Коллаборационизм в ВОВ

Сообщение **troyes** » 09 янв 2011, 23:34

"Вот за свою пассивность и поплатились"к сожалению да. особенно кубанцы, которые считали что надо подождать пока все кончится и подчиниться новой власти. а надо было помочь добить большевиков, и жить по нормальному. вот те и отблагодарили за пассивность - 30% казаков вынуждено было бежать за границу (кстати, красновцы не были формально предателями, ибо не были советскими гражданами), еще примерно столько же было убито и расстреляно в ходе исполнения совершенно фашистских распоряжений Свердлова и Троцкого. Тем не менее, в ВОВ масса казаков сражалась в рядах РККА

Сообщение **mr.mixer** » 09 янв 2011, 23:41

"30% ... еще примерно столько же было убито и расстреляно в ходе исполнения совершенно фашистских распоряжений Свердлова и Троцкого. "Откуда только такой бред выкапывают?

Сообщение **troyes** » 09 янв 2011, 23:46

для сталинистов бред все что не укладывается в их схемы. но я как казак по происхождению интересовался больше историей нашего субэтноса, чем вы, что довольно видно. вам охота закрывать глаза на форменный геноцид казаков - но распоряжение Политбюро за подписью Свердлова известно хорошо, есть в открытом доступе, и ДАЖЕ в советские времена публиковалось - например есть в мемуарах Шляпникова " за хлебом и нефтью", конечно же, вам все это не удосужиться прочитать, потому что вы выберете исключительно просталинские документы с выгодным для вас враньемИ тогда потом будете удивляться - с чего вдруг десятки тысяч казаков выступили против родной советской власти

Гитлер в конце концов если б победил обошёлся бы с ними не лучше

Сообщение **troyes** » 09 янв 2011, 23:53

это слабое утешение

Не знаю не знаю, вы во всяком случае вряд ли сейчас писали бы в контакте, в лучшем случае тока по-немецки

Сообщение **troyes** » 10 янв 2011, 00:09

я думаю тогда вообще ни контакта, ни компьютеров, ни цивилизации уже не было бы, победи Гитлер, создай атомную бомбу - и миру конецвпрочем , проживи сталин побольше - возможно то же, к концу жизни ясность рассудка его становилась все меньше, при растущих возможностях

Не волнуйтесь, цивилизация и при Гитлере была бы, правда для избранных

Сообщение **troyes** » 10 янв 2011, 00:18

если б гитлер и американцы начали бы кидаться ядерными бомбами,то вряд ли. к тому же, гитлер применил бы принцип " divide et impera" , породив полный хаос в Европе и Азии, прежде чем его собственное государство было бы уничтожено

Сообщение **mr.mixer** » 10 янв 2011, 00:23

"30% казаков вынуждено было бежать за границу ... еще примерно столько же было убито и расстреляно .... Тем не менее, в ВОВ масса казаков сражалась в рядах РККА... десятки тысяч казаков выступили против родной советской власти"Мне кажется или у когото раздвоение сознания?Не говоря уж о процентах уничтоженных.

Сообщение **mr.mixer** » 10 янв 2011, 00:24

"распоряжение Политбюро за подписью Свердлова известно хорошо..."Там написано про намерение уничтожить треть казаков?

Там написано про намерение уничтожить треть казаков?нет там написано "уничтожать казачество как класс".вместе с самым трудолюбивым и деятельным крестьянством aka кулачеством, интиллегенцией, дворянством, купечеством, служителями церкви, царскими офицерами и так далее. в идеале должен был остаться только пролетариат и его раб...точнее "младший брат" крестьянство.

Сообщение **Brendan** » 28 июл 2011, 22:22

Ох уж эти антикоммунисты. Ну не понимают они, что класс и люди, составляющие как класс - вещи разные. Уничтожили аристократию как класс, а бывший граф Игнатьев остался. Так и с казачеством. Уничтожение как класс не предполагает физического уничтожения.

Сообщение **sas** » 28 июл 2011, 22:55

#66Можно поточнее:1. Почему "Уничтожение как класс не предполагает физического уничтожения."?2. Кто физически устранял Казачий народ?3. Почему Российское казачество, подвергшееся террору и репрессированное в годы советской власти было реабилитированно Постановлением ВС РФ от 16.07.1992 N 3321-1 «О реабилитации казачества»?ВС РФ: «в целях полной реабилитации казачества и создания необходимых условий для его возрождения» постановил «отменить как незаконные все акты в отношении казачества, принятые начиная с 1918 года, в части, касающейся применения к нему репрессивных мер.»Это как рассматривать.Никита numer aka 140466 Баринов-вы, надо, полагать, коммунист?По теме я голосовал за :Они предатели, воевали против своей страны в интересах врага

Сообщение **sas** » 28 июл 2011, 23:05

Баринов отвечать не хочет или нечего (24 января 1919 года черная дата в истории казачества.В этот день на Оргбюро ЦК РКП(б) приняло циркулярное письмо, подписанное Я. Свердловым,стоившее жизни более двум миллионам казаков.«Беспощадный террор, никаких компромиссов, поголовное истребление»А он, "Уничтожение как класс не предполагает физического уничтожения."Одно из двух ...

Сообщение **Brendan** » 28 июл 2011, 23:42

>1. Почему "Уничтожение как класс не предполагает физического уничтожения."?Потому, что класс - это социальная структура, а не люди. Его можно уничтожить без уничтожения людей.>2. Кто физически устранял Казачий народ?А что, такой был?>3. Почему Российское казачество, подвергшееся террору и репрессированное в годы советской власти было реабилитированно Постановлением ВС РФ от 16.07.1992 N 3321-1 «О реабилитации казачества»?Что там Ельцин и ко настрочили мне совершенно пофиг. К истории в данном контексте это не имеет никакого отношения.>Никита numer aka 140466 Баринов-вы, надо, полагать, коммунист?Это легко установить из моего профиля.

Сообщение **sas** » 28 июл 2011, 23:55

«Беспощадный террор, никаких компромиссов, поголовное истребление»Почему это не прокомментировал, и то что уничтожено более двух миллионов людей в том числе детей стариков и женщин.Ты не коммунист, а троцкист.Коммунист Сталин и ко (Ворошилов, Буденный и др. товарищи) боролись с этим террором, а ты его оправдываешь.Я думаю что и от коммуниста ЕБН ты недалеко ушел.А Казаки народ - это факт.

Сообщение **Brendan** » 29 июл 2011, 00:00

>Почему это не прокомментировал, и то что уничтожено более двух миллионов людей в том числе детей стариков и женщин.Откуда цифирьки?>Ты не коммунист, а троцкист.Не "ты", а "Вы". Каким боком я к Троцкому и при чём тут он, который настаивал на мягкой позиции по отношению к казачеству (Вам документы процитировать?) не ясно.>Коммунист Сталин и ко (Ворошилов, Буденный и др. товарищи) боролись с этим террором, а ты его оправдываешь.Вы опять смешиваете совершенно разные вопросы. Террор супротив казаков - это дурость. А вот уничтожение как класса (точнее расказачивание области Всевеликого Войска Донского)- абсолютно верная вещь, запланированная ещё царским правительством.>А Казаки народ - это факт.Кто вам это сказал? Даже до революции они числились сословием.

Сообщение **sas** » 29 июл 2011, 00:15

Все с вами понятно...Нынешние коммунисты и в Бога верят (Зю прочитал Нагорную проповедь и все понял)).И убийство невинных людей приветствуют.И позицию Троцкого считают мягкой...Такой коммунизм нам не нужен!Про Казаков почитайте хотя бы Шамбарова, или напишите, что он не прав, нечитая.

Сообщение **Brendan** » 29 июл 2011, 00:24

>Нынешние коммунисты и в Бога верят (Зю прочитал Нагорную проповедь и все понял)).Мне до Зюганова нет никакого дела. Насчёт коммунистов не обобщайте.>И убийство невинных людей приветствуют.Вы о чём?>И позицию Троцкого считают мягкой..>Такой коммунизм нам не нужен!Боюсь Вы плохо представляете позицию Троцкого. Если вкрадце, то он предлагал не првоодить репрессий к казакам, наоборот объявить амнистию сдавшимся, а за сдачу оружия ещё и деньги платить. См. Краснов, Дайнес "Неизвестный Троцкий".>Про Казаков почитайте хотя бы Шамбарова, или напишите, что он не прав, нечитая.Я достаточно начитался цитат из Шамбарова с комментариями. Данный гражданин пойман на вранье не раз и не два. Исторической ценности давно не представляет.

Сообщение **sas** » 29 июл 2011, 00:31

Троцкий, позиция:«Казаки – единственная часть русской нации, способная к самоорганизации. По этой причине они должны быть уничтожены поголовно».Засим предлагаю закончить.С коммунистическим приветом.

Сообщение **Brendan** » 29 июл 2011, 00:33

Сколько мне эту чушь ни говорили - ни разу внятной ссылки не привели.

Сообщение **Oleg SD** » 29 июл 2011, 02:59

Коллаборационисты разные были: кто-то просто жизнь спасал, кто-то мстил советской власти за себя и за родных, кто-то идейно Германию поддерживал. К тем, кто перешел к немцам просто из-за страха за свою жизнь, я отношусь безразлично. А вот перешедших осознанно безусловно уважаю.

Сообщение **padlec** » 29 июл 2011, 05:15

Пособники врага,не все идейные-часть из самосохранения,но всё равно пособники. Даже если ты не воюешь на фронте,а добровольно работаешь полицаем где-то на Балканах,это значит,что врагу экономишь минимум одного человека в тылу. Насильно угнанных на работы в расчёт не беру.

Сообщение **sas** » 29 июл 2011, 05:21

#75Ссылка на коммуниста Шолохова (Нобелевский лауреат) вас устроит.И про Троцкого, сам подтверждаешь, что Троцкий вам ближе чем казаки, даже если они коммунисты.Книжица "Неизвестный Троцкий. Красный Бонапарт"-очередная попытка реабилитировать политический труп Троцкого.Вообще про вас могу сказать одно,ведешь дискуссию в стиле Троцкого (мягкая формулировка).

Коллаборационизм в ВОВ - Страница 3

Коллаборационизм в ВОВ ⇐ Вторая мировая война