Кадук: 14 фев 2021, 13:47
Так уж не мог СУ 2 пикировать и бомбить с пикирования?
Пологое пикирования наверно выполнить мог. Но Гоша написал, что бомбометание с Су-2 и Ю-87 очень похожи.
Отправлено спустя 35 секунд:
Кадук: 14 фев 2021, 13:47
Один относился к ближним бомбардировщикам,другой к пикирующим.
Две разные концепции в бомбометании.
Именно это я и имел ввиду.
Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Кадук: 14 фев 2021, 13:47
Ложно,но простыни для чего втискивать?
Сошлитесь на ПУ 39 и Закорецкий в кущи сбежжит исподнее переодевать.
Что "ложно"?
Я выложил приказ о создании управления оборонительного строительства - как доказательство того, что в 41-м об обороне думали.
А что вы все так "простыней" боитесь? Всё хочется чтобы всю историю войны "в двух словах"? )))
Закорецкий: 14 фев 2021, 10:11
Ты смотри, какой супер-знаток!
Ты может таки уже начнёшь доказывать, что Суворов был прав когда писал, что А-20 - это "автострадный танк", или что грузовики должны за танками гусеницы собирать?..
Сармат,а для каких дорог создавались БТ?
Сами хоть знаете?
Что они без гусениц ездить могли и с большей скоростью это факт.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Кадук: 14 фев 2021, 13:55
Сармат,а для каких дорог создавались БТ?
Сами хоть знаете?
Что они без гусениц ездить могли и с большей скоростью это факт.
Знаю - можете быть уверенны! БТ, как и всякий танк, создавался НЕ для дорог. Без гусениц они должны были выдвигаться в район боевых действий и совершать марши в своём тылу. Но это не имеет прямого отношение к вранью Суворова про "автострадные" танки.
Кадук: 14 фев 2021, 13:55
Сармат,а для каких дорог создавались БТ?
Сами хоть знаете?
Что они без гусениц ездить могли и с большей скоростью это факт.
Знаю - можете быть уверенны! БТ, как и всякий танк, создавался НЕ для дорог. Без гусениц они должны были выдвигаться в район боевых действий и совершать марши в своём тылу. Но это не имеет прямого отношение к вранью Суворова про "автострадные" танки.
Ладно,не буду докапываться.
Резун как и Закорецкий не знают.
Потому чушь и несут.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Lew: 14 фев 2021, 12:39Где ты видишь в документе пункт VII ????????????????????
В нем вообще римские цифры не используются.
О-о-о!!!! Уже пошли придирания к формату отображения чисел!!!
Восхитительно!!!!
Остается малое: перейти к придираниям к кеглю!!!!
Кегель там правильный?
Не?
Давай, давай, отрежь правду-матку!
Отправлено спустя 7 минут 16 секунд:
CAPMAT: 14 фев 2021, 13:28Я привёл пример того, что утверждение Суворова "летом 41-го в Красной Армии об обороне никто не думал" ложно. А как выполняли - это отдельная тема.
Между прочим (для тех кто не в танке) я еще в 2010 г. издал книгу про некоторые недопонимания В.Суворова (в мелочах и терминах):
Так что ты опоздал, дружище. Лет на 10.
Так как в его время не было Интернета и у него не было возможности шариться по завалам советской литературы 30-х годов, как смог я (в частности) в крупных библиотеках в Киеве. (В которых мне попадались книги тех лет с немецкими штемпелями). Но это не означает, что вопросы, поднятые им по проблеме катастрофы лета 1941 г. абсолютно лживые. Именно его гипотеза, что она произошла в результате того, что РККА готовила свою "Первую операцию" - абсолютная истина, подтвержденная и временем, и массой материалов, доступных сейчас и в библиотеках, и в Интернете. Если это кое-кому не понятно - не мои проблемы. Лишь вижу неустанные попытки некоторых хоть как-то, хоть с "черного хода" но заткнуть эту тему.
СОВЕТ ДНЯ: Флаг в руки!
Lew: 14 фев 2021, 18:25
Закорецкий, если тебе нравится как тебя тыкают носом в твою ложь, пойду тебе на встречу и ткну еще раз.
Ты писал?
......
В Директиве № 503859/сс/ов нет процитированного тобой текста.
Совет дня: не нужно постоянно лгать и искажать содержание документов
О-о-о-о!!!
Какой наглый товарищ нашелся!
С уровнем соображалки ниже подкладки плинтуса!
Для особо в танке объясняю, что любой документ как правило существует в НЕСКОЛЬКИХ экземплярах (1-й адресату, 2-й в свой архив, 3-й еще кому). А также может использоваться как "коза" для другого документа похожего смысла.
Хочешь сказать, что я этот текст из своей головы придумал?
Ну-ну.
Если уже пошла такая пьянка, показываю "мой" вариант документа скриншотами из djvu-файла:
Заголовок:
Раздел "VII":
Концовка с архивно-учетными номерами:
А вот скриншот с твоего сайта:
СОВЕТ ДНЯ: Протри зенки, выплюнь жвачку и внимательно сравни номера "дел" и количество страниц в "моем" варианте и в "твоем".
После чего жду твоих искренних извинений в мой адрес.
Нагло катил бочку на меня прилюдно - прилюдно кайся.
Время пошло!
Lew: 14 фев 2021, 12:39Где ты видишь в документе пункт VII ????????????????????
В нем вообще римские цифры не используются.
О-о-о!!!! Уже пошли придирания к формату отображения чисел!!!
Восхитительно!!!!
Остается малое: перейти к придираниям к кеглю!!!!
Кегель там правильный?
Не?
Давай, давай, отрежь правду-матку!
Отправлено спустя 7 минут 16 секунд:
CAPMAT: 14 фев 2021, 13:28Я привёл пример того, что утверждение Суворова "летом 41-го в Красной Армии об обороне никто не думал" ложно. А как выполняли - это отдельная тема.
Между прочим (для тех кто не в танке) я еще в 2010 г. издал книгу про некоторые недопонимания В.Суворова (в мелочах и терминах):
Так что ты опоздал, дружище. Лет на 10.
Так как в его время не было Интернета и у него не было возможности шариться по завалам советской литературы 30-х годов, как смог я (в частности) в крупных библиотеках в Киеве. (В которых мне попадались книги тех лет с немецкими штемпелями). Но это не означает, что вопросы, поднятые им по проблеме катастрофы лета 1941 г. абсолютно лживые. Именно его гипотеза, что она произошла в результате того, что РККА готовила свою "Первую операцию" - абсолютная истина, подтвержденная и временем, и массой материалов, доступных сейчас и в библиотеках, и в Интернете. Если это кое-кому не понятно - не мои проблемы. Лишь вижу неустанные попытки некоторых хоть как-то, хоть с "черного хода" но заткнуть эту тему.
СОВЕТ ДНЯ: Флаг в руки!
А Вам пониже спины этот флаг.
Кстати,а какими материалами подтверждена "истина" Резуна?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Закорецкий: 14 фев 2021, 19:13
Для особо в танке объясняю, что любой документ как правило существует в НЕСКОЛЬКИХ экземплярах (1-й адресату, 2-й в свой архив, 3-й еще кому). А также может использоваться как "коза" для другого документа похожего смысла.
Закорецкий, тебе не надоелонести чепуху?
Документ может быть составлен и в 10-ти экземплярах, только при этом ТЕКСТ ВО ВСЕХ ЭКЗЕМПЛЯРАХ ИДЕНТИЧЕН.
Да-да!
Те которые кровавая гебня скрывает от народа.
Допросы Гесса например.
Явно рука Москвы и с указания Лондону Путина.
Ага!
Закорецкий,почему большенство минометов не могут стрелять прямой наводкой?
Вы же узкозаточенный специалист.
Не,я то знаю,но охота от эксперта ответ получить.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Lew: 14 фев 2021, 19:31Документ может быть составлен и в 10-ти экземплярах,
Хоть в 40-ка.
Lew: 14 фев 2021, 19:31В таком случае обвинения во лжи снимаются, но в следующий раз указывай источники откуда ты выхватываешь тексты
На себя сначала посмотри - "разумник", блин!
"БорецЪ за чистоту".
Всё? Признался в своем вранье?
Мне твои наглые цитаты в оскорблении меня приводить не надо?
Сам (подлец) помнишь?
Успехов!
Кадук: 14 фев 2021, 19:35почему большенство минометов не могут стрелять прямой наводкой?
Вы же узкозаточенный специалист.
Не,я то знаю,но охота от эксперта ответ получить.
Знаешь?
Ну так и сиди со своим знанием в своём "пониже спины"!
Берешь кулек с попкорном и сиди, и сиди, и сиди!
Закончишь - скинь эс-эм-эску, вместе порадуемся!
Последний раз редактировалось Закорецкий 15 фев 2021, 00:07, всего редактировалось 1 раз.
Lew: 14 фев 2021, 19:31Документ может быть составлен и в 10-ти экземплярах,
Хоть в 40-ка.
Lew: 14 фев 2021, 19:31В таком случае обвинения во лжи снимаются, но в следующий раз указывай источники откуда ты выхватываешь тексты
На себя сначала посмотри - "разумник", блин!
"БорецЪ за чистоту".
Всё! Признался в своем вранье?
Мне твои наглые цитаты в оскорблении меня приводить не надо?
Сам (подлец) помнишь?
Успехов!
Кадук: 14 фев 2021, 19:35почему большенство минометов не могут стрелять прямой наводкой?
Вы же узкозаточенный специалист.
Не,я то знаю,но охота от эксперта ответ получить.
Знаешь?
Ну так и сиди со своим знанием в своём "пониже спины"!
Берешь кулек с попкорном и сиди, и сиди, и сиди!
Закончишь - скинь эс-эм-эску, вместе порадуемся!
Да я и ожидал подобного ответа.
Лишний раз Вы показали,что не офицер артиллерист,а значит самозванец.
И физики не знаете,хотя мне учить ее рекомендовали.
Я кстати не хвастаясь кое что из квантовой физики почитываю,новые исследования к примеру.Они мне не нужны,но интересно до ужаса.
А уж Закон Ома к примеру наизусть помню,что для всей цепи,что для участка.
Вот как то так.
А Вы мне лапшу на уши вешать пытаетесь.
Так подсказать почему многие минометы прямой наводкой не стреляют или у Ньютона спросите когда с ним встретитесь?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Кадук: 14 фев 2021, 21:50А уж Закон Ома к примеру наизусть помню
Да хоть с закрытыми глазами!
В результате (как показывают все последние записи) у вас кроме надувания щек ничего нет.
Приятно лицезреть.
СОВЕТ ДНЯ: Так держать!
Кадук: 14 фев 2021, 21:50А уж Закон Ома к примеру наизусть помню
Да хоть с закрытыми глазами!
В результате (как показывают все последние записи) у вас кроме надувания щек ничего нет.
Приятно лицезреть.
СОВЕТ ДНЯ: Так держать!
Удачи,антилитрист мимолетчик.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Думаю,что Сталин, если он конечно держал за узды правление СССР к 1941-му году, прекрасно понимал одну вещь.
Если СССР двинется в Европу в мае-июне 1941-го,то Россия останется в одиночестве. А мир назовет Сталина агрессором-коммунистическим злом со всеми вытекающими. Япония ударит в спину, и помощи ждать не придется.
Резун отчасти прав ,но слишком увлекается наступлением.Он забывает,что Троцкий со своими мировыми пожарами и Интернационалами давно упразднен как повестка дня для стратегии Советов.
Теоретически,внезапная атака РККА на сконцентрированные войска Вермахта вдоль границы принесли бы такой же успех,подобный блицкригу,ударив бы мы на час раньше(было применено в Курской битве впоследствии)
Но вероятно, Сталин понимал, что роль мученика гораздо выгоднее для привлечения влиятельных союзников,нежели наступательная операция.И еще-37-год позволил глубже уйти в норы вражеским элементам,недовольным режимом. А вероломное нападение оправдывало продолжение чистки ком. состава. РККА.
Немаловажный фактор- РККА в случае наступления доехала бы до Берлина и далее по прекрасным дорогам.
Самое главное-к началу 1941-го -это отсутствие наступательного духа в Советских войсках.Религию отняли, а бога коммунизма навязать никак не удавалось. Тут даже перевес техники не причем.
Сталин выиграл первый раунд -впустил зверя и получил могущественных союзников.
Уничтожив ненадежных и зевак в первые дни войны собственными силами и с помощью вермахта он сплотил народ вокруг себя.Назвал президиум - Верховным Советом.
Проиграл второй раунд ,допустив врага к стенам Кремля,-но это инерция...
Даже Япония,помня о стремительности русского духа, мудро перенесла центр тяжести на США.
Выиграл третий раунд.Уже спокойно и размеренно ,во многом благодаря Лендлизу,Советская армия перешла в наступление.Общий враг и сильный дух.
И я считаю,что к июню-августу 1941 года ресурсы РККА были готовы к наступлению на Европу,но недостаточны для отражения мирового противостояния.
Это Гитлеру и внушали его советчики.
Суровая зима 1941-го ,думаю отразилась больше на нашей дизельной технике,нежели сплошь бензиновой немецкой.
Но масло.. масло...как камень чуть уровняла шансы.
Пуск танка Panzerkampfwagen V Panther
А ситуацию к июню 1941 года можно описать парой фраз -Кто начнет,тот и проиграл.
Инженер: 15 фев 2021, 12:03
Думаю,что Сталин, если он конечно держал за узды правление СССР к 1941-му году, прекрасно понимал одну вещь. Если СССР двинется в Европу в мае-июне 1941-го,то Россия останется в одиночестве.
Инженер разве СССР не остался в одиночестве изгнанный из Лиги Наций в 1940 году. В Европу СССР двинулся в 1939 году! Перед тем как сообщать ОТСЕБЯТИНУ постарайтесь ознакомится с событиями о которых собираетесь сообщить!!!
Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Инженер: 15 фев 2021, 12:03
А ситуацию к июню 1941 года можно описать парой фраз -Кто начнет,тот и проиграл.
Откуда беруться подобные резонёры? Инженер это из личного опыта игры в покер?
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Инженер: 15 фев 2021, 12:03
Думаю,что Сталин, если он конечно держал за узды правление СССР к 1941-му году, прекрасно понимал одну вещь.
Если СССР двинется в Европу в мае-июне 1941-го,то Россия останется в одиночестве. А мир назовет Сталина агрессором-коммунистическим злом со всеми вытекающими. Япония ударит в спину, и помощи ждать не придется.
В ваших "думах" есть существенные изъяны:
Ещё в сентябре 1939 г. Британия и Франция очень надеялись, что на территории Польши Германия и СССР схватятся в вооружённой схватке, поэтому после 17 сентября не объявили войну Советскому Союзу. В случае военного столкновения Британия и Франция так и намеревались продолжать «странную войну», выжидая взаимного истощения Германии и СССР
А в течении всей первой половины 1941г. британская дипломатия билась над проблемой как бы побудить СССР выступить против Германии, а самой бы отсидеться на островах в стороне...
Инженер: 15 фев 2021, 12:03
Самое главное-к началу 1941-го -это отсутствие наступательного духа в Советских войсках.Религию отняли, а бога коммунизма навязать никак не удавалось. Тут даже перевес техники не причем.
Наступательного духа в РККА было хоть отбавляй, что и показало Декабрьское совещание высшего командного состава.... А надо было бы думать и об обороне...
А эскадрон ваших мыслей, Инженер, в отношении раундов я и не стану разбирать...
UranGan: 15 фев 2021, 12:18
разве СССР не остался в одиночестве изгнанный из Лиги Наций в 1940 году
В одиночестве ? Нет конечно. США там тоже не было.Как и Германии и ее союзников.Эти страны и снабжали СССР оборудованием для заводов.... как подозреваю,что бы уровнять шансы в предыдущей войне. Нам нужна была часть Финляндии и Белоруссия.
Поэтому и вышли.
Отправлено спустя 7 минут 6 секунд:
Камиль Абэ: 15 фев 2021, 12:44
Наступательного духа в РККА было хоть отбавляй,
Что и показал блицкриг,когда миллионы красноармейцев сдались в плен, что бы хотя бы пожрать...а политруки оказались как предмет торговли за буханку хлеба.
Камиль Абэ: 15 фев 2021, 12:44
Ещё в сентябре 1939 г. Британия и Франция очень надеялись, что на территории Польши Германия и СССР схватятся в вооружённой схватке
Поэтому поспешила объявить Германии войну.Почему не СССР? Вероятно ,Россия протекторат Англии со времен Петра,возможно ранее и использовала своего вассала, как Австралийцев при борьбе с Японией.
Инженер: 15 фев 2021, 12:48
Эти страны и снабжали СССР оборудованием для заводов.... как подозреваю,что бы уровнять шансы в предыдущей войне.
Сер У.Черчилль как-то высказался : «Генералы всегда готовятся к прошлой войне», и в его словах есть глубокий смысл человека послужившего... А вот что вы хотели сказать трудно понять ...
А вы Инженер, пускайте порезвей ваш эскадрон мыслей шальных, чтобы все поняли, что вы за «фрукт»...
Камиль Абэ: 15 фев 2021, 13:08
чтобы все поняли, что вы за «фрукт»
Я человек, но уважаю фрукты как часть живого искусства, а не как пищи.
В книгах Резуна слышна больше обида к СССР и подложенные под это факты,поэтому они не представляют собой исторической ценности.
Повторюсь - Сталин переиграл Гитлера терпением, потому что оба находились в один момент в одинаковом положении.
Оба были уверены в нападении друг друга. Только когда?
Вермахт организовывал предвоенные провокации вдоль границы,вынуждая Сталина первым принять решение, а Сталин молчал.
Даже начало войны было расценено Советским командованием как провокация.
Директива Народного Комиссара Обороны СССР № 1 от 22 июня 1941 года поступила в части после того,как немцы официально информировали о начале войны.
Камиль Абэ: 15 фев 2021, 14:31
А где же разоблачения лжи Виктора Суворова? От вас же этого ждут... Не томите!
А зачем разоблачать то,чего на самом деле не случилось?С США ведь не начали бойню.Остановились...Хотя военный каток работал сверх мощностей к 1945-му.
Суворов хочет преподнести начало войны с СССР как столкновение уже(до 41-го)давно воюющих сторон.
Он машет после драки кулаками. Прошло не по его сценарию..Но все равно пишет.Человек, озлобленный на Советы..
Великая Отечественная война - это отнюдь не новый сценарий для России со времен А.Невского.
Тактика Руси -это подождать,лежа на печи когда тебя потревожат, а затем с позором выгнать врага.
"Русские долго запрягают но быстро едут " - забава такая.
Выдерживается библейская форма,несмотря на технологичность оружия -" кто к нам с мечом придет......"
Какую историческую книгу про графа Суворова посоветуете? Спасибо.
Последнее сообщение
Дорогой Горожанин не повторяйте Большевистскую глупость распространенную с 1918 года насчет Суворова! Сталин правда исправил положение вводом ордена...
первая часть опуса вандалы. славяне начала новой эры. много параллельных вещей, таких как, например, город ЮМНА. готы, вандалы, луги, руги - все это...
Последнее сообщение
славяне были этносом. другое дело, это не единственный славянский этнос. славяне = общность, так и есть. просто именно у славян в европе, как у...
Мобильная версия
