tamplquest: 24 янв 2019, 16:13
Чтение на сайте онлайн считается хранением?
Думаю, чтение этой книги везде - это нарушение законов РФ, так как распространять эту книгу запрещено в РФ. Если её нельзя распространять, то её ни у кого и не может быть - её купить невозможно (по идее и по Закону). Но если у кого-то появляется возможность прочесть эту книгу, этот кто-то явно нарушил закону РФ - сидеть ему в тюрьме. Это моё частное мнение. Возможно, и радикальное и ошибочное.
Отправлено спустя 2 минуты :
tamplquest: 25 янв 2019, 11:12
Samuel, что насчет рос законов?
Российское законодательство запрещает распространение этой книги - её невозможно найти. Никто в РФ не имеет право продавать эту книгу и распространять её. Получается, что ни у кого её нет. А если она есть у кого-то, это преступник-нацист?
tamplquest: 25 янв 2019, 15:06
Но ведь о хранении без целей распространения ничего не сказано
Если у человека появился такой запрещённый материал, он его приобрел где-то и у кого-то. Этот кто-то, который продал этот материал грубо нарушил законодательство РФ, а тот, кто приобрёл, тоже нарушил, покупая то, что запрещено к продаже, ибо он невольно вынудил того продавать. Ведь спрос рождает предложение.
tamplquest: 25 янв 2019, 15:06
Но ведь о хранении без целей распространения ничего не сказано
Для чего у себя хранить то, что запрещено к распространению? Это сразу бросает тень на того, кто хранит у себя - он переходит в разряд подозреваемого. И это весьма чревато...
Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
tamplquest: 25 янв 2019, 15:51
Samuel,Не имеет значения. Там не написано, что нельзя приобретать для личного пользования. Это закон, тут ваши домыслы неуместны
Имеет значение. Тому, кто приобрел эту книгу и хранит её у себя (и вы и я - мы оба хорошо знаем о ком я), лучше поскорее избавиться от этого ужасно компрометирующего и запрещенного материала. И не нужно медлить...
Samuel: 25 янв 2019, 19:52
и вы и я - мы оба хорошо знаем о ком я
Я не знаю о ком Вы. Эта книга легко гуглится, есличе
Но если бы даже она не была доступна в паблике, она бы наверняка валялась в анонимных сетях
И наверняка "тот о ком Вы" не хранит ее в бумаге, или даже на диске, а просто пастит ее из инета
Samuel: 25 янв 2019, 19:52
Тому, кто приобрел эту книгу и хранит её у себя (и вы и я - мы оба хорошо знаем о ком я), лучше поскорее избавиться от этого ужасно компрометирующего и запрещенного материала. И не нужно медлить...
Щаз, всё брошу и избавлюсь... Предлагаете жечь книги как это делали фашисты, предлагаете мне совершить акт вандализма? Приобрел законно в 1992 году до изобретения "русской" 282 и прочих подобных статей. Может, мне и от немецкого холодняка избавиться, ведь он несет на себе нацистскую символику? Как культурный человек может такое предлагать? Избавиться от материала, без которого невозможно изучение истории 20 века! Вы в своей воинствующей юдофилии и толерантной политкорректности сами впадаете в крайний экстремизм. А право иметь какие-либо политические или религиозные убеждения мне гарантирует Конституция, это называется свободой совести.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
крысовод: 26 янв 2019, 11:17
Щаз, всё брошу и избавлюсь... Предлагаете жечь книги как это делали фашисты
Да, некоторые книги, призывающие ненавидеть и уничтожать людей, лучше уничтожить раз и навсегда! Да, и сами немцы-шовинисты тех времен сжигали какие-то умные и добрые книги... Но не всё из того, что они делали, было ошибкой. Их опыт сжигания не тех книг нельзя отвергать полностью. Избавляться от плохих книг надо. Но плохими надо считать не книги Маркса или книги любого еврея, а книги призывающие к вражде и ненависти к людям по национальному признаку. И это книга ужасного шовиниста и преступника Гитлера "Майн Кампф"! Это преступная книга. Книга-улика. Книга, которая может разжечь пламя национал-социализма и шовинизма, как и антисемитизма, но теперь уже не только в Германии, но и в России, США и во всей Европе. И не только там! Это очень опасная книга. Я против сжигания книг. Но есть одно исключение - книги Гитлера и прочих мерзавцев-шовинистов и преступников!
Отправлено спустя 5 минуты 20 секунды:
крысовод: 26 янв 2019, 11:17
Избавиться от материала, без которого невозможно изучение истории 20 века!
Хорошо... Давайте сделаем лишь одно исключение из правил - позволим изучать книгу "Майн Кампф" лишь нескольким совершенно достойным доверия и хорошо известным историкам мира. Пусть они изучают и на основании их оценок остальные историки смогут иметь представление об этой книге и её идеях. Устраивает?
Так всегда происходит в Мировой Истории когда в Государстве Легитимность Верховной Власти под большим вопросом. Чем хуже дела тем больше запретов. Я уже сообщал ранее Национал-Социализм мало чем отличался от Советского Социализма который строил Сталин. Пост-социалистическая Россия своим существованием подчёркивает что все жертвы народа были напрасны, так как к власти пришла Советская Буржуазия. Вот она и запрещает все напропалую, чтобы прецедента не было. Скоро Советский период в Истории страны отменят.
Отправлено спустя 7 минуты 41 секунды: Легитимность — согласие народа с властью, его добровольное признание за ней права принимать обязательные решения. Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
А что там, присутствует из того что Вы перечислили? К примеру, в авраамической литературе содержаться призывы к свержению национальных правительств и установлению мировой власти "избранного" народа(шовинизм, расизм), к истреблению наций, к терроризму и экстремизму на религиозной почве.
А в Майн Кампф что то из этого тоже есть?
tamplquest: 27 янв 2019, 20:57
А что там, присутствует из того что Вы перечислили? К примеру, в авраамической литературе содержаться призывы к свержению национальных правительств и установлению мировой власти "избранного" народа(шовинизм, расизм), к истреблению наций, к терроризму и экстремизму на религиозной почве.
А в Майн Кампф что то из этого тоже есть?
Майн Кампф - это пропаганда Гитлера. Это пропаганда национал-социализма. И это преступление. Это запрещено законом. А в авраамических религиях и в Библии и в Коране нет призывов свергать кого-то и устанавливать власть одного народа и истреблять нации. Нет призывов к терроризму и экстремизму на религиозной почве. Вам это показалось. Приведите конкретные отрывки - обсудим. Но создайте отдельную тему, если уж это вам так интересно (если интересно реально).
Samuel: 28 янв 2019, 13:10
А в авраамических религиях и в Библии и в Коране нет призывов свергать кого-то и устанавливать власть одного народа и истреблять нации
Это настолько очевидно, что я не буду терять время. Никто из тех, кто хотя бы знаком с этой лит-рой поверхностно, с этим спорить не будет. А демагогические виляния меня не интересуют. Вы ведь весьма двуликий персонаж, вроде не безграмотный, но в нужный момент корчите из себя полного идиота
Отправлено спустя 6 минуты 3 секунды:
Samuel: 28 янв 2019, 13:10
Это пропаганда национал-социализма.
Кстати, это тоже не особо очевидно как то. Изложение национал-социалистических принципов само по себе едва ли можно считать пропагандой.
Исторические документы, такие, как например, 25 пунктов НСГРП не запрещены к публикации
Разрешение к публикации Библии не явлется и не считается пропагандой яхвизма и авраамизма.
Разрешение деятельности христиан не считается пропагандой геноцида, несмотря на то, что христиане устраивали геноциды
Думаю, с точки зрения закона можно считать пропагандой лишь рекламу и агитацию. А если власти признают, что изложение идей национал-социализма является одновременно пропагандой национал-социализма, имея в виду, что люди могут найти в этом привлекательные для себя принципы и идеи, значит они де-факто признают национал-социализм правильным, или, по крайней мере, приемлемым для части граждан, учением, которое они просто скрывают от народа, подобно тому, как христианские власти всегда скрывали от масс учения о природе и небе, насилием и тотальным террором заставляя вместо науки и знания довольствоваться христианской догматикой о "неподвижной тверди" и прочей библейской ахинее
Любимый мотив всех их упреков против нас заключался в том, что мы-де поклоняемся нагайке и совершенно не понимаем, что такое «духовное оружие». Что на любом народном собрании любые пятьдесят идиотов, используя свои глотки и свои кулаки, не дадут говорить даже Демосфену – это совершенно не трогает подобных чудаков. Сами они благодаря своей прирожденной трусости никогда не попадут в положение ораторов, чьи выступления срывают идиоты. Помилуйте, они вообще не любят «шума» и «толкотни», они любят работать «тихо» и «спокойно».
Еще и теперь я считаю необходимым самым решительным образом предостеречь наше молодое движение против сетей этих, так называемых, «тихих» работничков. Они не только трусы, но и невежды и бездельники. Мужественный человек, который видит опасность и знает, как именно необходимо против нее бороться, не станет проповедовать «тишину» и «порядок», а будет считать своей первейшей обязанностью открыто и решительно выступить против данного зла и показать на деле, как против него бороться. Кто поступает не так, тот жалкий трус, тот не выполняет своего элементарного долга либо из лени и невежества, либо из прямого шкурничества. Большинство этих «тихих» работников держатся так, как будто они невесть как умны. На деле они ничего не понимают, хотя и пыжатся изо всех сил. Кроме того они ленивы, что не мешает им однако пытаться внушать всему миру, что они прилежны как пчелки. Словом, перед нами очковтиратели, политические мошенники, которые ненавидят честных работников именно за их энергию. Как только вы услышите, что этакая ночная бабочка шелестит о прелестях «тихой» работы, можете смело ставить тысячу против одного, что сама она бездельничает и живет только тем, что крадет у других.
Прибавьте к этому еще надменность и неслыханное самомнение, характерное для этих господ. Вся эта ленивая и трусливая сволочь всегда еще считает своим долгом сверху вниз критиковать действительную работу преданных делу людей, не останавливаясь при этом перед фактической помощью злейшим врагам нашего народа.
Любой наш агитатор, имеющий мужество хотя бы в небольшой пивной за столом отбиваться от противников и открыто защищать наши воззрения, приносит гораздо больше пользы делу, чем тысяча этих мудрых крыс. Этот наш рядовой агитатор уже наверняка завоюет для нас одного-другого нового сторонника. Его деятельность так или иначе принесет все же какие-нибудь видимые результаты. Эти же трусливые мошенники, проповедующие «тихую» работу и прячущиеся от всякой ответственности, не стоят и медного гроша. В великой борьбе за возрождение нашего народа они играют только роль трутней.
Отправлено спустя 6 минуты 22 секунды: * * *
В начале 1920 г. я стал настаивать на том, что нам необходимо устроить уже первое настоящее массовое собрание. По этому поводу опять возникли разногласия. Часть руководящих товарищей считала это преждевременным и опасным. К этому времени красная печать начала уже обращать на нас внимание. Мы были счастливы, что нам наконец удалось вызвать ненависть с этой стороны. Мы стали выступать в качестве дискуссионных ораторов на собраниях других партий. Конечно нас срывали криками и шумом. Но все-таки известная польза была. О нас узнали, и по мере того как наши взгляды приобретали большую известность, в рядах красных росла против нас ярость. Было ясно, что как только мы попробуем устроить большое массовое собрание, наши «друзья» из красного лагеря явятся в большом количестве, чтобы попробовать устроить скандал.
Конечно я лично хорошо понимал, что такая попытка срыва нашего собрания вполне возможна, но я держался того мнения, что борьбы этой все равно не избежать и что мы столкнемся с красными, если не сейчас, то через несколько месяцев. Я хорошо знал психологию красных и поэтому не сомневался, что, оказав им самое крайнее сопротивление, мы не только произведем на них известное впечатление, но и некоторых из них завоюем на свою сторону. Вот почему нужно было запастись решимостью идти во что бы то ни стало до конца.
Наш тогдашний первый председатель партии, г. Харер, не разделял моего мнения и не считал момент подходящим; как честный, прямой человек он сложил свои полномочия и отошел в сторону. На его место выбран был г. Антон Дрекслер. Я лично оставил за собою отдел пропаганды и повел ее без всякой оглядки. На 24 февраля 1920 г. мы назначили первое большое народное собрание, имевшее задачей вынести в массу идеи нашего тогда еще неизвестного движения.
Всю подготовку я повел лично; она была совсем коротка. Весь аппарат наш вообще был налажен так, чтобы иметь возможность проводить принятые решения с молниеносной быстротой. Мы поставили себе задачей собирать в течение 24 часов большие собрания, раз только возникает какой-либо крупных злободневный вопрос. О собраниях мы решили извещать публику через плакаты и прокламации, которые должны были составляться в духе, изложенном мною в соответствующей главе о пропаганде. Наша задача была писать так, чтобы написанное было понятно широким массам – концентрироваться на немногих пунктах, много раз повторять одно и то же, говорить коротко, ясно, уверенно, проявлять настойчивость в распространении наших листков и плакатов и иметь достаточно выдержки и терпения, чтобы выждать, когда придут результаты.
Мы сознательно выбрали красный цвет для наших плакатов и листков. Этот цвет больше всего подзадоривает. Кроме того выбор нами красного цвета больше всего должен был дразнить и возмущать противников, и уже одно это должно было помешать им забывать о нас. В скором времени и в Баварии обнаружилась тесная связь между марксизмом и партией центра. Правящая здесь «баварская народная партия» также стала проявлять величайшую заботу о том, чтобы ослабить влияние наших красных плакатов на рабочих, идущих за красными. Впоследствии власти стали прямо запрещать эти плакаты. Если полиция не могла придумать никаких других мотивов, она начинала утверждать, будто наши плакаты «мешают уличному движению». В конце концов находились поводы, чтобы запретить наши плакаты и тем самым услужить своим друзьям красным. Так называемая, немецкая национальная народная партия тоже помогала нашим врагам в этом благородном деле. Как же! Могли ли они примириться с тем, что мы ставим себе задачей вернуть в лоно нации сотни тысяч заблудших, запутавшихся в интернациональных кознях немецких рабочих? Эти наши плакаты – лучшее доказательство тех громадных трудностей, с которыми приходилось в ту пору считаться нашему молодому движению. Для будущих поколений плакаты эти будут не только великим символом того, что сделало наше движение для раскрепощения народа, но и символом того, как велик был произвол тогдашних, так называемых, национальных властей, пускавшихся во все тяжкие, чтобы только помешать нам внедрить действительно национальные идеи в широкие массы нашего народа.
Судьба наших первых красных плакатов докажет всем и каждому, что в годы 1919, 1920, 1921, 1922 и 1923 подлинно национального правительства в Баварии не было и в помине, что на деле баварское правительство только вынуждено было постепенно считаться с нарастающим национальным движением, организованным нами.
Сами же правительства делали все от них зависевшее, чтобы помешать и задержать начавшийся процесс оздоровления.
Исключение в этом отношении составляли только два деятеля. Я имею в виду тогдашнего полицей-президента Эрнста Пенера и его верного советника Фрика.
Эти два человека были единственные из высоких чиновных сфер, кто уже тогда обладал достаточным мужеством, чтобы чувствовать себя в первую очередь немцем и уже затем государственным чиновником. Из числа ответственных деятелей Эрнст Пенер был единственный, кто не гонялся за дешевой популярностью масс и чувствовал настоящую ответственность перед своим народом, для дела возрождения которого он готов был отдать все, вплоть до своей собственной жизни. Вот почему он всегда и был сучком в глазу всей той массы продажного чиновничества, для которого освободительное движение народа – звук пустой и которое, не рассуждая, выполняет все, что ни поручит работодатель.
В отличие от многих наших так называемых блюстителей так называемого государственного авторитета Эрнст Пенер принадлежал к тем, кто не только не боялся ненависти со стороны изменников и предателей, а напротив, считал само собою разумеющимся, что всякого приличного человека изменники должны ненавидеть. При виде того безмерного горя, которое переживал наш народ. Попер только радовался тому, что своей борьбой против врагов народа он навлек и на себя ненависть евреев и марксистов.
Это был человек необычайной честности. Главные черты его натуры – необычайная, почти античная простота и германское прямодушие. «Лучше смерть чем рабство» – эти слова не были для него фразой, они характеризовали все его существо.
В моих глазах из всех тогдашних государственных, деятелей Баварии только Эрнст Попер и его сотрудник доктор Фрик имеют право на то, чтобы считаться работниками, действительно помогавшими возрождению национального дела в Баварии.
Раньше чем созвать наше первое массовое собрание, нам нужно было не только заготовить весь необходимый пропагандистский материал, но и окончательно сформулировать тезисы партийной программы.
Во второй части нашей работы мы изложим подробнее те большие идеи, которыми мы руководились, формулируя программу. Здесь я хочу отметить только тот факт, что, приступая к окончательной формулировке тезисов, мы ставили себе задачу не только окончательно оформить движение и дать ему определенное содержание, но преследовали и практическую цель – написать программу так, чтобы цели движения сразу стали понятны широким массам.
В так называемых интеллигентских кругах много шутили и остроумничали по поводу нашей попытки сформулировать программу самым популярным образом. Но что правота была на нашей стороне, это быстро доказали события.
В течение этих лет на наших глазах возникали десятки новых партий, но все они давным-давно исчезли бесследно, и программы их развеяны ветром. Осталась только одна единственная партия: германская национал-социалистическая рабочая партия! И ныне, когда я пишу эти строки, я более чем когда-либо полон веры в то, что наша окончательная победа безусловно обеспечена, сколько бы препятствий ни воздвигали нашему движению, сколько раз маленькие партийные министры ни лишали бы нас свободы слова, сколько раз на партию ни накладывались бы запреты.
Пройдут года, о нынешнем режиме и его носителях успеют давно уже позабыть, а программа нашей партии станет программой всего государства, и, сама наша партия станет фундаментом его.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
tamplquest: 28 янв 2019, 13:36
Разрешение к публикации Библии не явлется и не считается пропагандой яхвизма и авраамизма.
Разрешение деятельности христиан не считается пропагандой геноцида, несмотря на то, что христиане устраивали геноциды
Сравнивать Библию с литературой национал-социалистов (с литературой шизофреников и ужасных преступников) - это ужасное богохульство! Вы даже не понимаете, как заблуждаетесь.
Отправлено спустя 14 минуты 35 секунды:
tamplquest: 28 янв 2019, 13:36
Это настолько очевидно, что я не буду терять время. Никто из тех, кто хотя бы знаком с этой лит-рой поверхностно, с этим спорить не будет. А демагогические виляния меня не интересуют. Вы ведь весьма двуликий персонаж, вроде не безграмотный, но в нужный момент корчите из себя полного идиота
А может вам лишь показалось, что я изображаю из себя полного идиота, а в реальности я просто хочу не действовать и не говорить (и даже не думать) грешно? Да, я пытаюсь стремиться к праведности.
Да, в Библии есть искажения. Но это не говорит о том, о чём вы подумали и высказались тут так оскорбительно. Например, Всемогущий Яхве перед началом войны в Ханаане через пророка предупредил и заранее известил народ Израиля: начнется вскоре война в Ханаане и Я в этой войне помогу вам - поэтому вы победите. Я, Всемогущий, подчиню вам все народы Ханаана (предам в руки ваши все народы Ханаана) и со временем все народы Ханаана полностью исчезнут, а некоторые из них будут истреблены, но в Ханаане будете жить лишь вы, израильтяне, и будут жить там такие, как вы, люди - люди верующие в Меня (монотеисты). Но это пророчество лидеры Израиля совершенно ошибочно интерпретировали и распространили среди евреев совершенно иначе: идите и воюйте в Ханаане, ибо Бог сказал, что поможет нам победить в этой войне, а все народы Ханаана, кроме евреев, исчезнут с лица земли. И Бог сказал вам, евреи, что вы должны уничтожать и истреблять всех хананеев от мала до велика, как даже и весь скот их и все вещи и все города их. Отныне под заклятьем находятся все язычники Ханаана и всё имущество их!
И простой народ поверил в эту ужасно ошибочную интерпретацию заблуждающихся и лицемерных лидеров Израиля и первое время после начала войны был слишком жесток по отношению к язычникам Ханаана. И примерно в таком искаженном виде всё это и попало в Библию.
Но, кстати говоря, хорошо известно ведь, что всё-таки очень многие жители Ханаана выжили и были подчинены израильтянами, которые пощадили их и позволили им жить в Ханаане. Народ еврейский пожалел хананеев, как своих братьев и родственников, пусть и заблуждающихся. Гнев пал лишь на голову некоторых представителей языческой элиты некоторых городов Ханаана и на часть жителей некоторых городов (правда, как рассказано в Библии, все жители одного или двух городов Ханаана были уничтожены евреями в начале войны, но это всё-таки не геноцид). Остальные хананеи с уважением отнеслись (кто-то вынужденно, но кто-то искренне) к вере евреев и даже сделали вид, что приняли эту веру, покаявшись в язычестве или реально перейдя в веру евреев. И многие из них были ассимилированы евреями. А на севере Ханаана, напротив, сами же хананеи к 10-9 веку до н.э. уже почти полностью ассимилировали множество евреев. Два народа перемешивались между собой. Враждовали они и воевали они лишь по воле лидеров народов Ханаана и народа Израиля. Но это было лишь примерно в 13-12 веке до н.э.
Samuel: 29 янв 2019, 22:14
Сравнивать Библию с литературой национал-социалистов (с литературой шизофреников и ужасных преступников) - это ужасное богохульство! Вы даже не понимаете, как заблуждаетесь.
Самюэль чем же они ужасны? Собрания сочинений Ленина (55 томов) Сталина (18 томов) относятся к идейной литературе, мало чем отличающейся от теософской литературы откровений Ветхого и Нового завета. Все эти произведения являются нравственными вроде бы, но несущие античеловеческую подоплеку - мучения сейчас ради светлого будущего или горнего мира. Мол мучайся искупай свои грехи - работай хорошо, а там будет видно достоин ты социализма или нет. Гитлеровский национал-социализм для немцев, мало чем отличался от Сталинского социализма-пролетарского, так что ограничения были тоталитарные что в Германии, что в СССР.
Отправлено спустя 7 минуты 4 секунды: Если я заканчиваю всю первую часть своего произведения описанием первого массового собрания партии, то я делаю это потому, что именно это собрание явилось крупной вехой. Это собрание покончило с традицией маленького ферейна. Впервые вышли мы на широкую дорогу и обратились к широкому общественному мнению, являющемуся самым могучим фактором нашего времени.
Больше всего меня в те дни озабочивала одна единственная мысль: будет ли полон зал или нам придется говорить перед зияющей пустотой. Внутренне я был совершенно убежден, что если только народ в достаточном количестве соберется, то день этот станет днем громадного успеха для нашего молодого движения. С нетерпением и тревогой ожидали мы назначенного вечера.
Собрание должно было начаться в 7 ч. 30 м. В 7 ч. 15 м. зашел я в большой зал Придворной пивной на Малой мюнхенской площади, и сердце мое затрепетало от радости. Гигантский зал (помещение это казалось мне тогда совершенно грандиозным) был полон народа. В зале негде было яблоку упасть. Присутствовало не менее двух тысяч человек. А главное, пришли именно те, кто нам был нужен. Более половины аудитории несомненно составляли коммунисты и независимые. Конечно, они пришли с намерением сорвать наше собрание в самом начале его.
Однако их планам не суждено было осуществиться. Как только кончил первый оратор, слово было предоставлено мне. Уже через несколько мгновений посыпались цвишенруфы. В зале начались первые столкновения. Горсточка моих самых преданных друзей по фронту вместе с некоторыми другими нашими сторонниками схватились с нарушителями порядка. Лишь постепенно удалось им добиться установления некоторой тишины. Я продолжал свою речь. Не прошло и получаса, и гром аплодисментов заглушал уже крики и рев противников.
Теперь я перешел к чтению программы и к разъяснению ее по пунктам. Это была первая попытка популяризации нашей программы.
С каждой минутой цвишенруфы становились реже, а аплодисменты громче. Я читал пункт за пунктом все 25 тезисов, каждый раз спрашивая присутствующую массу слушателей, что они имеют возразить против данного пункта. В ответ гремели аплодисменты, становившиеся все более единодушными. И когда я зачитал последний тезис, аплодисменты гремели без конца, и все тезисы были одобрены единогласно. Когда я кончал, передо мною была единая сплоченная масса слушателей, сердца которых бились в унисон. Энтузиазм неописуемый! Было ясно, что люди обрели новую веру, новые убеждения и новую волю.
Собрание тянулось четыре часа. И когда по истечение этого времени люди стали медленно расходиться, полные подъема и воодушевления, я уже твердо знал, что теперь принципы нашего движения действительно пробили первую брешь и стали проникать в толщу немецкого народа. Я не сомневался уже ни на минуту, что теперь нет уже той силы в мире, которая заставила бы народ предать забвению эти великие принципы.
Мы возожгли огонь, на котором будет выкован меч нашей свободы. Теперь я непоколебимо верил, что пробил не только час возрождения, но и час великой мести за преступление 9 ноября 1918 г.
Зал постепенно пустел.
Начиналась новая эпоха в истории нашего движения.
Отправлено спустя 9 минуты 31 секунды: ЧАСТЬ ВТОРАЯ
НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ ДВИЖЕНИЕ
ГЛАВА I
МИРОВОЗЗРЕНИЕ И ПАРТИЯ
24 февраля 1920 г. состоялось первое массовое собрание, устроенное сторонниками молодого движения. В большом зале мюнхенской Придворной пивной 25 тезисов программы новой партии были прочитаны перед двухтысячной аудиторией и пункт за пунктом одобрены ею при невиданном энтузиазме всех собравшихся.
Этим самым партия получила первое руководство к действию, получила программу, раз навсегда разрывавшую со всеми прежними устаревшими представлениями, ставившую крест на всех прежних устаревших и прямо вредных целях. На сцену выступала новая сила, объявившая решительную борьбу всему старому гнилью трусливого буржуазного мира и всем оттенкам пьяных от победы марксистских организаций. Германия катилась в пропасть; удержать ее от окончательного падения в последнюю минуту было призвано наше движение.
Для меня стало вне всякого сомнения, что новое движение лишь в том случае достигнет достаточной силы и выиграет бой, если оно с первых же дней своего существования вызовет в сердцах своих сторонников горячее убеждение, что для нас дело идет не о модном избирательном лозунге для ловли голосов, а о новом действительно великом миросозерцании.
В самом деле припомним, как мастерили до сих пор так называемые партийные программы, как их перелицовывали, перекрашивали и т. д. Достаточно только вспомнить, какими мотивами обыкновенно руководствовались всевозможные «программные комиссии» буржуазных партий, когда они садились за свое рукоделие.
Когда эти партии предпринимали новые изменения в своих программах, они неизменно руководились только одним мотивом: как бы набрать побольше голосов на предстоящих новых выборах. Как только эти парламентские фокусники учуют, что любимый народ опять склонен взбунтоваться и не хочет вести дальше старую повозку, так они сейчас же стараются перепрячь лошадей. Тогда на сцену выступают старые звездочеты и партийные астрологи, главным образом из числа так называемых, опытных и видавших виды «старых» парламентариев «с богатым политическим опытом». Им уже не раз случалось наблюдать, как у масс лопалось терпение и как вожди всегда находили новый «выход». Тотчас же на сцену появляется старое испытанное средство: образуют «комиссию». Затем начинают разнюхивать во всех направлениях, что же именно не нравится народу и чего бы он хотел новенького. С этой целью старательно обыскивают также все печатные произведения других партий. Затем «комиссия» усердно пытается узнать, какие собственно лозунги пользуются в данный момент особенной популярностью у тех или других групп, профессий и т. д. Внезапно оказывается, что «демагогические лозунги» оппозиции тоже не так уже плохи, и внезапно эти дотоле «вредные» лозунги появляются в «исправленной» программе к величайшему изумлению подлинных отцов этих лозунгов. И все это совершается как нечто само собою разумеющееся.
Солдат на фронте обыкновенно меняет рубашку только тогда, когда она кишит вшами. Но примерно так же поступают и пресловутые «программные» комиссии, «ревизуя» старые программы и наскоро перелицовывая их на новый лад. Крестьянину они пообещают защиту сельского хозяйства, промышленнику – покровительство предметам его производства, потребителю – защиту его потребительских интересов, учителям они обещают повысить жалованье, чиновникам – пенсию, вдовам и сиротам – полное обеспечение. Заодно они не скупятся на обещания улучшить пути сообщения, понизить тарифные пошлины, снизить налоги, если уж не уничтожить их совершенно. Иной раз случится, что впопыхах позабыли о том или другом отдельном сословии или о том или другом отдельном требовании, популярном в широких слоях народа; тогда в последнюю минуту наскоро стараются приделать к программе еще одно-два «необходимых» требования, пока наконец господа опытные парламентарии не придут к выводу, что теперь у них в программе написано абсолютно все необходимое, все, чего требует для своего успокоения и для успокоения своих жен и детей средний мещанин. Теперь можно опять благополучно отправиться в новое плавание в надежде на то, что «граждане избиратели» будут достаточно глупы, чтобы поверить «новой» программе и опять клюнуть на удочку старых политиканов.
Затем проходят выборы, и господа парламентарии теперь целых пять лет и не думают больше устраивать народные собрания. Господа законодатели рады теперь, что они избавились от надоевшей возни с плебсом и могут теперь отдаться более приятным и более высоким занятиям в самом парламенте. Теперь можно распустить и «программную комиссию». Теперь начинается борьба парламентария за насущный кусок хлеба – сиречь за получение суточных, полагающихся народному представителю.
Каждое утро господин народный представитель отправляется в высокую палату, иногда впрочем не доходя до зала заседания, а ограничиваясь только занесением своей фамилии в списки «присутствующих», лежащие в кулуарах. Полный готовности служить своему народу до последней капли крови, господин депутат самоотверженно вписывает в указанный список свое имя и затем спешит получить полагающуюся ему за этот тяжелый труд мзду.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Gosha: 31 янв 2019, 11:54
Самюэль чем же они ужасны? Собрания сочинений Ленина (55 томов) Сталина (18 томов) относятся к идейной литературе, мало чем отличающейся от теософской литературы откровений Ветхого и Нового завета.
Отличаются. И сильно. В Библии никто не призывает никого убивать кого-то или отнимать у кого-то что-то. Библия призывает людей веровать и любить, но созидать и спокойно жить, а литература Гитлера призывает людей ненавидеть и бороться. Огромная разница.
Samuel: 31 янв 2019, 13:24
Отличаются. И сильно. В Библии никто не призывает никого убивать кого-то или отнимать у кого-то что-то. Библия призывает людей веровать и любить, но созидать и спокойно жить, а литература Гитлера призывает людей ненавидеть и бороться. Огромная разница.
Самюэль сразу видно что вы не знакомы с теософией Ветхого Завета. Бог разгневан неподчинением людей своим заветам изгоняет Адама и Еву из Рая, то есть обрекая их на верную смерть на необитаемой Земле. Если бы Ева, а за ней Адам не вкусили плода с дерева знаний то голые и напуганные перволюди просто бы не выжили на Суровой планете. Это что не тоталитаризм - это идеологический садизм. После того как люди вопреки Богу выжили, Бог требует себе первородную жертву. Собственно за что? Разве это не Божественная Продразвёрстка, человек должен отнять толику у детей своих и отдать это Богу. Дальше пуще? Богу понравилась не лепешка Каина, а агнец Авеля. То есть Бог насылает засуху и мор одновременно требуя весомую жертву.
Отправлено спустя 15 минуты 25 секунды: Допустим не Бог непосредственно призывает к войне, но именем Бога Церковь призывает к Крестовым походам, на неверных. Можно понять еще на Мусульман, тевтонские и ливонские рыцари идут войной на Русь, Польшу и Литву христианские земли. Теперь насчет Гитлера что плохого он сделал для Германии, пришел к власти без Гражданской войны, стал Канцлером выборным путем, если считается что за Сталина проголосовал народ, то за Гитлера проголосовала Германия. Еще раз подчеркну режим был тоталитарным в Германии и СССР. Действительно Гитлер много почерпнул у Ленина и Сталина и у Страны Советов. Два вождя друг друга стоят.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Gosha: 31 янв 2019, 16:39
Теперь насчет Гитлера что плохого он сделал для Германии,
Что плохого? Он погубил Германию и немцем тем, что запудрил им мозги своим шовинизмом и ненавистью к евреям, а также своим желанием создать великий рейх для немцев. Это реваншист, который задумал перекроить карту Европы и мира по желанию немцев. Он и войну начал именно поэтому. И эта война погубила немцем в Германия, ибо страна была разрушена и поделена на части. К тому же, после 1945 года Германия стала меньше существенно, чем была ранее. Что плохого Гитлер сделал для Германии? Он погубил евреев Германии, которые были очень хорошими специалистами в разных областях, а также он погубил и гомосексуалистов. И Гитлер уничтожил 6 миллионов европейских евреев и много миллионов поляков, украинцев, белорусов и русских. Это факт. И это великое злодеяние Гитлера, ибо ведь все эти народы с1940-1945 года и ещё долго после этого стали и будут не любить за это злодеяние всех немцев и всю Германию.
Gosha: 31 янв 2019, 16:39
Действительно Гитлер много почерпнул у Ленина и Сталина и у Страны Советов. Два вождя друг друга стоят.
По-моему один только раз кивнул в сторону Сталина - что тот во время провёл чистку руководства армии (это когда его уже чуть было не свергли свои же генералы в июле 1944-го).
Не хотите продолжить пропаганду мракобесия? Сказали "А", скажИте и "Б": всех гомосеков надо забить камнями, как это рекомендует самая гуманная и человеколюбивая Книга:
"Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти" (Лев. 20:13). Само существование незабитых содомитов обязано оскорблять чувства верующих как вопиющие несоблюдение Закона. И кандидатов на побиение можно найти прямо на этом форуме. Надеюсь, я доходчиво пояснил, что пропаганда мракобесия это палка о двух концах? К тому же, половина форумчан имеет марксистские взгляды, и, по идее, должны придерживаться научного дарвинизма, так что этот ваш поповский жаргон должен оскорблять их атеистические чувства.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Да саму идею социализма. У Сталина построение и организацию партии. Даже СС и Гестапо было списано с НКВД.
Отправлено спустя 9 минуты 42 секунды:
ВИК: 01 фев 2019, 00:28
По-моему один только раз кивнул в сторону Сталина - что тот во время провёл чистку руководства армии (это когда его уже чуть было не свергли свои же генералы в июле 1944-го).
В отличие от Сталина Гитлер не подавлял инициативу генералитета и это было резонно для Блицкрига. Совершенно другое дело тотальная война, к которой Вермахт был абсолютно не готов, вот генералитет Германии свои ошибки захотел переложить на руководство страны. Тоже самое произошло в СССР после Победы 1945 года генералитет РККА впечатленный успехами решил что ему можно подняться с колен на которые его поставила партия ВКПБ.
Отправлено спустя 13 минуты 30 секунды:
крысовод: 01 фев 2019, 10:42
"Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти" (Лев. 20:13).
Если нет Вождя то все ложится на плечи пророка. Народ страдая ждет Мессию, который возглавит его и будет водить по пустыне в ожидании Нового Закона.
Отправлено спустя 11 минуты 33 секунды: Спустя года четыре или в особо критические недели, когда начинает казаться, что парламент может быть вот-вот распущен, этими господами овладевает неукротимая энергия. Как личинка майского жука в определенный момент не может не превратиться в самого жука, так и эти парламентские гусеницы теперь не могут усидеть на месте. Теперь они покидают подмостки кукольного театра и все, как на крылышках, летят в разные концы страны – опять к «возлюбленному народу». Снова произносят они речи перед избирателями, пространно рассказывают им о своих собственных подвигах и о черствости и злой воле всех других депутатов. Но вместо аплодисментов этим господам иногда приходится выслушать довольно грубые замечания, а иногда и просто брань. Если народ оказывается уже очень «неблагодарен», господа депутаты знают испытанное средство. Тогда им становится ясно, что программу надо опять перекроить, подновить и выгладить. С этой целью создается новая комиссия, и подлая игра начинается сначала. А так как известно, что глупость человеческая неизмерима, то не приходится удивляться тому, что господа эти, несмотря ни на что, опять достигают своей цели. Обманутая прессой, ослепленная соблазнами «новой» программы голосующая скотинка – как «буржуазного», так и «пролетарского» происхождения – вновь возвращается в стойла своих господ и опять отдает голоса старым обманщикам.
Теперь господа народные представители, избранники трудящихся масс, снова возвращаются в первобытное состояние парламентских гусениц и приступают с навой энергией к пожиранию государственных запасов. Они лоснятся от жира и спокойно ничего не делают целых четыре года, пока опять пробьет час и из куколки вылупится сверкающая всеми цветами радуги бабочка.
Нет ничего более тягостного, чем наблюдать этот систематически повторяющийся обман масс.
Такие порядки в буржуазном лагере конечно вовсе не содействуют появлению новых свежих сил, способных довести до конца борьбу с организованной силой марксизма.
Но сами эти господа серьезно и не думают о такой борьбе. Как ни ограниченны, как ни тупы эти парламентских дел мастера, но все же и они не поверят, что на путях западной демократии можно победить марксистское учение, для которого сама эта демократия и все, что с ней связано, служат только средством, чтобы парализовать противника, только орудием в борьбе за собственные цели марксистов. Часть марксистов очень ловко притворяется, будто для них демократия – святыня. Но мы-то ведь все-таки не так глупы, чтобы забыть, что в критические минуты эти господа плевать хотели на всякое решение большинства, проведенное на путях западной демократии. Разве забыли мы те дни, когда буржуазные парламентарии по глупости своей видели гарантию в том, что-де они составляют большинство в парламенте, между тем как господа марксисты, предоставив им забавляться этой погремушкой, реальную власть захватили в свои руки, опираясь на банды уличных громил, дезертиров, на кучки еврейских литераторов и партийных дельцов. Нужно быть совершеннейшим парламентским колпаком, чтобы поверить, будто носители этой мировой чумы, когда придет время, хоть на минуту остановятся перед сакраментальными формулами западного парламентаризма.
Марксизм будет идти рука об руку с демократией до того момента, пока ему всеми правдами и неправдами удастся сверх всего прочего добиться еще фактической поддержки его планов со стороны тех кругов национальной интеллигенции, которые он как раз и хочет истребить. Но если бы марксисты сегодня же пришли к убеждению, что в котле нашей современной парламентской демократии каким-то образом выкристаллизовалось большинство, имеющее намерение воспользоваться своими законными правами большинства против марксизма, то вы можете быть уверены, что всей парламентской комедии тут же моментально был бы положен конец. Знаменосцы красного интернационала моментально перестали бы апеллировать к демократической совести и немедля выпустили бы зажигательное воззвание к пролетарским массам против демократии. В тот же день господа марксисты перенесли бы свою борьбу из затхлой атмосферы заседаний парламента на фабрики, заводы, на улицу. Все парламентское великолепие потерпело бы крушение в один день и то, что шустрым апостолам не удалось сделать в парламенте, то силой захватили бы взвинченные ими пролетарские массы, как это уже один раз было осенью 1918 г. Эти разъяренные массы вновь преподали бы буржуазному миру хороший урок того, насколько безумно тешить себя иллюзиями, будто средствами западной демократии буржуазия может защитить себя от завоевания мира евреями.
Нужно быть уж очень доверчивыми дурнями, чтобы, имея дело с таким партнером, связывать себе руки определенными правилами игры, в то время как сам партнер в любую минуту готов наплевать на всякие правила, когда они для него невыгодны.
Мы уже знаем, что для всех так называемых буржуазных партий вся политическая борьба есть только средство для завоевания парламентских кресел. Мы знаем, что в этих целях названные партии готовы менять свои программные принципы как перчатки и что, когда нужно, они выкидывают за борт целые части программы как излишний балласт. Конечно по делам получаются и результаты. Партии эти не могут иметь никакой притягательной силы для широких масс, ибо масса всей душой будет лишь с теми, в ком она видит носителей больших идей, кому она может верить безусловно и неограниченно, в ком она видит людей, до конца с фанатизмом борющихся за свои идеи.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Gosha: 01 фев 2019, 16:41
Да саму идею социализма.
Не путайте педали. Там был национал-социализм. Это разные вещи.
Gosha: 01 фев 2019, 16:41
Даже СС и Гестапо было списано с НКВД.
Тайная полиция Гестапо с НКВД? Это что-то новое.
Gosha: 01 фев 2019, 16:41
Гитлер не подавлял инициативу генералитета
А Сталин подавлял? Какие генералы об этом свидетельствуют? А.Е. Голованов, к примеру, в своих воспоминаниях подчеркивал, что даже в самые тяжелые годы войны Сталин с большим вниманием относился ко всему новому, прогрессивному, необходимому.
Мобильная версия
