже была канонизирована в «Майн Кампф», а позже — в многочисленных плакатах и других средствах массовой наглядной агитации.

«Moegen Sie uns tausendmal Schuldig sprechen, die Goettin desewigen Gerichtes der Geshichte wird laechelend den Antrag des Staat sanwaltes und das Urteil des Gerichtes zurreissen; denn sie spricht uns frei!» («Вы можете тысячу раз обвинять нас, богиня вечного суда истории усмехнеться, разорвет приговор вашего суда, и, после, объявит нас свободными»).

Множество индивидов ненавидит как Христа, так и Гитлера. Не высказывая по этому вопросу никаких личных оценок, констатируем лишь то, что наверное было бы лучше если бы подобного феномена как Христос и христианство не появилось бы вовсе. И если сейчас, после почти двух тысяч лет промывки мозгов, любая сколь-либо цельная личность тянется к античным ценностям в значительно большей степени чем к христианским, — становится совершенно очевидно, — условные положительные моменты принесенные христианством перевешивает бесконечное количество минусов которые оно породило. Что касается Гитлера, то он — лишь запоздалый, очень запоздалый социальный отклик на христианство, при Гитлере была осуществлена самая выдающаяся попытка выйти за рамки христианских догматов. Еще живы последние свидетели тех событий и давать оценки тому насколько эти попытки удались — пока рано. Но нужно осознать тот факт, что и Гитлер, и национал-социализм, в том виде в котором мы его знаем, безусловно не появился бы, если бы двумя тысячами годами ранее не пришел Христос. То что Христос пришел смешать, Гитлер — пришел разделить. Гитлер разделить не успел, он только начал процесс, но и Христос не успел смешать, эту черную миссию доделали его последователи.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Mein Kampf

Сообщение Samuel »

Gosha: 17 апр 2017, 19:41И Гитлер, и Христос представали перед судом. Христу было тогда 33 года, Гитлеру — 34
Как кто-то может отважиться даже просто подумать о том, чтобы сравнивать Гитлера со Христом?! Это каким же бессовестным человеком надо быть, чтобы сравнивать святого Мессию Б-жьего, Иисуса, с гнусным безумцем и диаволом Гитлером, который стал причиной смерти примерно 50 000 000 человек или даже более только в Европе?!
Йешуа был невиновен - его судили из-за того, что его не любили лидеры Иудаизма, а законы он практически никогда не нарушал, кроме одной проповеди вблизи храма, когда он был слишком эмоционален и невольно опрокинул столы менял и торговцев. Но это было не таким уж сильным правонарушением, так как Йешуа посчитал этих людей теми, кто нарушил Закон Моисея (Закон Израиля). К тому же, Йешуа считал себя тем, кто имеет право судить - он считал себя Царем Израиля или Помазанником-Мессией. И многие его считали тогда и продолжают и сегодня считать Мессией и пророком. А Гитлера судили за грубое нарушение законов Германии и за попытку свергнуть законную власть Германии! Нельзя сравнивать святого Мессию и жуткого преступника Гитлера!
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Mein Kampf

Сообщение Кадук »

Samuel: 17 апр 2017, 18:39
Кадук: 17 апр 2017, 18:32А что Вы скажете относительно "Протоколов сионских мудрецов"?
Подделка и провокация - всё, что я могу сказать по этому поводу. Никаких протоколов сионских мудрецов не существует. Этот навет и наговор на Иудеев используют самые мерзкие антисемиты.

Отправлено спустя 54 секунды:
Кадук: 17 апр 2017, 18:37Не хочется искать в Ветхом завете примеры "человеколюбия" евреев.
Была война. На войне никто не думает о человеколюбии.
Если честно сказать- Ваши посты подтверждают существование Протоколов. :wink: О Вас -же могу смело сказать,что Вы истинный нацист.
Почему я так думаю?
Поясню:иудеи это люди проповедующие и верящие в иудаизм,а значит пишутся не с заглавной буквы.
Если Вы подписавшийся как учитель так пишите - значит Вы иудеев ставите выше остальных.
Чем Вы лучше гитлеровца сжигавших ваших собратьев в печах концлагерей?
Вы ответите,что не сжигали?
Это у любых нацистов впереди - дай только возможность.
Что-же касается "антисимитизма".
Любой не семит - значит противостоящий семиту или антисемит.
Неужели подавляющее большинство людей - мерзкие?

Что-же касается Ваших слов о войне то хочу Вам напомнить,что нацисты уничтожали евреев (и не только их) во время ВМВ.
Кто-же на войне думает о человеколюбии? :wink:

Отправлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Gosha: 17 апр 2017, 19:41 Глава двенадцатая Суд

«Как может сатана изгонять сатану?» Христос (Мрк. 3, 23)
«

Гоша,я снова почему-то начинаю забывать английский.
Точнее как на русский переводится Ваш ник.
Большая к Вам просьба - перестаньте "впаривать" "простыни".
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Mein Kampf

Сообщение Не гость »

Samuel: 17 апр 2017, 18:19Ошибки, когда люди торопятся и быстро пишут на работе во время перерыва, совершают все люди - как с высшим образованием, включая даже и высшее лингвистическое, так и люди без высшего образования.
ВРАЧ: Ясно, делириум тременс. Белая горячка.
ТОВАРИЩ СААХОВ: Да, белый, горячий, совсем белый.
ВРАЧ: Ну, вы не волнуйтесь, через три дня поставим на ноги.
ТОВАРИЩ СААХОВ: Э, нет, торопиться не надо, торопиться не надо. Это наш гость.
Важно вылечить. Важно вернуть обществу полноценного человека, да?
Торопиться не надо (Кавказская пленница).

Уважаемый, на работе надо заниматься работой. Разве Вам не говорили? А в инете надо писать в свободное от работы время.
Иначе наделаете ошибок и там, и там.
Собственно, Вы только доказываете еще раз, что плохо обдумываете ответы - перерывы в работе, видимо, маленькие. Хватает времени только для написать, да и то с ошибками.

Отправлено спустя 5 минут 37 секунд:
Samuel: 17 апр 2017, 18:19Жизнь доказывает, что Моисей правильно передал людям волю Всевышнего.
Жизнь доказыввает только одно: евреи со времен Исхода грабят соседние им народы, а со времен Вавилонского плена число соседних с евреями народов только увеличивается.
А кем был избран иудейский народ, пока еще никто не видел - время не пришло. А сами евреи своего бога не изображают - боятся.

Отправлено спустя 23 минуты 56 секунд:
Кадук: 18 апр 2017, 11:02Любой не семит - значит противостоящий семиту или антисемит.
Неужели подавляющее большинство людей - мерзкие?
За тысячелетия до того, были приняты термины "семитизм-антисемитизм, был придуман термин гой. Эту терминологию придумали не гои.
Samuel: 17 апр 2017, 18:39Подделка и провокация - всё, что я могу сказать по этому поводу. Никаких протоколов сионских мудрецов не существует. Этот навет и наговор на Иудеев используют самые мерзкие антисемиты.
Катеххизис советского еврея тоже придумали мерзкие антесимиты? Извините, но ни один гой не способен такое придумать, тем более для евреев.
У Вас не сущствует протоколов? А у меня они есть. И никакой-нибудь самиздат, а вполне книжное и даже церковное издание.
Извините, но РПЦ в данном конкретном случае у меня вызывает несколько большее доверие, нежели Ваши пустые слова.
Кадук: 18 апр 2017, 11:02Поясню:иудеи это люди проповедующие и верящие в иудаизм,а значит пишутся не с заглавной буквы.
Если Вы подписавшийся как учитель так пишите - значит Вы иудеев ставите выше остальных.
Вы только что прочли лекцию по ликбезу человеку с высшим лингвистическим образованием.
Последний раз редактировалось Не гость 18 апр 2017, 20:00, всего редактировалось 1 раз.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Mein Kampf

Сообщение Кадук »

Не гость: 18 апр 2017, 14:42
Samuel: 17 апр 2017, 18:19 Отправлено спустя 23 минуты 56 секунд:
Кадук: 18 апр 2017, 11:02Любой не семит - значит противостоящий семиту или антисемит.
Неужели подавляющее большинство людей - мерзкие?
За тысячелетия до того, были приняты термины "семитизм-антисемитизм, был придуман термин гой. Эту терминологию придумали не гои.

Вы только что прочли лекцию по ликбезу человеку с высшим лингвистическим образованием.
Я знаю этот термин.Интересно,что на сей счет ответит наш человеколюбивый нацист Самуил.

Может у него и высшее лингвистическое образование,но получено оно явно не в СССР или России. :wink:
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Mein Kampf

Сообщение Samuel »

Кадук: 18 апр 2017, 11:02Что-же касается "антисимитизма".
Любой не семит - значит противостоящий семиту или антисемит.
Неужели подавляющее большинство людей - мерзкие?
Антисемитизм, а не антисимитизм. Хорошо? Учимся правильно писать по-русски, уважаемый.
Смысл слова вы тоже не знаете. Антисемит - это тот, кто не любит или даже терпеть не может евреев и всех представителей этой группы народов (например, арабов).
Большинство людей, не являясь евреями, ничего против евреев не имеют. Я тоже, не являясь семитом по происхождению, очень уважаю и люблю еврейский народ, а к арабам отношусь вполне уважительно и спокойно.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Кадук: 18 апр 2017, 11:02Что-же касается Ваших слов о войне то хочу Вам напомнить,что нацисты уничтожали евреев (и не только их) во время ВМВ.
Кто-же на войне думает о человеколюбии? :wink:
Только вы забыли, что евреи не нападали на Германию, а жили в Германии вполне мирно себе. Евреи не хотели воевать с Германией. Это самый мирный народ за последние 2100 лет. Да, евреи СССР, Великобритании, США и некоторых других стран, будучи гражданами этих стран, не могли не участвовать в войне против Германии. отказ от участия в военных действиях мог бы быть расценен, как отказ от исполнения законов этих стран. И это грозило евреям этих стран самыми печальными последствиями. но евреи на тот момент не имели своего еврейского государства и вовсе не хотели воевать с Германией. Война с Германией - это была инициатива не евреев, а немцев, которые нападали на все страны и уничтожали везде евреев просто так - лишь за то, что они евреи.

Отправлено спустя 19 минут 27 секунд:
Не гость: 18 апр 2017, 14:42А сами евреи своего бога не изображают - боятся.
И арабы тоже не изображают Аллаха. И все мусульманские народы тоже. И я тоже - я, как евреи и все мусульмане, считаю, что Б-г является настолько прекрасен и полон совершенства, что любая попытка изобразить Его красоты будет карикатурой и оскорблением Этого Б-га.
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Mein Kampf

Сообщение Не гость »

Samuel: 18 апр 2017, 18:40Антисемитизм, а не антисимитизм. Хорошо? Учимся правильно писать по-русски, уважаемый.
Я и пишу правильно. Симиты - потомки Сима, а не Семы.
Похоже, у Вас не все в порядке не только с грамотностью и логикой, но и чувством юмора тоже.
Вы же обратили внимание, что в том же посте я данное слово написал в соответсвии с правилами русского языка, и даже привели это в той же цитате, а "неправильно" написанное слово взято в кавычки, что означает, что "ошибка" допущена намеренно.
И не надо меня учить тому русскому языку, который для русских придумали евреи.
Еще надо доказать, что еврейские академики по русски пишут грамотнее, чем я.
По видимому, Вашего высшего лингвистического для этого маловато. Мелко плаваете, смотрите не захлебнитесь.
Samuel: 18 апр 2017, 18:40Смысл слова вы тоже не знаете. Антисемит - это тот, кто не любит или даже терпеть не может евреев и всех представителей этой группы народов (например, арабов).
Как быть с теми арабами, которые евреев терпеть не могут? Поверьте, в силу не столь давних исторических событий таких немало.
Антисемити́зм (нем. Antisemitismus) — одна из форм национальной нетерпимости, выражающаяся во враждебном отношении к евреям как этнической или религиозной группе. Термин обозначает враждебность по отношению к евреям и/или иудеям, а не ко всем народам семитской языковой группы (Википедия).
Так что не надо выдумывать своих собственных определений. Пользуйтесь общедоступными источниками.

Отправлено спустя 17 минут 54 секунды:
Samuel: 18 апр 2017, 18:40Только вы забыли, что евреи не нападали на Германию, а жили в Германии вполне мирно себе. Евреи не хотели воевать с Германией.
Так немецких евреев никто и не уничтожал. Их правительство Третьего Рейха репартировало в Палестину.
А преследование евреев с поселением в концлагеря имело место быть только во время четвертой фазы развития концлагерей - с 1942 по 1945 года.
Еврейский антифашистский комитет был создан в начале 1942 года.
Получается, евреи воевать с Германией не хотели, но воевали. Сталин заставил?
Кстати, вторая фаза концлагерей в фашистской Германии (1936-1938) преследовала гомосексуалистов. Я допускаю, что среди евреев таких было не мало, но это не было преследованием по национальному или религиозному признаку.
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Mein Kampf

Сообщение Samuel »

Не гость: 18 апр 2017, 19:55ак немецких евреев никто и не уничтожал. Их правительство Третьего Рейха репартировало в Палестину.
А преследование евреев с поселением в концлагеря имело место быть только во время четвертой фазы развития концлагерей - с 1942 по 1945 года.
Еврейский антифашистский комитет был создан в начале 1942 года.
Получается, евреи воевать с Германией не хотели, но воевали. Сталин заставил?
Кстати, вторая фаза концлагерей в фашистской Германии (1936-1938) преследовала гомосексуалистов. Я допускаю, что среди евреев таких было не мало, но это не было преследованием по национальному или религиозному признаку.
Вы не знали, что Гитлер и его банда ненавидели евреев с самого начала - с 1932-1933 года? Сообщаю вам, что главным пунктом программы Гитлера было преследование евреев и борьба с их угрозой (по мнению Гитлер, евреи представляли собой реальную угрозу для Германии). Это и есть антисемитизм. Евреи не сделали ничего плохого немцам и Германии, но Гитлер увидел в этих людях огромную угрозу для немцев. А ведь евреев было в те времена очень немало среди докторов и юристов, ученых и артистов Германии. Самая грамотная, интеллигентная и лучшая часть общества Германии и Австрии того времени - это евреи. И евреев Гитлер и уничтожил - поэтому Германия была обречена! Поэтому она оказалась в руинах. Всевышний воздаёт всем врагам Израиля и еврейского народа.
Гитлер своими ужасными преследованиями и поджогами синагог евреев Германии довёл евреев до того, что они вынуждены были бежать кто куда мог. А часть евреев, как мне на этом форуме сообщили, Гитлер даже за счёт бюджета Германии департировал в Палестину. Фактически это было изгнанием тысяч людей в пустыню - Гитлер хотел, чтобы они умерли в жаре и от голода в этой пустыне. Кого-то Гитлер изгнал. Кого-то уничтожил в газовых печах или обратил в рабство. А вы теперь превозносите этого урода.
Последний раз редактировалось Samuel 18 апр 2017, 20:14, всего редактировалось 2 раза.
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Mein Kampf

Сообщение Не гость »

Samuel: 18 апр 2017, 18:40И я тоже - я, как евреи и все мусульмане, считаю, что Б-г является настолько прекрасен и полон совершенства, что любая попытка изобразить Его красоты будет карикатурой и оскорблением Этого Б-га.
А как быть с этим?
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Быт.1:26-27)
И с этим:
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. (Иоан.8:44)
Samuel: 18 апр 2017, 18:40И арабы тоже не изображают Аллаха.
А Вы не могли бы привести в пример какую-нибудь не аврамическую религию, то есть не имеющую с иудаизмом общих корней?
Последний раз редактировалось Не гость 18 апр 2017, 20:39, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Mein Kampf

Сообщение Gosha »

Samuel: 17 апр 2017, 22:11сравнивать святого Мессию Б-жьего, Иисуса, с гнусным безумцем и диаволом Гитлером,
Святого миссию Святой Синедрион отправил на крест, а благочестивые евреи плевали и бросали камни в Иисуса из Назарета и не думали отстоять своего Миссию. Германский народ до последней возможности защищал своего фюрера Адольфа Гитлера в Мае 1945 года. Наверное Гитлер заслужил такую самоотверженность народа. Почему можно с достоинством воспринимать лозунг - За Сталина За Родину, хотя более кровавого диктатора Мировая история не знала, в сравнении с ним меркнут Калигула, Франко, Муссолини, Антоненку, Батиста, Пиночет да и прочие. Сталин Диктатор с большой буквы.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Mein Kampf

Сообщение Samuel »

Gosha: 18 апр 2017, 20:13 Германский народ до последней возможности защищал своего фюрера Адольфа Гитлера в Мае 1945 года.
Если бы они не стали защищать Гитлера, их бы расстреляли.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Mein Kampf

Сообщение Gosha »

Samuel: 18 апр 2017, 20:08Вы не знали, что Гитлер и его банда ненавидели евреев с самого начала - с 1932-1933 года? Сообщаю вам, что главным пунктом программы Гитлера было преследование евреев и борьба с их угрозой (по мнению Гитлер, евреи представляли собой реальную угрозу для Германии).
Гитлер ненавидел малую часть немецкого народа в 1932 году в Германии было 500 тысяч еврее. К 1935 году всевозможными путями бежало из Германии 340 тысяч евреев, осталось всего 160 тысяч, которые поменяли свой образ жизни в Нацистском ГУЛАГе. Сталин ненавидел практически все народ России-РСФСР-СССР, который отличался от пролетариев 75% населения страны или 121 миллион крестьян - их называли политически несознательными элементами - раскулачивали, сгоняли в колхозы, морили голодом, сажали за колоски и потраву.

Отправлено спустя 5 минут 40 секунд:
Samuel: 18 апр 2017, 20:16Если бы они не стали защищать Гитлера, их бы расстреляли.
Изображение
Чем отличался фольксштурм Гитлера от добровольцев Сталина, который отправил на фронт более 5 миллионов добровольцев из которых погибло более 2 миллионов.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Mein Kampf

Сообщение Gosha »

Глава тринадцатая Распятье

«Не убивай; кто же убьет подлежит суду» Христос (Мтф. 5, 21)

«Заповедь «не убивай» мы претворяем в жизнь просто казня убийц, в то время как церковь, когда обладала исполнительной властью, мучила их до смерти, подвергая зверским пыткам, четвертовала их и т. п.» Гитлер (HTG 09. 04. 1942)


Финал жизни как Гитлера, так и Христа, — самоубийство. Разница лишь в деталях: Христос его совершил, что называется, «явочным» порядком, Гитлер — явно, предварительно оформив свой поступок политическим завещанием. Но и тот, и другой, дошли в свое время до жизненного рубежа, перешагнув который, шанс остаться в живых катастрофически уменьшается. У Христа это был момент когда он решил войти в Иерусалим в качестве самопомазанного иудейского царя, у Гитлера — когда была исчерпана последняя возможность заключения сепаратного мира с русскими. И Гитлер, и Христос, данный выбор сделали совершенно сознательно, и, после, события не форсировали. Ко времени «осознания» ситуация была практически необратимой и попытка каким-либо способом выбраться из замкнутого круга которым Гитлер и Христос себя окружили, была бы в любом случае равносильна их духовной смерти, которая опять-таки была бы идентична гибели физической. Вот почему они пошли до конца, обеспечив себе если и не бессмертие, то долгую память.

Самый последний период их жизни, (у Христа — от Тайной вечери до распятия, у Гитлера — от момента решения остаться в Берлине — до самоубийства) поражает необычайным спокойствием. Христос, понимая что жить ему осталось несколько дней, ввел обряд причастия, совершил пасху нового типа, мягко намекнул апостолам на наличие среди них предателя, предсказал отречение Петра, помолился в Гефсимановском саду, после чего спокойно сдался охране первосвященника запретив апостолам оказывать сопротивление. Христос не отдавал никаких последних указаний, видимо, будучи уверен в том, что принципиально улучшить подготовку апостолов будет невозможно, а те, в свою очередь, с благоговением наблюдали за учителем, задавая себе один единственный вопрос — «кто же?», периодически объясняясь ему в любви.

Напомним дальнейшее поведение апостолов. После ареста Иисуса девять из одиннадцати (Иуда Искариот — не в счет) наиболее приближенных к нему моментально исчезли. Петр последовал в дом первосвященника, но трижды дал показания что не знает Христа. (Иоанн 18, 25 и др.) Иоанн, несмотря на наличие знакомств в окружении первосвященника, полностью самоустранился от какой-либо помощи ему. Во время распятия Иисуса, его смерти и снятия с креста, никто из апостолов не присутствовал. Разрешение на погребение Христа испросил у Понтия член Синедриона Иосиф из Аримафеи, а практическую помощь оказал знакомый нам Никодим. А ведь оба они были фарисеями которых Христос так ненавидел! На третий день к его гробу пришли только Петр и Иоанн, причем указание на это содержится только в Евангелии от самого же Иоанна. (Иоанн 29, 1) Иными словами, никто из независимых очевидцев в его пользу не свидетельствует. Чем занимались апостолы все это время, ни канонические, ни апокрифические церковные источники не проясняют, судя по всему апостолы моментально покинули Иерусалим и доказательством здесь служит факт, что Христос начал «являться» на значительном удалении от города. Так обе Марии впервые увидели воскресшего Иисуса недалеко от Голгофы, Клеопа и Лука встретили его в десяти километрах, возле села Эммаус, затем Христос явился «всем ученикам» непосредственно в Иерусалиме, где дал им инструкцию о форсированном переселении в Галилею, возвратившись в Иерусалим только через сорок дней, т. е. выждав время пока улягутся страсти, где на Елеонской горе состоялось его Вознесение.

Идентичные вещи происходили и в свите Гитлера. Уже по окончании празднования 56-ой годовщины рождения фюрера, практически все ближайшие соратники покинули его, исчезнув в неизвестных направлениях. Нет, Гитлера, никто не предавал, а эпизод с Гиммлером и Герингом по степени «предательства» можно поставить в один ряд с не совсем красивым поступком Петра, ибо в конце концов Геринг, Геббельс и Петр заплатили своими жизнями за сотрудничество с «мессиями», причем Геринг довольно грамотно защищался на суде, лихо разбивая все обвинения. С Гитлером остались только два наиболее верных его соратника Йозеф Геббельс и Мартин Борман. Они решили оставаться с ним до конца, т. е. выбрали смерть которая настигла их практически одновременно со смертью Гитлера.

Последние дни Рейха в немецкой историографии получили название «Goetterdammerung», т. е. «Сумерки богов». Так назвал заключительную оперу «Кольца Нибелунгов» Рихард Вагнер. Финальная сцена, когда Зигфрид и Брунгильда бросаются в объяться друг друга, причем Зигфрид знает, что сейчас ему сзади будет нанесен предательский смертельный удар, и, Хаген наносит этот удар, после чего Брунгильда бросается в огонь, — полностью аналогична бракосочетанию Гитлера (Зигфрида) и Евы Браун (Брунгильды). Их официально оформленная любовь длилась менее суток, после чего Гитлер, убедившись что русские (Хаген) приближаются к рейхсканцелярии распрощался со всеми кто его окружал, продиктовал политическое завещание, удалился в личные апартаменты где и покончил с собой. Ева Браун приняла яд (напомним, в опере Брунгильда бросается на коне в огонь). Кроме всего прочего, Гитлер приказал затопить берлинский метрополитен, видимо для полной аналогии с последними аккордами «Сумерек», когда Рейн выходит из берегов и поглощает Золото. Все. Титаны повержены, презренные карлики торжествуют победу, «кольца» перераспределяются между «странами-победителями», герои исчезают, огонь и вода пожирают остатки цивилизации…

Исключительный интерес представляет следующее обстоятельство. Мы точно знаем, что Адольф Гитлер застрелился в 15. 30 30 апреля 1945 года. Это было зафиксировано свидетелями, которые осуществили затем кремацию его трупа. Откроем теперь Новый завет.

«В девятом часу возопил Иисус громким голосом: «Элой, Элой, ламма савахфани?» — что значит: «Боже мой, Боже мой! для чего ты меня оставил? Некоторые из стоящих тут услышавши говорили: вот Илию зовет. А один побежал наполнил губку уксусом и, наложив на трость, давал ему пить, говоря: постойте, посмотрим придет ли Илья снять его. Иисус же возопив громким голосом испустил дух». (Лк. 15, 34–37) Здесь необходимо внести небольшое пояснение. В те времена не было точных устройств регистрирующих время круглые сутки и понятие «полночь» отсутствовало, поэтому время начала дня считалось с восхода солнца. Известно, что Христос был распят накануне еврейской Пасхи которая в 33 году приходилась на 7 апреля. Восход солнца в Иерусалиме в это время приходиться примерно на 6. 30 утра. Прибавим девять часов и получим, что Христос умер как и Гитлер в 15 часов 30 минут. Таким образом, суточное время рождения и смерти Христа и Гитлера полностью совпадают. Действительно, как тут не удариться в мистику?

Рассказав о кончине Христа и Гитлера, нельзя обойти стороной и судьбу их апостолов. Она была незавидной. Из апостолов Христа только Иоанну Богослову удалось умереть своей смертью. Петр, Андрей, Филипп, Симон Зилот, Иаков Алфеев и Варфоломей были распяты на крестах разными способами. С Фомы, и Матфия слетели головы. Иуда Яковлев был повешен. Та же ситуация и с семьюдесятью более отдаленными спутниками. Незначительные предания дошедшие до наших дней позволяют сделать вывод, что все они были казнены без суда. С одной стороны это плохо. Но здесь можно сослаться на рекомендацию Христа «не судите и не судимы будете». Как бы то ни было, именно христианство превратило передовые системы правосудия в чистейшую профанацию. Когда христиане захватили власть, они начали также играючи казнить «язычников», причем казни были массовыми, затем, когда христианами стали «все», то начали казнить христиан, часто — тоже массово. Неясными остаются обстоятельства пресечения деятельности апостолов. Была ли их сдача властям добровольной? Возможно, ибо они могли стремиться закончить свою земную жизнь тем же способом что и Христос.

Весьма похожей были и последние дни жизни сподвижников Гитлера. Геббельс покончил с собой. Судьба Бормана неизвестна, но скорее всего он погиб в последние дни штурма Берлина. Остальные дождались капитуляции. Все они имели возможность скрыться, но не предпринимали к этому никаких попыток. Исключение составляет, пожалуй, Гиммлер, однако он был быстро разоблачен и самоликвидировался. Остальные предстали не перед судом, но перед судилищем, в котором результат был известен еще до его начала. Никто из них не отрекся от своего прошлого. Только Шпеер, которому смертная казнь изначально не угрожала, признал себя виновным. Такое поведение нацистской элиты откровенно удивляет. На что они надеялись? Ведь оставлять в живых таких людей как Геринг, Розенберг, Штрайхер, Кальтенбруннер, Франк нельзя было ни при каких обстоятельствах. Создалась ситуация, похожая на разбор «дел» Петра и Павла в Риме в 67 году, после того как этот город «вдруг» сгорел, или на разбор самими нацистами дела о поджоге рейхстага в 1933 году. И в том, и в другом случае, вина подозреваемых не была доказана, но их ликвидация с позиции властей была более чем целесообразна. Требовалось жертвоприношение. И оно состоялось.

Еще больше удивляет поведение самих союзников. Зная в какую инсценировку вылился т. н. «Нюрнбергский трибунал», возникает вопрос: а зачем вообще нужно было доводить дело до зала суда? Если заранее было намечено кого убрать, а кому дать тот или иной срок заключения, то просто следовало бы поставить «смертников» к стенке, или перевешать, как это позже и было сделано, но не превращать правосудие представленное посланцами «четырех главных держав антигитлеровской коалиции» в дешевый рекламный ролик, тем более, что отношения между русскими и американцами к началу процесса поохладели, а к концу — эти страны просто открыто враждовали. И совсем непонятно, зачем было затягивать процесс на год, особенно, если учесть что защите долго говорить не давали. Очень символичным выглядит то, что повешение нацистов состоялось 16 октября 1946 года. В Судный День. Впрочем, судьи все эти вещи тоже знали.

Еще раз подчеркнем, что бессмысленно задавать себе вопрос: «а что было бы если бы Христос в свое время не появился?». Альтернативная история, которая судя по всему в ближайшее время вытеснит традиционную, вообще занятие не требующее высокого призвания, поэтому мы им заниматься не будем. Мы лишь расставим некоторые неизбежные причинно-следственные связи соединяющие героев нашего исследования. В предисловии мы отмечали, что согласно христианской модели исторического процесса, перед вторым приходом Христа, пройдет краткая, но насыщенная событиями эра антихриста. Сам Христос об этом говорил весьма мало, предостерегая учеников и последователей от искушения многочисленными «лжехристами». Теорию антихриста разработал любимец Христа, — Иоанн, получивший прозвище Богослов. После бурной мирской жизни он удалился в город Эфес где написал сочинение под названием Апокалипсис. И если Гитлер своими действиями явил второе пришествие Христа, то кто же был Антихрист? Видимо тот, кого Гитлер более всего желал уничтожить, — я говорю о большевиках. Удалось ли это ему? Если смотреть на ситуацию какой она была 30 апреля 1945 года, то кажется что наоборот, большевики одержали полную победу. Но если даже поверхностно оценить тогдашнюю ситуацию с позиции сегодняшнего дня, становится совершенно очевидно: Гитлер нанес большевикам смертельный удар. То что большевистским новообразованиям удалось просуществовать некоторое время не имеет никакого значения, их смерть была неминуемой. А то что Гитлеру это стоило жизни, ну так вот она — искупительная жертва. Искупители для того и рождаются.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Mein Kampf

Сообщение Кадук »

Samuel: 18 апр 2017, 18:40
Кадук: 18 апр 2017, 11:02Что-же касается "антисимитизма".
Любой не семит - значит противостоящий семиту или антисемит.
Неужели подавляющее большинство людей - мерзкие?
Антисемитизм, а не антисимитизм. Хорошо? Учимся правильно писать по-русски, уважаемый.
Смысл слова вы тоже не знаете. Антисемит - это тот, кто не любит или даже терпеть не может евреев и всех представителей этой группы народов (например, арабов).
Большинство людей, не являясь евреями, ничего против евреев не имеют. Я тоже, не являясь семитом по происхождению, очень уважаю и люблю еврейский народ, а к арабам отношусь вполне уважительно и спокойно.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Кадук: 18 апр 2017, 11:02Что-же касается Ваших слов о войне то хочу Вам напомнить,что нацисты уничтожали евреев (и не только их) во время ВМВ.
Кто-же на войне думает о человеколюбии? :wink:
Только вы забыли, что евреи не нападали на Германию, а жили в Германии вполне мирно себе. Евреи не хотели воевать с Германией. Это самый мирный народ за последние 2100 лет. Да, евреи СССР, Великобритании, США и некоторых других стран, будучи гражданами этих стран, не могли не участвовать в войне против Германии. отказ от участия в военных действиях мог бы быть расценен, как отказ от исполнения законов этих стран. И это грозило евреям этих стран самыми печальными последствиями. но евреи на тот момент не имели своего еврейского государства и вовсе не хотели воевать с Германией. Война с Германией - это была инициатива не евреев, а немцев, которые нападали на все страны и уничтожали везде евреев просто так - лишь за то, что они евреи.

Отправлено спустя 19 минут 27 секунд:
Не гость: 18 апр 2017, 14:42А сами евреи своего бога не изображают - боятся.
И арабы тоже не изображают Аллаха. И все мусульманские народы тоже. И я тоже - я, как евреи и все мусульмане, считаю, что Б-г является настолько прекрасен и полон совершенства, что любая попытка изобразить Его красоты будет карикатурой и оскорблением Этого Б-га.
Вам-ли учить русскому? :wink:
К примеру слово "происхождение" на сколько я знаю имеет несколько другой смысл. :roll:
И согласно Дарвину Вы произошли от обезьяны.
А я от Адама и Евы. :chelo:
Далее - начинаем учится:
анти-
(гп)
ἀυτί-
обозначает противоположность,
http://anatomy_terms.academic.ru/30/анти-
ряд народов Ближнего Востока объединён под общим названием «сыны Сима»
К числу современных семитских народов относят арабов, евреев, мальтийцев,
https://ru.wikipedia.org/wiki/Семиты
Теперь толкуем антисимитизм:противоположность сынам Сима.
Мне кажется,что более правильно антисимитизм чем антисемитизм.

Это Вы только о немецких евреях печетесь?
А польские,а советские не в счет?
И немецким евреям нацисты войны не объявляли как и цыганам.Уничтожали так как считали наверное их дармоедами .
Кстати очень много евреев в годы гражданской войны были на высших и не только руководящих постах у коммунистов в России.
И отдавали приказы уничтожать аристократов,священников и офицеров - славян тысячами.
Это как называется с Вашей точки зрения как человеколюба и правдоискателя?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Mein Kampf

Сообщение Samuel »

Кадук: 21 апр 2017, 11:00Далее - начинаем учится:
анти-
(гп)
ἀυτί-
обозначает противоположность,
Греческое слово "анти" в остальных языках обозначало всегда и сегодня обозначает нечто антагонистическое - либо чувство, либо мысль, либо настрой. Например, антифашист - это тот, кто не любит фашистов. И так далее. Антисемит по этой же логике - это человек, который настроен против евреев (семитов). Так сложилось, что это слово пишется именно так - семиты, а не симиты (от слова Сим). Следовательно и антисемитизм, а не антисимитизм.
Это плохой и враждебный настрой по отношению к людям семитского происхождения (в основном, к евреям, а также и к мальтийцам и арабам).

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Кадук: 21 апр 2017, 11:00Это Вы только о немецких евреях печетесь?
А польские,а советские не в счет?
Я сочувствую всем евреям - Ашкеназам всех стран (европейским евреям, многие из которых живут теперь также и в Америке, в Израиле и других странах далёких от Европы) или Сефардам. Такде я сочувствую всем народам, которые подверглись геноциду. Например, армянам и другим тоже.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Mein Kampf

Сообщение Кадук »

Samuel: 21 апр 2017, 12:31
Кадук: 21 апр 2017, 11:00Далее - начинаем учится:
анти-
(гп)
ἀυτί-
обозначает противоположность,
Греческое слово "анти" в остальных языках обозначало всегда и сегодня обозначает нечто антагонистическое - либо чувство, либо мысль, либо настрой. Например, антифашист - это тот, кто не любит фашистов. И так далее. Антисемит по этой же логике - это человек, который настроен против евреев (семитов). Так сложилось, что это слово пишется именно так - семиты, а не симиты (от слова Сим). Следовательно и антисемитизм, а не антисимитизм.
Это плохой и враждебный настрой по отношению к людям семитского происхождения (в основном, к евреям, а также и к мальтийцам и арабам).

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Кадук: 21 апр 2017, 11:00Это Вы только о немецких евреях печетесь?
А польские,а советские не в счет?
Я сочувствую всем евреям - Ашкеназам всех стран (европейским евреям, многие из которых живут теперь также и в Америке, в Израиле и других странах далёких от Европы) или Сефардам. Такде я сочувствую всем народам, которые подверглись геноциду. Например, армянам и другим тоже.
Я Вам дал ссылку на словарь,а Вы тупо пытаетесь гнуть свою линию.
Что-же касается того как "сложилось" написание слова семит - один неуч написал неправильно не зная о чем пишет,а другие как стадо баранов идущих за козлом теперь повторяют.
Что касается "враждебного настроя" в отношении семитов - у меня лично что семит,что папуас,что негр,что американец с немцем - абсолютно нейтральное отношение. :roll:

А я сочувствую славянам которые больше всех понесли потери во ВМВ .
Только почему-то практически никто об этом не говорит.
Никто из славян не плачет на весь мир,что народы Европы практически во ВМВ устроили геноцид славянским народам.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Mein Kampf

Сообщение Samuel »

Кадук: 21 апр 2017, 13:01А я сочувствую славянам которые больше всех понесли потери во ВМВ .
Только почему-то практически никто об этом не говорит.
Никто из славян не плачет на весь мир,что народы Европы практически во ВМВ устроили геноцид славянским народам.
Славян много погибло - это правда. Но ведь не половина всего славянского населения погибла в Европе? Мы смотрим на соотношение общей численности населения какого-то конкретного народа Европы и число потерь от войны. Евреев погибло больше 60% от всех евреев Европы! Это очень и очень много. Это и есть самый настоящий страшный геноцид. Если это иметь в виду, тогда истинной правдой является такое утверждение: евреи, как никто из славян, пострадали во время этой войны!
Хотя мне очень жаль и славян и немцев тоже.

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Кадук: 21 апр 2017, 13:01Я Вам дал ссылку на словарь,а Вы тупо пытаетесь гнуть свою линию.
Все знают значение слова анти. Тут словарь и не нужен, так как известно, что анти - это указатель на негативное нечто, а не противоположное.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Историческая библиотека»