Лиса: 04 дек 2023, 21:51
Очень интересно. Благодарствую, я не знала этого. Если это так, то это действительно меняет смысл цитаты.
Очень рад, если мой опыт изучения Библии помог Вам хоть немного в понимании этой особенности.
В данном случае, я уверен, что прав - евреи во времена Иисуса, хоть и не жили в шатрах (неких почти палатках), как это было при Аврааме, Исааке и Иакова-Израиле, но в их образе жизни сохранялось и нечто общее с образом жизни арабов-бедуинов. Кстати говоря, я думаю, что все семитские племена в древности примерно одинаково вкушали пищу - точно не за столом и не на стульях. Более того, вероятно, 400 лет пребывания евреев в Египте эту традицию не изменили, так как и у древних египтян на тот момент ещё не было принято есть за столом, сидя на стульях - даже и древние египтяне тоже возлежали, то есть вкушали пищу на полу полулежа. Думаю, многие евреи в Египте (или существенная их часть) уже перестали жить в шатрах и стали жить в домах по типу египетских домов, то есть превратились в оседлое население. Но при этом они помнили старую традицию изготовления шатров и жизни в них (помнили традиции своих предков) - это и помогло им во время их длительных скитаний после исхода из Египта. Да, считается, что они путешествовали по пустынным территориям северо-восточной Африки и Ближнего Востока в течение 40 лет до того, как смогли попасть в Ханаан, начав войну против государственных образований и городов Ханаана. Именно в Ханаане-Израиле примерно с 12 по 10-9 век до н.э. большая часть евреев окончательно перешла на оседлый образ жизни - они стали, в основном, жить в домах - это касалось, вероятно, всех, кто не занимался выпасов овец и прочих животных. Еврейские пастухи, как я предполагаю, могли жить (периодически, но может и постоянно) в шатрах даже и во времена Иисуса и Апостолов. Да, многие удивятся этому предположению, но я уверенно предполагаю: жизнь еврейских пастухов во времена Иисуса и Апостолов очень мало чем отличалась от жизни нынешних арабских бедуинов (кочевников). А если говорить о прочих евреях, то их образ жизни в некоторых аспектах несколько напоминал образ жизни арабских бедуинов. А что касается традиции вкушать еду на стульях и за столом, то эта традиция была введена древними греками и римлянами, начиная с элиты этих народов в первых веках до н.э., а затем эта традиция в 1 тысячелетии н.э. постепенно перешла и к элите многих европейских и прочих народов, но именно благодаря существованию в течение длительного времени Римской империи. И затем уже и рядовые христиане и не только христиане этих всех народов начали использовать стулья и столы в своём ежедневном домашнем обиходе.
Лиса: 04 дек 2023, 21:51
Но скажу честно, в библии всё равно хватает безобразий, например, рассказы про Лота и его дочерей, которых он сначала готов отдать на поругание похотливой толпе, а потом они его напоили и ... ну сами знаете, как они род продолжили. Это, конечно не гомосятина, но тоже фу какое безобразие.
Я Вас, уважаемая, прекрасно понимаю. И сам первоначально был удивлён и даже шокирован, когда прочёл об этом. Теперь же я лучше понимаю эти отрывки. Но это два разных отрывка...
Лот, как и любой древний еврей (а может и представитель любого другого ближневосточного семитского народа), готов был сам погибнуть и готов был подвергнуть риску себя и своих близких, нежели своих гостей. Гость в доме или шатре еврея для древнего еврея - это святое самое. Это почти Бог. Ради гостя древний еврей во время опасности готов был очень многим пожертвовать. Он даже готов был пожертвовать собой и своими близкими ради гостя в доме своём. Нам это сложно понять и принять, но такой была важная традиция у древних евреев - традиция гостеприимства. Если они оказывали гостеприимство и принимали в своём домне гостя (а они были обязаны принимать в своём доме любого путника в качестве своего дорого гостя), они всегда отвечали пред Богом за его жизнь и благополучие и, конечно же, за его полную безопасность в первую очередь. Выгонять гостя нельзя было почти ни при каких обстоятельствах и никогда. Лот просто проявил обычное для евреев той поры гостеприимство... Тем более, речь шла об очень необычных гостях - Лот это сразу понял! Он сразу понял, что это явно были какие-то особые и святые люди, посланные к нему Самим Богом, чтобы спасти его жизнь и жизни всей его семьи. Едва ли Лот сразу понял, что к нему в дом пришли два Ангела... Он считал их до последних событий просто святыми вестниками от Бога.
Уважаемая, к тому же, есть очень и очень большая вероятность того, что Лот был очень хитрым: он предлагал жителям Содома своих дочерей для группового развлечения только потому, что точно знал: они, жители Содома, не согласятся на эту его жертву. Почему? Лот и его семья считались на тот момент постоянными жителями Содома и им явно покровительствовал царь Содома, так как он был союзников шейха евреев Авраама. Жителям Лота было велено относиться к Лоту и его семье абсолютно так же, как и к прочим жителям Содома, то есть, как к своим. А жители Содома не имели право насиловать мужчин и женщин своего города - как я предполагаю, они совершали такие безобразия (насиловали группой) лишь с чужестранцами-путниками, которые оказывались в Содоме по разным причинам или проездом. Зная об этом, Лот даже не рисковал совсем тогда, когда предлагал им то (своих любимых дочерей), что они точно не примут. Он таким образом в такой опасной ситуации хотел соблюсти и еврейскую традицию гостеприимства по отношению к гостям дома, но при этом он знал: риска для потери жизни, здоровья или чести его дочерей от этого его стремления соблюдения им древней и важной традиции еврейской не будет никакого.
А вот то, что касается поступка его дочерей, когда они напоили отца вином и затем по очереди вступили с ним в связь, это случилось уже после того, как произошло страшное бедствие и ужасная трагедия - погибли тысячи и тысячи жителей этой страны. Возможно, десятки тысяч жителей. Скорее всего, погибли все жители этих царств. Это сложный вопрос. Но попробую объяснить то, как я это сам понимаю. Лот пожелал поселиться в Сигоре, в соседнем городе. Но с царем Сигора у Авраама (дяди Лота) не было никаких союзнических отношений. И Лот сам не обладал достаточным авторитетом, чтобы стать союзником этого царя. Он быстро понял: безопасность дочерей и свою безопасность он не сможет обеспечить, если поселится в Сигоре. Вероятно, с Авраамом и его еврейским племенем еврей Лот на тот момент своей жизни утерял всякую связь - они договорились всегда далее жить отдельно друг от друга... Я предполагаю, что между ними была и некоторая ссора и поэтому Лот не хотел и не мог сам обращаться к Аврааму за помощью.
Так и или иначе, но Лот решил поселиться в очень уединенном месте в пещере на некой горе. Там не было никаких женихов... Дочери каждый год ждали и надеялись, но ничего не происходило. Женихов не было... В Содоме у них были женихи, которые хотели жениться на них. Но те женихи погибли из-за той ужасной катастрофы. Дочери Лота испугались того, что прокляты и уже никогда ни за кого не выйдут замуж - они думали так, что вскоре постареют и даже, если им вдруг сказочно повезёт очень и очень сильно, и они вдруг чудесным образом неожиданно выйдут замуж, они уже позднее не смогут родить по возрасту. А им было уже на тот момент около 35-40 лет... Это по тем временам считался уже почти преклонный возраст для женщины. Между тем, в те времена для женщин очень важно было родить и продолжить род (конечно же, после замужества). Но дочери Лота постепенно окончательно осознали: скорее всего, чудо не случится и женихи для них так и не найдутся и они обречены вскоре постареть и остаться старыми девами бездетными. Они считали себя теми, кто был проклят кем-то. А им всё-таки так сильно хотелось стать матерями и продолжить род, пока они ещё могли. И они видели, что их отец, хоть и уже староват, но ещё в силах и способен... Поэтому им пришла такая мысль - напоить его и, когда он будет очень пьян и будет спать, ночью войти к нему в шатер и вступить с ним в связь для зачатия ребёнка. Лот ничего не понял... Так они и смогли стать матерями и от их сыновей произошли народы. Это было суждено. Порой и то, что нам кажется позором и бесчестием, суждено и ведёт нас к чему-то и не такому уж плохому, а иногда и хорошему. В любом случае менталитет древних евреек сильно отличался от менталитета нынешних евреек и прочих женщин. Например, в древности для еврейки было абсолютной нормой выйти замуж за брата мужа, если её муж умирал. По древней традиции, она не могла выйти замуж за постороннего мужчину, если умер её муж-еврей и у мужа был брат или были братья. Это нам кажется странной традицией, но для евреев, которые чаще всего жили изолированно от остальных народов в течение столетий, это было в порядке нормы. Древние евреи считали чем-то крайне нежелательным, если их дочь-еврейка вышла бы замуж за язычника (нееврея). Поэтому еврейка, у которой умер муж, должна была выйти замуж за брата мужа. Даже если это двоюродный брат. Или за прочего родственника... Вспомним случай, описанный в книге Руфь. Там описано, как в стране моавитянской, где в тот период жило много евреев (эта страна принадлежала одному из колен Израиля на тот момент - речь о 12 или 11 веке до н.э.) моавитянка Руфь вышла замуж за еврея и приняла веру в Бога Израиля и все традиции евреев - она стала настоящей еврейкой. Но прошло время некоторое и умер её муж и его братья тоже... У Руфи не было детей. Когда её старая свекровь решила перебраться из страны моавитянской туда в Израиль, где она и её уже на тот момент давно покойный муж родились, она, будучи праведной и справедливой женщиной, предложила Руфи вернуться в родной дом к родителям. Она могла бы выйти замуж за любого мужчину в своей стране. Но Руфь восприняла веру евреев очень близко к сердцу - эта вера превратила её в еврейку и самую верную еврейку. Поэтому она решила не бросать свою старенькую и одинокую свекровь и заботиться о ней. В том числе, Руфь стремилась сохранить верность традициям еврейским - поэтому она не хотела выходить замуж за нееврея-язычника. И затем вышло так, что свекровь Руфи, очень и очень полюбив её, помогла ей выйти замуж за их родственника по имени Вооз. Сын Руфи и Вооза стал прадедушкой или дедушкой (точно не помню) аж самого царя и пророка Давида, то есть очень славного и известного еврея, почитаемого уже в течение 3 тысячелетий всеми евреями, христианами и даже и мусульманами тоже (они его называют пророком Даудом или Давудом).
Так что... По древней еврейской традиции еврейка должна предпочитать выйти замуж именно за еврея. И создание брака с евреем-родственником и рождение от него детей было чем-то обычным. Например, Сарра была родной сестрой Авраама - у них был общий отец, но матери были разными. И брак их был крепким - Авраам очень сильно любил Сарру. Правда, эта огромная любовь ему не помешало сделать свою рабыню (служанку) египтянку Агарь своей наложницей, но инициатором этого стала сама Сарра, так как боялась она, что сама не сможет родить мужу наследника. А после смерти Сарры пожилой Авраам женился на нееврейке, но это было исключением из правила (вероятно, это было необходимо).
Если учесть всё это, то можно понять: те две еврейки, дочери еврея Лота, не думали, что совершают какой-то невероятно страшный грех... Да, они делали то, что не было принято делать. Обычно этого никогда не делали. Это их не оправдывает... Но они, вероятно, ТАК оправдывали сами себя: иначе мы не смогли бы продолжить род своего отца, Лота, то есть и наш род тоже.
Да, некоторые из явлений, которые нам кажутся чем-то ужасным, для древних евреев было делом необычным, но просто-напросто необходимым исключением из правила ради продолжения рода и выживания.
В случае с Лотом и его двумя дочерями, если предположение, высказанное мной ранее, ошибочно, осмелюсь высказать и другое предположение. Если в той горной местности, где поселились Лот и его дочери, и были женихи, вероятно, те люди были суеверными и боялись Лота и его дочерей. Они могли подумать, что Лот и его дочери являются опасными магами, если смогли уцелеть после такой катастрофы, из-за которой погибло всё остальное население целой области (Содом и Гоморра и окрестные территории). Они боялись Лота и его дочерей... Тем более, они побоялись бы породниться с этой семьей.
Поэтому они хотели держаться подальше от Лота и его дочерей. И поэтому сам же и Лот с дочками решил поселиться в уединенном месте на горе в пещере. Или же может быть и ещё одно объяснение: жители той местности предпочитали женить своих сыновей только на дочерях представителей своего племени. И это быстро поняли дочери Лота...
Они просто не хотели умереть, не продолжив свой род (род своего отца) и так и не познав счастье материнство (даже если им было не суждено стать женами).