Братские войны ⇐ Правление Рюрика
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Братские войны
Давайте же подведём итог нашему сравнению. Из двух половинок соберём целое. Жила – была в не богатой семье девочка. Полюбил её однажды прекрасный принц и женился на ней. Вскоре родился у них сын. Недолго радовался отец своему счастью – погиб на чужбине, вдали от семьи. Его сын вступает в смертельную битву с врагами и, победив их, становится царём. При этом льётся РОДНАЯ кровь! Некоторое время спустя, отправилась мать царя в путешествие в Святой Город. И привезла оттуда часть креста Иисуса. Сын же её, царь, уверовал в Господа после излечения тяжёлого недуга и крестил в Его честь царство своё! За это и стали они РАВНОАПОСТОЛЬНЫМИ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Братские войны
В яблочко! Совпадение удивительное! Так всё-таки прав Иоанн IV Васильевич Грозный, кичившийся родством с римским императором Августом? Многие императоры Римской империи германской нации (Первый Рейх основал Оттон Великий) назывались Августами! Но такие параллели ещё как крушат устои истории нашей Родины! Раз Владимир списан с Константина, а Ольга с Елены, то кто тогда Рюрик и был ли он вообще? В перечислении предков Святого Владимира в «Слове о законе и благодати» епископа киевского Иллариона имя Рюрик отсутствует! И не у него одного! Странно, династия есть, а родоначальника – нет! Мистика.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Братские войны
Вы видели монеты времён Константина Великого и Владимира Святого? Есть очень похожая чеканка! Разница в шесть веков! Правда, за эти столетия, глядя на монеты XI-ого века, мастерства у цареградских гравёров не прибавилось! А как же профессиональный рост? И почему монеты Александра Македонского на их фоне выглядят куда круче? Но не для историков! «Рюрик не был киевским князем» - заявляют они с честными глазами, - «Епископ Илларион назвал в числе потомков Владимира Святого лишь тех, кто сидел в Киеве: Игоря, Олега, Святослава». И это вполне разумно! Вряд ли кто-то из потомков Карла Великого с гордостью вспоминает о его отце, Пипине 3 Коротком. Да и зачем? Какой-то майордом! Может и с Рюриком так вышло?Так да не так! Имя « Рюрик» дало название целой династии, правившей на Руси – Московии до Михаила Романова! Пипину так не повезло. Основанная им династия называлась по имени его сына Карла – Каролинги. Иван Грозный, ссылаясь на родство с римскими императорами, упоминает Августа, в качестве предка, а не Цезаря.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Братские войны
И был ли он вообще? Окончательно сказать «нет» мы не можем. Хотя, кой-какие мысли имеются! На роль Рюрика очень просится … Юрий Долгорукий! Основатель Москвы и отец Андрея Боголюбского. Рюрик=Юрий=Гюргий=Георгий. Одно имя? Один человек? Почему бы и нет? Когда Москва стала называться Москвой? Вопрос не праздный! Не сразу. А как могли её называть до этого? Кучково? Да. Новый город, Новгород? Возможно! Тогда получается, что династия Рюриковичей тесно связанна с Москвой! Очень правдоподобно: один род, один город! Но здесь на эту тему я говорить не буду. Сошлюсь на книги Носовского и Фоменко. Не как на истину в последней инстанции, а как на возможность самим посмотреть на историю нашего Государства с другой стороны!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Братские войны
Настало время сделать вывод из всего сказанного.
Мы очень мало знаем о самом Рюрике и его первых потомках! Нет точных датировок, да и некоторые события из их жизни достаточно легендарны! Как в прочем и деяния первых сорока римских понтификов! Сон Гостомысла о будущей княжеской династии. Прибивание Олегом щита на цареградские ворота. Знакомство Игоря и Ольги. Пожар древлянской столицы Искоростеня. Выбор веры князем Владимиром и пр. До кучи параллели с Ольгой – Еленой и Владимиром – Константином. И что же? На лицо либо явное удревление истории нашего Государства, либо это РЕАЛЬНАЯ история Великой христианской империи, в составе которой жили народы будущего Московского царства! Империя распалась, и на её обломках возникли новые страны. И у каждой своя история. «Когда-то мы были империей»! А значит не стоит огорчаться от того, что Константин Великий присутствует у нас под именем Владимира I Святого.
Мы очень мало знаем о самом Рюрике и его первых потомках! Нет точных датировок, да и некоторые события из их жизни достаточно легендарны! Как в прочем и деяния первых сорока римских понтификов! Сон Гостомысла о будущей княжеской династии. Прибивание Олегом щита на цареградские ворота. Знакомство Игоря и Ольги. Пожар древлянской столицы Искоростеня. Выбор веры князем Владимиром и пр. До кучи параллели с Ольгой – Еленой и Владимиром – Константином. И что же? На лицо либо явное удревление истории нашего Государства, либо это РЕАЛЬНАЯ история Великой христианской империи, в составе которой жили народы будущего Московского царства! Империя распалась, и на её обломках возникли новые страны. И у каждой своя история. «Когда-то мы были империей»! А значит не стоит огорчаться от того, что Константин Великий присутствует у нас под именем Владимира I Святого.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Братские войны
Великий князь киевский Владимир Красное Солнышко является адаптированной личностью к «особой самостоятельной» истории Руси, вне греко-римской империи! Как и другие киевские князья до … А и правда, где начало? Кто тот первый князь-сепаратист? Ответ лежит на поверхности – это Иоанн Третий, сын Василия Второго Тёмного. При его жизни турки-османы взяли Константинополь, а сам он стоял на Угре супротив царя-хана Ахмата.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Братские войны
При нём, после женитьбы на принцессе из имперского рода Палеолог, сильно изменился двор и уклад Государства! Именно он, якобы впервые, отправил посольство в Европу и турецкому султану. Помните анекдотичный случай: открытие Московии при Иване IV Грозном английскими купцами? Ну, разве не смешно? Нет! Если учесть, что купцы были … из НОВОЙ Англии. Это напоминает развал советской империи – СССР. В каждой, из отпавших республик, на высшей должности чиновник-коммунист, преданный, в не давнем прошлом, советским идеалам. Новые страны-новые связи. Так и с купцами с туманного Альбиона. Лишь в правление Елизаветы I Тюдор народ Англии стал вполне независимым! Т. е. окрепли, осмотрелись и заслали послов. А то как-то некрасиво, для англичан, конечно.
Открыть Русь - Московию - Россию позже, чем Америку!
Открыть Русь - Московию - Россию позже, чем Америку!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Братские войны
Был ли Рюрик
«Все мы ещё со школы знаем, что первым князем на Руси был Рюрик. Вот что пишет о нём современный историк: «…князь Рюрик, который многими учёными до сих пор считается основателем, как древнерусской государственности, так и родоначальником княжеской династии, правившей Русью почти семьсот лет, является вместе с тем одной из самых загадочных фигур нашей истории. До сих пор ведутся споры о том, откуда он родом, кто по национальности и почему именно его призвал на княжение в эпоху первой в нашей истории смуты племенной союз словен, кривичей, мери, веси и чуди».
«Все мы ещё со школы знаем, что первым князем на Руси был Рюрик. Вот что пишет о нём современный историк: «…князь Рюрик, который многими учёными до сих пор считается основателем, как древнерусской государственности, так и родоначальником княжеской династии, правившей Русью почти семьсот лет, является вместе с тем одной из самых загадочных фигур нашей истории. До сих пор ведутся споры о том, откуда он родом, кто по национальности и почему именно его призвал на княжение в эпоху первой в нашей истории смуты племенной союз словен, кривичей, мери, веси и чуди».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Братские войны
Пытаемся узнать о Рюрике побольше и, первым делом, обращаемся к энциклопедии: «Рюрик – князь новгородский. По одной из версий, один из мелких датских конунгов, до 850 г. владевший г. Дорестад во Фрисландии, разграбленном затем викингами. В 850-е гг. он обосновался в области р. Эйдер, в Южной Ютландии, контролируя, таким образом, выход к Северному морю для Хедебю, крупнейшего к тому времени центра скандинаво-славянской торговли на Балтике. Возможно, Рюрик участвовал в организованной датчанами в 852 г. блокаде шведской Бирки, основного торгового конкурента Хедебю.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Братские войны
В 850-х гг. летописные варяги попытались взымать дань с северных племён словен, кривичей, чуди и мери. Успешные действия последних против свеев на рубеже 850-860-х гг. привело к изгнанию варягов, но затем развернулось в межплеменную распрю: «въсташа град на град», сообщает об этом Новгородская 1-я летопись. Судя по летописным известиям, в 850-х гг. княжеская власть северо-русских земель контролировала Ладогу и Новгород, Изборск и Полоцк, Белоозеро и Ростов. И вот теперь между этими городами началась настоящая война; ок. 860 г. произошёл тотальный пожар Ладоги. Обострение отношений славян со свеями противоречило объективным интересам и потребностям балтийской торговли, к тому времени уже приобретавшей общеевропейское значение; поток серебра (арабских дирхемов), шедший Волжским путём через Ладогу и Новгород на Готланд и далее в Европу, прервался, торговля в регионе стала хиреть.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Братские войны
Возможно, чтобы выйти из политического межплеменного и международного кризиса, славянская знать Ладоги решила одним лишь актом «призвания Рюрика» урегулировать отношения практически в масштабах всей Балтии, предвидя, что характер отношений в то время между датчанами и шведами в первую очередь, военно-политический союз ладожских славян с датскими варягами прочно закрывал дорогу к Ладоге «свейским находникам».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Братские войны
Обращение к Рюрику, этому конунгу-викингу, враждовавшему и с немцами, и со шведами, а в силу того поддерживавшему лояльные отношения с балтийскими славянами, говорит о том, что славяне были отлично осведомлены в ситуации на Балтике. Видимо, в 860 г. состоялись первые переговоры ладожан с Рюриком. В следующем, 861, году он ещё находился на западе. Лишь в 862 г., по сообщению Ипатьевской летописи, Рюрик и его дружина видимо, «придоша к словеном первее и срубиша город Ладогу», затем «пришед к Ильмерю, и сруби город над Волховом, и прозваша и Новгород… и роздая мужем своим волости и городы рубити: овому Польтеск, овому Ростов, другому Белоозеро».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Братские войны
Видимо, это была продуманная акция, направленная на возведение представителями княжеской администрации в союзе с племенной верхушкой подчинённых центральной власти укреплений во всех основных политических центрах Руси. Через 6-8 лет, в 870 г., Рюрик вернулся на Запад, чтобы урегулировать владельческие отношения с франкским и немецким королями (Карлом Лысым и Людовиком Немецким). За это время, видимо, в Новгороде оформилась оппозиция во главе с Вадимом Храбрым. Вернувшись не позднее 874 г., Рюрик успешно подавил сопротивление части племенной старейшины, а чтобы закрепить своё положение, вступил в брак с представительницей одного из местных знатных семейств (Ефанда Иоакимовской летописи), в браке с которой имел сына Ингваря (Игоря Старого), и двух дочерей.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Братские войны
Умер Рюрик в 879 г. новгородским князем. В.Н. Татищев, полагаясь на правдоподобность рассказа упомянутой Иоакимовской летописи, считал, однако, что Рюрик был сыном Умилы, дочери новгородского старейшины Гостомысла, и ободритского князя Годослава (ободриты, или бодричи – одно из западно-славянских племён), которого призвал на правление в Новгород Гостомысл, оставшийся без наследников по мужской линии». Итак, как видим, автор использует следующие источники: европейские (рассказывающие о жизни Рюрика до его появления на Руси), русские летописи (Новгородская 1-я и Ипатьевская), В.Н. Татищева (Иоакимовская летопись). Рассмотрим вначале европейские источники.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Братские войны
Бертинские анналы: «В год 850 […] Король норманнов Хорик вступил в войну с двумя напавшими на него племянниками. Примирившись с ними посредством раздела королевства, Рорик, брат Гериольда, который прежде отложился от Лотаря, собрав войско норманнов, на многих кораблях разграбил Фризию, остров Батавию и другие места по Рейну и Вахалю. Когда Лотарь не смог тому воспрепятствовать, он обращает [того] в веру, и дарит ему Дорестад и другие графства. […]
В год 855 Лотарь отдаёт всю Фризию своему сыну Лотарю, Рорик и Годефрид ушли оттуда на родину, то есть в Данию с надеждой на получение королевской власти…»
В год 855 Лотарь отдаёт всю Фризию своему сыну Лотарю, Рорик и Годефрид ушли оттуда на родину, то есть в Данию с надеждой на получение королевской власти…»
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Братские войны
Фульдские анналы: «В год 850 Рорих из народа норманнов во времена императора Людовика в качестве лена получил вместе со своим братом Гериольдом поселением Дорестад. После смерти императора Людовика, при Лотаре, который наследовал правление своего отца, по ложному обвинению, если верить слухам, Рориха уличили в измене, задержали и посадили под стражу. Когда умер его брат, он бежал оттуда и присягнул королю восточных франков Людовику. После того, как он прожил там несколько лет среди саксонцев, с которыми соседствовали норманны, он собрал значительный отряд данов и стал заниматься с ними морским разбоем, разоряя местности в государстве Лотаря, расположенные на северном побережье океана. Пройдя через устья Рейна он добрался до Дорестада. А поскольку князь Лотарь не мог изгнать его без опасности для своих владений, то по совету сената и через посредство посланников он согласился восстановить Рориха в прежних правах при условии, что он будет тщательно заниматься налогами и всем остальным, относящихся к королевской казне, а также противодействовать пиратским набегам данов. […]
В год 857 […] Норманн Рорих, управлявший Дорестадом, с согласия своего господина, короля Лотаря, повёл флотилию в область данов и по соглашению с королём данов Хориком взял во владение вместе со своими товарищами часть земли, находящейся между морем и [рекой] Эгидора».
В год 857 […] Норманн Рорих, управлявший Дорестадом, с согласия своего господина, короля Лотаря, повёл флотилию в область данов и по соглашению с королём данов Хориком взял во владение вместе со своими товарищами часть земли, находящейся между морем и [рекой] Эгидора».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Братские войны
Ксантенские анналы: «В год 850 […] Норманн Рорик, брат упоминавшегося уже юного Гериольда, который бежал прежде посрамлённый Лотарем, снова взял Дорестад и коварно причинил христианам множество бедствий. […]
В год 873 […] пришёл к нему [Людовику] Рюрик, желчь христианства, притом на [его] корабль были доставлены многочисленные заложники, и он стал подданным короля и поклялся верно служить ему».
(В Ксантенских анналах, при описании событий 850 года, упоминается Рорик, а при описании событий 873 года – Рюрик. Возникает вопрос: это разные люди или ошибка автора или переводчика?)
В год 873 […] пришёл к нему [Людовику] Рюрик, желчь христианства, притом на [его] корабль были доставлены многочисленные заложники, и он стал подданным короля и поклялся верно служить ему».
(В Ксантенских анналах, при описании событий 850 года, упоминается Рорик, а при описании событий 873 года – Рюрик. Возникает вопрос: это разные люди или ошибка автора или переводчика?)
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Братские войны
Ведастинские анналы: «В год 882 […] Император Карл собрал против них [норманнов] бесчисленное войско и осадил их в Эльслоо. Но к нему вышел король Готфрид и император передал ему королевство фризов, которым прежде владел дан Рорик…».
Сведя все эти источники вместе, получаем приблизительную хронологию европейского периода жизни Рюрика:
В период правления франкского императора Людовика I (814 – 840) племянники датского короля Хорика I (? – 854) Рорик (Рюрик) и Гериольд (Харальд) получили от Людовика в качестве лена Дорестад.
После смерти Людовика I, во время правления его сына Лотаря I (840 – 855), Рорика обвинили в измене и заключили под стражу. Через какое-то время Рорик (Харальд к этому времени умер) сумел убежать к находившемуся во враждебных отношениях с Лотарем I королю восточных франков Людовику II (843 – 875).
Прожив несколько лет в Саксонии Рорик, собрав отряд датчан, начал нападать на владения Лотаря I на побережье Северной Франции.
В 850 г. Рорик захватил Дорестад. Лотарь I, не в силах отбить город, заключил с Рориком соглашение, по которому последний стал вассалом Лотаря, при условии уплаты налогов и обеспечении защиты предоставленных ему земель от набегов датчан.
В 855 г. после смерти Хорика I Рорик вместе со своим родственником Годфридом, отправился в Данию для того, чтобы принять участие в борьбе за освободившийся датский престол. Судя по всему, это мероприятие не увенчалось успехом, так как в 875 г. Рорик продолжает править Дорестадом. В этом году Рорик при помощи короля Лотаря II (855 – 869) снарядил флот и вновь вторгся на территорию Дании, где захватил часть владений нового датского короля Хорика II (854 – 873). Король был вынужден смириться с этим.
В 873 г. Рорик, приплыв, вероятно из Дании (можно предположить, что у него не сложились отношения с новым датским королём Сигифридом (873 – 887), или, что он в очередной раз потерпел поражение в борьбе за власть), стал вассалом Людовика II и вновь получил в лен Дорестад.
Сведя все эти источники вместе, получаем приблизительную хронологию европейского периода жизни Рюрика:
В период правления франкского императора Людовика I (814 – 840) племянники датского короля Хорика I (? – 854) Рорик (Рюрик) и Гериольд (Харальд) получили от Людовика в качестве лена Дорестад.
После смерти Людовика I, во время правления его сына Лотаря I (840 – 855), Рорика обвинили в измене и заключили под стражу. Через какое-то время Рорик (Харальд к этому времени умер) сумел убежать к находившемуся во враждебных отношениях с Лотарем I королю восточных франков Людовику II (843 – 875).
Прожив несколько лет в Саксонии Рорик, собрав отряд датчан, начал нападать на владения Лотаря I на побережье Северной Франции.
В 850 г. Рорик захватил Дорестад. Лотарь I, не в силах отбить город, заключил с Рориком соглашение, по которому последний стал вассалом Лотаря, при условии уплаты налогов и обеспечении защиты предоставленных ему земель от набегов датчан.
В 855 г. после смерти Хорика I Рорик вместе со своим родственником Годфридом, отправился в Данию для того, чтобы принять участие в борьбе за освободившийся датский престол. Судя по всему, это мероприятие не увенчалось успехом, так как в 875 г. Рорик продолжает править Дорестадом. В этом году Рорик при помощи короля Лотаря II (855 – 869) снарядил флот и вновь вторгся на территорию Дании, где захватил часть владений нового датского короля Хорика II (854 – 873). Король был вынужден смириться с этим.
В 873 г. Рорик, приплыв, вероятно из Дании (можно предположить, что у него не сложились отношения с новым датским королём Сигифридом (873 – 887), или, что он в очередной раз потерпел поражение в борьбе за власть), стал вассалом Людовика II и вновь получил в лен Дорестад.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Братские войны
В 882 г. император Карл III (876 – 887), скорее всего, после смерти Рорика отдал его лен Готфриду. Таким образом, хронологию европейского периода жизни Рюрика можно представить в следующем кратком виде:
до 826 г.* – Дания;
с 826 г.* по 843 г.* – Франкская империя (в основном Дорестад);
с 843 г.* по 850 г. – Саксония;
с 850 г. по 857 г. – Дорестад;
с 857 г. по 873 г. – Дания;
с 873 г. и до смерти в 879 г.* – Дорестад.
-----------------------------------------
(* Дата предположительна.)
до 826 г.* – Дания;
с 826 г.* по 843 г.* – Франкская империя (в основном Дорестад);
с 843 г.* по 850 г. – Саксония;
с 850 г. по 857 г. – Дорестад;
с 857 г. по 873 г. – Дания;
с 873 г. и до смерти в 879 г.* – Дорестад.
-----------------------------------------
(* Дата предположительна.)
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Братские войны
Невольно возникает вопрос: когда же Рюрик успел стать «основателем древнерусской государственности и родоначальником княжеской династии, правившей Русью почти семьсот лет»?
Вероятно, следует согласиться с мнением В. Яманова: «…вся зафиксированная деятельность Рорика связана лишь с Ютландией [Данией], где он время от времени пытался утвердиться, и с Фрисландией [Дорестад], где он пытался постоянно обладать ленным владением. Его пребывание в земле саксов было вынужденным перерывом, во время которого он, судя по всему не оставлял стремлений утвердиться в одной из названных выше областей.
Вероятно, следует согласиться с мнением В. Яманова: «…вся зафиксированная деятельность Рорика связана лишь с Ютландией [Данией], где он время от времени пытался утвердиться, и с Фрисландией [Дорестад], где он пытался постоянно обладать ленным владением. Его пребывание в земле саксов было вынужденным перерывом, во время которого он, судя по всему не оставлял стремлений утвердиться в одной из названных выше областей.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Братские войны
[…] «широкая известность» Рорика на Западе делает малоубедительной гипотезу о возможности появления его в Приладожье. А такая далёкая экспедиция за пределы западного цивилизованного мира, предпринятая хорошо известным человеком, и увенчавшаяся блестящим результатом, повлиявшая на экономическую обстановку во всей Северной Европе, не могла не оставить сведений в западных хрониках или в северных преданиях, хранящих следы гораздо менее масштабных предприятий. Но даже намёка на неё нигде не обнаруживается. […]
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Братские войны
В бурной биографии Рорика Ютландского действительно случались резкие повороты в отношениях с союзниками и покровителями. Но, во-первых, как правило, эти перемены были связаны с изменением внешней обстановки, а не являлись следствием его неуживчивого характера и любви к авантюрам. И, во-вторых, при всех поворотах его судьбы, все его интересы, судя по дошедшим до нас источникам, не выходили за пределы пространства между Фрисландией на западе и Ютландией на востоке. Поэтому предположение о том, что Рорик, мог вдруг оставить этот район ради княжения в Приладожье является произвольным и плохо согласуется с его биографией».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Братские войны
Теперь обратимся к русским источникам.
Новгородская 1-я летопись:
Новгородская 1-я летопись:
«В год 6367 [859] имаху дань варязи, приходяще из заморья, на чюди и на словенех, и на мерях, и на всех кривичах; а козаре имахуть на полянех, и на северех, и на вятичих; имаху по белеи веверице тако от дыма. В год 6370 [862] и изгнаша варягы за море, и не даша им дани, и почаша сами в собе володети. И не бе в них правды, и вста род на род, и быша усобиц в них, и воевати сами на ся почаша. И ркоша: «Поищем сами в собе князя, иже бы володел нами и рядил по ряду, по праву». Идоша за море к варягом, к руси. Сице бо звахуть ты варягы русь, яко се друзии зовутся свее, друзии же урмани, аньгляне, инеи готе, тако и си. Ркоша русь чюдь, словене, кривичи и вся: «Земля наша велика и обилна, а наряда в неи неть; да поидете княжить и володеть нами». И избрашася трие брата с роды своими и пояша по собе всю русь, и придоша к словеном первее, и срубиша город Ладогу. И седе стареишии в Ладозе Рюрик, а другии Синеус на Белеозере, а третеи Трувор в Изборьсце. И от тех варяг прозвася Руская земля. По двою же лету умре Синеус и брат его Трувор, и прия Рюрик власть всю один. И пришед к Ильмерю, и сруби город над Волховом, и прозваша и Новгород, и седе ту княжа и раздая мужем своим волости, и городы рубати: овому Полтеск, овому Ростов, другому Белоозеро. И по тем городом суть находнице варязи; а первии населници в Новегороде словене, и в Полотьске кривичи, Ростове меряне, на Белеозере весь, Муроме мурома, и теми всеми обладаше Рюрик. […] Рюрику же княжящю в Новегороде. […] В год 6387 [879] умершю же Рюрикови, предаст княжение свое Олгови, от рода ему суща, вдав ему на руце сына своего Игоря, бяше бо молод велми».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Братские войны
Ипатьевская летопись:
«В времена же Кыева и Щека и Хорива новгородстии людие, рекомии словени, и кривици, и меря; словене свою волость имели, а кривици свою, а мере свою. Каждо своим родом владяше, а чюдь своим родом, и дань даяху варягом от мужа по белеи веверици; а иже бяху у них, то ти насилье деяху словеном, кривичем и мерям, и чюди. И всташа словене и кривици, и меря, и чюдь на варягы и изгнаша я за море, и начаша владети сами собе и городы ставити. И всташа сами на ся воевать, и бысть межи ими рать велика и усобица, и всташа град на град, и не беше в них правды. И реша к себе: «Князя поищем, иже бы владел нами и рядил ны по праву». Идоша за море к варягом и ркоша: «Земля наша велика и обилна, а наряда у нас нету; да поидете к нам княжить и владеть нами». Избрашася 3 брата с роды своими, и пояша со собою дружину многу и предивну, и приидоша к Новугороду. И седе стареишии в Новегороде, бе имя ему Рюрик, а другыи седе на Белеозере, Синеус, а третеи в Изборске, имя ему Трувор. И от тех варяг, находник тех, прозвашася Русь, и от тех словет Руская земля; и суть новгородстии людие до днешняго дни от рода варяжьска. По двою же лету умре Синеус и брат его Трувор, и прия власть един Рюрик, обою брату власть, и нача владети един. […] И роди сын, и нарече имя ему Игорь».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Братские войны
В.Н. Татищев:
«В год 6368 (860). Варяги брали дань от руси, чуди, славян, мери, веси и кривичах. А казары, как говорят, брали от полян, северян, вятичей и прочих по белке от дыма и по веверице (ласка или горностай). […]
В год 6369 (861). Приходили варяги из-за моря дани ради ко славянам в Великий град. Славяне же и русь, отказав, не дали им дани. Тогда умер славянский князь Гостомысл без наследия. И начали люди сами меж собою владеть, но не было в них справедливости; восстал род на род, были междоусобия, воевали друг на друга, сами себя более, нежели неприятели, разоряли. Сие видя, старейшины земли, собравшись от славян, руси, чуди, кривичей и прочих пределов, рассуждали, что земля Русская, хотя велика и обильна, но без князя распорядка и справедливости нет; сего ради нужно избрать князя, который бы всеми владел и управлял. И согласясь, по завещанию Гостомыслову, избрали князя от варяг, называемых руссов. Варяги же были разных названий, как то: свии (шведы), урманы, ингляне и гуты (готы). А сии отдельно варяги руссы (се есть финны) зовутся.
«В год 6368 (860). Варяги брали дань от руси, чуди, славян, мери, веси и кривичах. А казары, как говорят, брали от полян, северян, вятичей и прочих по белке от дыма и по веверице (ласка или горностай). […]
В год 6369 (861). Приходили варяги из-за моря дани ради ко славянам в Великий град. Славяне же и русь, отказав, не дали им дани. Тогда умер славянский князь Гостомысл без наследия. И начали люди сами меж собою владеть, но не было в них справедливости; восстал род на род, были междоусобия, воевали друг на друга, сами себя более, нежели неприятели, разоряли. Сие видя, старейшины земли, собравшись от славян, руси, чуди, кривичей и прочих пределов, рассуждали, что земля Русская, хотя велика и обильна, но без князя распорядка и справедливости нет; сего ради нужно избрать князя, который бы всеми владел и управлял. И согласясь, по завещанию Гостомыслову, избрали князя от варяг, называемых руссов. Варяги же были разных названий, как то: свии (шведы), урманы, ингляне и гуты (готы). А сии отдельно варяги руссы (се есть финны) зовутся.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 54 Ответы
- 14436 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha
-
- 1 Ответы
- 1918 Просмотры
-
Последнее сообщение Ярослав Стебко
-
- 0 Ответы
- 1657 Просмотры
-
Последнее сообщение Elaes-Bobrovskiy
-
- 0 Ответы
- 491 Просмотры
-
Последнее сообщение veritas
-
- 65 Ответы
- 6508 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha
Мобильная версия