Исход армян из Арцаха-Карабаха. Начало нового геноцида?Новое время

Обсуждаем вопросы Нового времени с 1649 по 1917
Лиса
Всего сообщений: 810
Зарегистрирован: 26.09.2021
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: доцент, к.ф.-м.н.
Откуда: Москва
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Исход армян из Арцаха-Карабаха. Начало нового геноцида?

Сообщение Лиса »

Камиль Абэ: 04 дек 2023, 09:28 Так процитируйте Библию, где описываются , якобы, непотребства Иисуса с апостолами...
Так ведь уже процитировали
Сатаняша: 03 дек 2023, 16:20 Твой Исус жил как жених с невестами с 12 апостолами, откуда уж взять более откровенную гомопропаганду, чем религия, в основе которой стоит бог, устраивавший гомосексуальные оргии?
Уточню цитату, там Иисус не ЖИЛ, а ВОЗЛЕЖАЛ.
Что, по-вашему, делает жених с невестой ЛЁЖА? Не надо здесь описывать "процедуру", все взрослые люди и так это понимают.
Реклама
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Исход армян из Арцаха-Карабаха. Начало нового геноцида?

Сообщение Камиль Абэ »

Лиса: 04 дек 2023, 11:16 Так ведь уже процитировали
Для вас бредни Сатаняши равнозначны Библии?
Похоже, что вы девицы - язычницы уже с катушек съехали..
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Исход армян из Арцаха-Карабаха. Начало нового геноцида?

Сообщение Samuel »

Сатаняша: 03 дек 2023, 16:20 Ты видел хоть одного гомосексуалиста, чтобы он не был набожным христианином?
Извините, что отвечаю вместо уважаемого Камила. Лично я видел очень и очень много таких людей, которые не были набожными. И уж точно христианами их сложно было бы назвать даже с большой натяжкой.
Последний раз редактировалось Samuel 04 дек 2023, 14:58, всего редактировалось 1 раз.
Лиса
Всего сообщений: 810
Зарегистрирован: 26.09.2021
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: доцент, к.ф.-м.н.
Откуда: Москва
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Исход армян из Арцаха-Карабаха. Начало нового геноцида?

Сообщение Лиса »

Камиль Абэ: 04 дек 2023, 12:04
Лиса: 04 дек 2023, 11:16 Так ведь уже процитировали
Для вас бредни Сатаняши равнозначны Библии?
Похоже, что вы девицы - язычницы уже с катушек съехали..
Читай библию. Но внимательно!
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Исход армян из Арцаха-Карабаха. Начало нового геноцида?

Сообщение Samuel »

Сатаняша: 03 дек 2023, 16:20 Твой Исус жил как жених с невестами с 12 апостолами, откуда уж взять более откровенную гомопропогаду, чем религия, в основе которой стоит бог устраивавший гомосексуальные оргии?
Вы не правы. Йешуа использовал образы речи. Например, он говорил о себе: я добрый пастырь (пастух) овцам. Но он не был пастухом и никогда не пас никаких овец. Все понимали его образную речь - он имел в виду то, что является Учителем и Наставником и даже Лидером евреев. Да, последних он ласково называл овцами. Для евреев образ овцы - это нечто чистое и доброе, как и нечто не злое и приятное. Это хорошее. И Иисус так называл своих одноплеменников - лучшую их часть. Все они были овцами для него, то есть он их любил и считал милыми, добрыми и славными. И он считал их точно безобидными.
Так и образ надо понимать и другой, когда Йешуа рассказал о десяти девицах и женихе. Иисус лишь рассказал о притче... Это некая история... Не сказка, но очень близко к этому, но всё-таки поучительная история. И сюжет таков:
1. Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
2. Из них пять было мудрых и пять неразумных.
3. Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
4. Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
5. И как жених замедлил, то задремали все и уснули.
6. Но в полночь раздался крик: «вот, жених идет, выходите навстречу ему».
7. Тогда встали все девы те и поправили светильники свои.
8. Неразумные же сказали мудрым: «дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут».
9. А мудрые отвечали: «чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе».
10. Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;
11. после приходят и прочие девы, и говорят: «Господи! Господи! отвори нам».
12. Он же сказал им в ответ: «истинно говорю вам: не знаю вас».
(Св. Евангелие от Матфея 25:1-12)
Речь о празднике под названием свадьба - это образ великой радости и веселия. Просто речь о большом празднике. Жених - это образ главного участника праздника этого - речь о празднике явления Израилю святого пророка и Мессии-Царя. А 10 дев - это 10 колен Израиля, то есть народ Израиля (вероятно, он считал, что всё-таки два колена из 12 колен утеряны). Часть израильтян подготовлены окажутся к встрече с Мессией и примут его - у них будет вера в сердце. Но другая часть народа Израиля - это люди потерявшие веру и так и нашедшие её. Да, часть народа отвергнет Иисуса... И он это понимал и об этом разделении общества израильского и говорит.
Светильники - это образ души и сердца. Масло - это вера и истина. Отсутствие масла - отсутствие веры и истины. Жених - это образ главного участника торжественного события. И речь о явлении Мессии, который должен спасти народ Израиля.

Отправлено спустя 51 секунду:
Лиса: 04 дек 2023, 14:41 Читай библию. Но внимательно!
И Вы тоже читайте, если можно.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Исход армян из Арцаха-Карабаха. Начало нового геноцида?

Сообщение Камиль Абэ »

Лиса: 04 дек 2023, 14:41 Читай библию. Но внимательно!
Представьте отрывок из Библии, соответствующий вашим бредням, дамы язычницы...

P. S. Если уж вы, Лиса, требуете обращения к вам на "вы", так извольте и сами так же обращаться к собеседникам.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Исход армян из Арцаха-Карабаха. Начало нового геноцида?

Сообщение Samuel »

Лиса: 04 дек 2023, 11:16 Уточню цитату, там Иисус не ЖИЛ, а ВОЗЛЕЖАЛ.
Что, по-вашему, делает жених с невестой ЛЁЖА? Не надо здесь описывать "процедуру", все взрослые люди и так это понимают.
В те времена у евреев не было стульев и столов. Они сидели на полу или даже полулежа вкушали еду. Возляжем - это давайте сядем и отдохнём полулежа... И просто покушаем. Всё просто. Евреи в те времена мало чем отличались от арабских бедуинов, хоть уже давно перестали быть кочевниками и превратились в оседлое население Израиля. Тем не менее, многое в культуре и в языке у них было схожим. Во время застолья евреи не сидели за столом и полулёжа на полу вкушали еду... Почти лёжа)) Поэтому уважаемый мной Леонардо да Винчи сильно ошибся, когда нарисовал своё полотно Тайная вечеря так, что Иисус в обществе Апостолов, якобы, сидел за столом во время его последней (прощальной) с ними трапезе в праздник Песах. Но это чушь, ибо они точно не сидели за столом никогда и не могли бы сидеть за столом - тогда не было у них такой европейской традиции!!
За это сообщение автора Samuel поблагодарили (всего 2):
Камиль Абэ, Лиса
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Исход армян из Арцаха-Карабаха. Начало нового геноцида?

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 04 дек 2023, 14:57 Речь о празднике под названием свадьба - это образ великой радости и веселия. Просто речь о большом празднике
Да, вы правы... И люди, выдающиеся себя за туранистов это должны были бы понимать... Вот в татарском языке слово « туй »  означает :
1. Свадебное торжество;
2. Торжество, посвящённое какому-то знаменательное событию... Так праздник окончания весенних полевых работ именуется сабантуй ..
3. То что в русском языке именуют « собачья свадьба», у татар - «эт туе » 
4. Какое-то людское сборище
Samuel: 04 дек 2023, 15:02 В те времена у евреев не было стульев и столов. Они сидели на полу или даже полулежа вкушали еду. Возляжем - это давайте сядем и отдохнём полулежа... И просто покушаем
А туранисты должны были бы знать, что на Востоке так принято было... Да и сейчас кое - где так заведено
За это сообщение автора Камиль Абэ поблагодарил:
Samuel
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Исход армян из Арцаха-Карабаха. Начало нового геноцида?

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 04 дек 2023, 15:33 А туранисты должны были бы знать, что на Востоке так принято было.
Этого не знал даже самый талантливый и очень просвещённый человек своего времени (15-16 века) - этого не знал даже и великий и гениальный ученый Леонардо. Этой простейшей исторической истины не знают и 99.999% всех христиан даже и сегодня, в 21 веке. Так что... Давайте попробуем проявлять чуть больше снисхождения к туранистам, язычникам и христианам.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Исход армян из Арцаха-Карабаха. Начало нового геноцида?

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 04 дек 2023, 15:51 Давайте попробуем проявлять чуть больше снисхождения к туранистам, язычникам и христианам.
Но туранистам это не простительно...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Исход армян из Арцаха-Карабаха. Начало нового геноцида?

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 04 дек 2023, 16:16 Но туранистам это не простительно...
Ничего и никому не может быть не простительным, по мнению Иисуса.
Вот и доказательство из Библии:
10. И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святого Духа, тому не простится.
(Св. Евангелие от Луки 12:10)
Даже если кто-то будет ТАК СИЛЬНО не прав, что начнёт оскорблять Иисуса, ему это будет прощено. Есть лишь один грех и одно зло, за которое следует кара неминуемая и это не простительный грех - это оскорбление на Бога (то есть на Духа, конечно же, Святого).
Ошибки и заблуждения туранистов и язычником могут быть и будут прощены Богом. Тем более, и нам надо быть снисходительными по отношению к их ошибкам. Все люди (и мы с Вами тоже) в чём-то могут заблуждаться и заблуждаются иногда или частенько.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Исход армян из Арцаха-Карабаха. Начало нового геноцида?

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 04 дек 2023, 17:16 Ошибки и заблуждения туранистов и язычником могут быть и будут прощены Богом. Тем более, и нам надо быть снисходительными по отношению к их ошибкам
Если будет признание ошибок...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Лиса
Всего сообщений: 810
Зарегистрирован: 26.09.2021
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: доцент, к.ф.-м.н.
Откуда: Москва
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Исход армян из Арцаха-Карабаха. Начало нового геноцида?

Сообщение Лиса »

Samuel: 04 дек 2023, 15:02
Лиса: 04 дек 2023, 11:16 Уточню цитату, там Иисус не ЖИЛ, а ВОЗЛЕЖАЛ.
Что, по-вашему, делает жених с невестой ЛЁЖА? Не надо здесь описывать "процедуру", все взрослые люди и так это понимают.
В те времена у евреев не было стульев и столов. Они сидели на полу или даже полулежа вкушали еду. Возляжем - это давайте сядем и отдохнём полулежа... И просто покушаем. Всё просто. Евреи в те времена мало чем отличались от арабских бедуинов, хоть уже давно перестали быть кочевниками и превратились в оседлое население Израиля. Тем не менее, многое в культуре и в языке у них было схожим. Во время застолья евреи не сидели за столом и полулёжа на полу вкушали еду... Почти лёжа)) Поэтому уважаемый мной Леонардо да Винчи сильно ошибся, когда нарисовал своё полотно Тайная вечеря так, что Иисус в обществе Апостолов, якобы, сидел за столом во время его последней (прощальной) с ними трапезе в праздник Песах. Но это чушь, ибо они точно не сидели за столом никогда и не могли бы сидеть за столом - тогда не было у них такой европейской традиции!!
Очень интересно. Благодарствую, я не знала этого. Если это так, то это действительно меняет смысл цитаты.

Но скажу честно, в библии всё равно хватает безобразий, например, рассказы про Лота и его дочерей, которых он сначала готов отдать на поругание похотливой толпе, а потом они его напоили и ... ну сами знаете, как они род продолжили. Это, конечно не гомосятина, но тоже фу какое безобразие.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Исход армян из Арцаха-Карабаха. Начало нового геноцида?

Сообщение Samuel »

Лиса: 04 дек 2023, 21:51 Очень интересно. Благодарствую, я не знала этого. Если это так, то это действительно меняет смысл цитаты.
Очень рад, если мой опыт изучения Библии помог Вам хоть немного в понимании этой особенности.
В данном случае, я уверен, что прав - евреи во времена Иисуса, хоть и не жили в шатрах (неких почти палатках), как это было при Аврааме, Исааке и Иакова-Израиле, но в их образе жизни сохранялось и нечто общее с образом жизни арабов-бедуинов. Кстати говоря, я думаю, что все семитские племена в древности примерно одинаково вкушали пищу - точно не за столом и не на стульях. Более того, вероятно, 400 лет пребывания евреев в Египте эту традицию не изменили, так как и у древних египтян на тот момент ещё не было принято есть за столом, сидя на стульях - даже и древние египтяне тоже возлежали, то есть вкушали пищу на полу полулежа. Думаю, многие евреи в Египте (или существенная их часть) уже перестали жить в шатрах и стали жить в домах по типу египетских домов, то есть превратились в оседлое население. Но при этом они помнили старую традицию изготовления шатров и жизни в них (помнили традиции своих предков) - это и помогло им во время их длительных скитаний после исхода из Египта. Да, считается, что они путешествовали по пустынным территориям северо-восточной Африки и Ближнего Востока в течение 40 лет до того, как смогли попасть в Ханаан, начав войну против государственных образований и городов Ханаана. Именно в Ханаане-Израиле примерно с 12 по 10-9 век до н.э. большая часть евреев окончательно перешла на оседлый образ жизни - они стали, в основном, жить в домах - это касалось, вероятно, всех, кто не занимался выпасов овец и прочих животных. Еврейские пастухи, как я предполагаю, могли жить (периодически, но может и постоянно) в шатрах даже и во времена Иисуса и Апостолов. Да, многие удивятся этому предположению, но я уверенно предполагаю: жизнь еврейских пастухов во времена Иисуса и Апостолов очень мало чем отличалась от жизни нынешних арабских бедуинов (кочевников). А если говорить о прочих евреях, то их образ жизни в некоторых аспектах несколько напоминал образ жизни арабских бедуинов. А что касается традиции вкушать еду на стульях и за столом, то эта традиция была введена древними греками и римлянами, начиная с элиты этих народов в первых веках до н.э., а затем эта традиция в 1 тысячелетии н.э. постепенно перешла и к элите многих европейских и прочих народов, но именно благодаря существованию в течение длительного времени Римской империи. И затем уже и рядовые христиане и не только христиане этих всех народов начали использовать стулья и столы в своём ежедневном домашнем обиходе.
Лиса: 04 дек 2023, 21:51 Но скажу честно, в библии всё равно хватает безобразий, например, рассказы про Лота и его дочерей, которых он сначала готов отдать на поругание похотливой толпе, а потом они его напоили и ... ну сами знаете, как они род продолжили. Это, конечно не гомосятина, но тоже фу какое безобразие.
Я Вас, уважаемая, прекрасно понимаю. И сам первоначально был удивлён и даже шокирован, когда прочёл об этом. Теперь же я лучше понимаю эти отрывки. Но это два разных отрывка...
Лот, как и любой древний еврей (а может и представитель любого другого ближневосточного семитского народа), готов был сам погибнуть и готов был подвергнуть риску себя и своих близких, нежели своих гостей. Гость в доме или шатре еврея для древнего еврея - это святое самое. Это почти Бог. Ради гостя древний еврей во время опасности готов был очень многим пожертвовать. Он даже готов был пожертвовать собой и своими близкими ради гостя в доме своём. Нам это сложно понять и принять, но такой была важная традиция у древних евреев - традиция гостеприимства. Если они оказывали гостеприимство и принимали в своём домне гостя (а они были обязаны принимать в своём доме любого путника в качестве своего дорого гостя), они всегда отвечали пред Богом за его жизнь и благополучие и, конечно же, за его полную безопасность в первую очередь. Выгонять гостя нельзя было почти ни при каких обстоятельствах и никогда. Лот просто проявил обычное для евреев той поры гостеприимство... Тем более, речь шла об очень необычных гостях - Лот это сразу понял! Он сразу понял, что это явно были какие-то особые и святые люди, посланные к нему Самим Богом, чтобы спасти его жизнь и жизни всей его семьи. Едва ли Лот сразу понял, что к нему в дом пришли два Ангела... Он считал их до последних событий просто святыми вестниками от Бога.
Уважаемая, к тому же, есть очень и очень большая вероятность того, что Лот был очень хитрым: он предлагал жителям Содома своих дочерей для группового развлечения только потому, что точно знал: они, жители Содома, не согласятся на эту его жертву. Почему? Лот и его семья считались на тот момент постоянными жителями Содома и им явно покровительствовал царь Содома, так как он был союзников шейха евреев Авраама. Жителям Лота было велено относиться к Лоту и его семье абсолютно так же, как и к прочим жителям Содома, то есть, как к своим. А жители Содома не имели право насиловать мужчин и женщин своего города - как я предполагаю, они совершали такие безобразия (насиловали группой) лишь с чужестранцами-путниками, которые оказывались в Содоме по разным причинам или проездом. Зная об этом, Лот даже не рисковал совсем тогда, когда предлагал им то (своих любимых дочерей), что они точно не примут. Он таким образом в такой опасной ситуации хотел соблюсти и еврейскую традицию гостеприимства по отношению к гостям дома, но при этом он знал: риска для потери жизни, здоровья или чести его дочерей от этого его стремления соблюдения им древней и важной традиции еврейской не будет никакого.

А вот то, что касается поступка его дочерей, когда они напоили отца вином и затем по очереди вступили с ним в связь, это случилось уже после того, как произошло страшное бедствие и ужасная трагедия - погибли тысячи и тысячи жителей этой страны. Возможно, десятки тысяч жителей. Скорее всего, погибли все жители этих царств. Это сложный вопрос. Но попробую объяснить то, как я это сам понимаю. Лот пожелал поселиться в Сигоре, в соседнем городе. Но с царем Сигора у Авраама (дяди Лота) не было никаких союзнических отношений. И Лот сам не обладал достаточным авторитетом, чтобы стать союзником этого царя. Он быстро понял: безопасность дочерей и свою безопасность он не сможет обеспечить, если поселится в Сигоре. Вероятно, с Авраамом и его еврейским племенем еврей Лот на тот момент своей жизни утерял всякую связь - они договорились всегда далее жить отдельно друг от друга... Я предполагаю, что между ними была и некоторая ссора и поэтому Лот не хотел и не мог сам обращаться к Аврааму за помощью.

Так и или иначе, но Лот решил поселиться в очень уединенном месте в пещере на некой горе. Там не было никаких женихов... Дочери каждый год ждали и надеялись, но ничего не происходило. Женихов не было... В Содоме у них были женихи, которые хотели жениться на них. Но те женихи погибли из-за той ужасной катастрофы. Дочери Лота испугались того, что прокляты и уже никогда ни за кого не выйдут замуж - они думали так, что вскоре постареют и даже, если им вдруг сказочно повезёт очень и очень сильно, и они вдруг чудесным образом неожиданно выйдут замуж, они уже позднее не смогут родить по возрасту. А им было уже на тот момент около 35-40 лет... Это по тем временам считался уже почти преклонный возраст для женщины. Между тем, в те времена для женщин очень важно было родить и продолжить род (конечно же, после замужества). Но дочери Лота постепенно окончательно осознали: скорее всего, чудо не случится и женихи для них так и не найдутся и они обречены вскоре постареть и остаться старыми девами бездетными. Они считали себя теми, кто был проклят кем-то. А им всё-таки так сильно хотелось стать матерями и продолжить род, пока они ещё могли. И они видели, что их отец, хоть и уже староват, но ещё в силах и способен... Поэтому им пришла такая мысль - напоить его и, когда он будет очень пьян и будет спать, ночью войти к нему в шатер и вступить с ним в связь для зачатия ребёнка. Лот ничего не понял... Так они и смогли стать матерями и от их сыновей произошли народы. Это было суждено. Порой и то, что нам кажется позором и бесчестием, суждено и ведёт нас к чему-то и не такому уж плохому, а иногда и хорошему. В любом случае менталитет древних евреек сильно отличался от менталитета нынешних евреек и прочих женщин. Например, в древности для еврейки было абсолютной нормой выйти замуж за брата мужа, если её муж умирал. По древней традиции, она не могла выйти замуж за постороннего мужчину, если умер её муж-еврей и у мужа был брат или были братья. Это нам кажется странной традицией, но для евреев, которые чаще всего жили изолированно от остальных народов в течение столетий, это было в порядке нормы. Древние евреи считали чем-то крайне нежелательным, если их дочь-еврейка вышла бы замуж за язычника (нееврея). Поэтому еврейка, у которой умер муж, должна была выйти замуж за брата мужа. Даже если это двоюродный брат. Или за прочего родственника... Вспомним случай, описанный в книге Руфь. Там описано, как в стране моавитянской, где в тот период жило много евреев (эта страна принадлежала одному из колен Израиля на тот момент - речь о 12 или 11 веке до н.э.) моавитянка Руфь вышла замуж за еврея и приняла веру в Бога Израиля и все традиции евреев - она стала настоящей еврейкой. Но прошло время некоторое и умер её муж и его братья тоже... У Руфи не было детей. Когда её старая свекровь решила перебраться из страны моавитянской туда в Израиль, где она и её уже на тот момент давно покойный муж родились, она, будучи праведной и справедливой женщиной, предложила Руфи вернуться в родной дом к родителям. Она могла бы выйти замуж за любого мужчину в своей стране. Но Руфь восприняла веру евреев очень близко к сердцу - эта вера превратила её в еврейку и самую верную еврейку. Поэтому она решила не бросать свою старенькую и одинокую свекровь и заботиться о ней. В том числе, Руфь стремилась сохранить верность традициям еврейским - поэтому она не хотела выходить замуж за нееврея-язычника. И затем вышло так, что свекровь Руфи, очень и очень полюбив её, помогла ей выйти замуж за их родственника по имени Вооз. Сын Руфи и Вооза стал прадедушкой или дедушкой (точно не помню) аж самого царя и пророка Давида, то есть очень славного и известного еврея, почитаемого уже в течение 3 тысячелетий всеми евреями, христианами и даже и мусульманами тоже (они его называют пророком Даудом или Давудом).
Так что... По древней еврейской традиции еврейка должна предпочитать выйти замуж именно за еврея. И создание брака с евреем-родственником и рождение от него детей было чем-то обычным. Например, Сарра была родной сестрой Авраама - у них был общий отец, но матери были разными. И брак их был крепким - Авраам очень сильно любил Сарру. Правда, эта огромная любовь ему не помешало сделать свою рабыню (служанку) египтянку Агарь своей наложницей, но инициатором этого стала сама Сарра, так как боялась она, что сама не сможет родить мужу наследника. А после смерти Сарры пожилой Авраам женился на нееврейке, но это было исключением из правила (вероятно, это было необходимо).
Если учесть всё это, то можно понять: те две еврейки, дочери еврея Лота, не думали, что совершают какой-то невероятно страшный грех... Да, они делали то, что не было принято делать. Обычно этого никогда не делали. Это их не оправдывает... Но они, вероятно, ТАК оправдывали сами себя: иначе мы не смогли бы продолжить род своего отца, Лота, то есть и наш род тоже.
Да, некоторые из явлений, которые нам кажутся чем-то ужасным, для древних евреев было делом необычным, но просто-напросто необходимым исключением из правила ради продолжения рода и выживания.
В случае с Лотом и его двумя дочерями, если предположение, высказанное мной ранее, ошибочно, осмелюсь высказать и другое предположение. Если в той горной местности, где поселились Лот и его дочери, и были женихи, вероятно, те люди были суеверными и боялись Лота и его дочерей. Они могли подумать, что Лот и его дочери являются опасными магами, если смогли уцелеть после такой катастрофы, из-за которой погибло всё остальное население целой области (Содом и Гоморра и окрестные территории). Они боялись Лота и его дочерей... Тем более, они побоялись бы породниться с этой семьей.
Поэтому они хотели держаться подальше от Лота и его дочерей. И поэтому сам же и Лот с дочками решил поселиться в уединенном месте на горе в пещере. Или же может быть и ещё одно объяснение: жители той местности предпочитали женить своих сыновей только на дочерях представителей своего племени. И это быстро поняли дочери Лота... Они просто не хотели умереть, не продолжив свой род (род своего отца) и так и не познав счастье материнство (даже если им было не суждено стать женами).
Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:) :( :oops: :chelo: :roll: :wink: :muza: :sorry: :angel: :read:
Ещё смайлики…
   
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Этническая история Карабаха. Кратко
    Евелина » » в форуме Общие вопросы истории
    1 Ответы
    2158 Просмотры
    Последнее сообщение Евелина
  • История грузинских армян и Тбилиси.
    34 Ответы
    1024 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel
  • Особенности этногенеза армян. Армения - Родина многих народов
    Samuel » » в форуме История древнего мира
    35 Ответы
    3966 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel
  • Процесс формирования турецкого народа и влияние на него греков и армян.
    Samuel » » в форуме Средневековье
    96 Ответы
    4806 Просмотры
    Последнее сообщение Pluton256
  • Исход
    Gosha » » в форуме История древнего мира
    105 Ответы
    5867 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Новое время»