Псевдоавары(Авары) - АлбанцыИстория древнего мира

Закончилась с падением в 476 году нашей эры западной Римской империи.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 993
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Псевдоавары(Авары) - Албанцы

Сообщение jene »

Ремейк одного из моих предыдущих постов. Турбо-улучшенный вариант. На любителя, но по мне, несколько слов просто - в кассу...


ИЗ ПРЕДЫДУЩЕГО МАТЕРИАЛА. (ПСЕВДО)АВАРЫ-САВИ(А)РЫ. Два родственных и параллельных народа. После развала союза 10, АВАРЫ (ныне АЛБАНЦЫ) закрепились в районе БАЛКАН, а САВИРЫ откочевали к территории современной ЧУВАШИИ. Многие историки считают слово ЧУВАШИ производной от слова САВИРЫ, а сами народы отождествляют. То есть САВИРЫ = ЧУВАШИ. Редкий случай, когда версия о чрезмерной деформации слова во времени, скорее всего, верна (вариант САВИРЫ = ЧУВАШИ априори должен вызывать недоверие). Но конкретная деформация имеет свою механику, о которой ниже.

ЧУВАШСКАЯ сказка "ЗЕМЛЯ УЛЫПА". Два брата - два активных народа - АВАРЫ и САВИРЫ. Прародина их отца - земли за АРАМАЗЕЙСКИМИ горами. Очевидно, это горы КАВКАЗА. Но здесь есть один нюанс. Раньше горами КАВКАЗА называли всю горную гряду - от ТЯНЬ-ШАНЯ до КАВКАЗА. Скорее всего, речь идет о территории современного АФГАНИСТАНА. И велика вероятность, что изначально это были ИРАНОЯЗЫЧНЫЕ племена....

Монголизмы в современном ЧУВАШСКОМ появились относительно недавно - во времена МОНГОЛЬСКОГО нашествия-переселения (МОАЛЫ разговаривали на смеси ТЮРКСКОГО и МОНГОЛЬСКОГО языков). Тот факт, что в современном чувашском народе на сравнительно небольшой территории присутствуют ЯРКО выраженные представители двух рас, говорит о том, что монгольское вливание произошло относительно недавно, и народ еще не успел прийти к усреднению своего общего облика.
Итак, САВАРЫ. САВ-АР(Ы). САВ - это тот набор букв, который несет смысловую нагрузку. Переселенцы МОАЛЫ во времена своего доминирования букву С заменили удобной для себя Ч, а множественное число стали выражать через букву С(Ш). Набор букв САВ деформировался до ЧАВ, что вполне узнаваемо.

ЧУВАШИ и АЛБАНЦЫ - имеют общее глубинное происхождение. ДОПОЛНИТЕЛЬНО. где-то в середине 6-го века САВИРЫ пережили нечто вроде «гражданской» войны, междусобную распрю, раскололись на две части, одна из которых вошла в историю под названием АВАРЫ (восточное крыло). Изначально САВИРЫ являлись западным отделением ираноязычных ХИОНИТОВ. В исторических упоминаниях ХИОНИТЫ более известны как ЭФТАЛИТЫ…

Из ВИКИ. ЭФТАЛИТЫ (др.-греч. ’Εφθαλιται) — ираноязычное племенное объединение раннего Средневековья (IV—VI вв.), создавшее обширное государство, в которое входили Согдиана и Бактрия (Средняя Азия), Афганистан и Гандхара (северная Индия). О гуннах-эфталитах, также называя их «белыми гуннами», писал Прокопий, тогда как другие, в том числе и более ранние авторы, такие как Аммиан Марцеллин, называют их гуннами-хионитами. Столица располагалась в КАБУЛЕ. Наиболее вероятными потомками эфталитов считаются современные пуштуны.
Основным источником доходов государства эфталитов являлся экспорт на рынки европы и азии нафталина, который они научились получать при помощи одомашненных нафталиновых термитов Coptotermes formosanus.

Из ВИКИ. САВИРЫ (сува́ры, сувазы, греч. Σάβιροι, чуваш. сува́рсем, сăва́рсем, тат. суа́рлар) — кочевые племена, населявшие со II века Западный Прикаспий. Птолемей (II в.) — савар; Приск Паннийский (V в.) — сабир; Захария Ритор (V в.) — сабир; Прокопий Кесарийский (VI в.) — сабир; Мовсес Хоренаци (VI в.) — савир; Менандр Протектор (VI в.) — сабир; Иордан (VI в.) — савир, сабир; Феофилакт Симокатта (VI—VII вв.) — сабир; Константин Багрянородный (X в.) — сабар асфал — «белые сабиры»; Ибн Хордадбех (IX в.) — сувар; аль-Масуди (IX—X вв.) — савардия; эль-Балхи (X в.) — сувар; Ахмед ибн Фадлан (X в.) — суваз; аль-Истакри (X в.) — сувар; ал-Мукадесси (X в.) — сувар; Иосиф, хазарский каган (X в.) — сувар; Худуд аль-Алам (X в.) — сувар; Ибн Хаукаль (X в.) — сувар; Махмуд Кашгари (XI в.) — сувар; аль-Гарнати (XII в.) — сувар; ал-Идриси (XII в.) — сувар; Якут (XIII в.) — сувар; булгарская эпитафия (XIV в.) — сувар; карта Фра Мауро (1459 г.) — веда суар. Первое известие о савирах (греч. Σαύαροι) оставлено Птолемеем в трактате География (кн. 3, гл. 5, 22), который помещал их в списке народов Сарматии после аорсов возле Рипейских гор. По «Географии» Страбона (начало I в.) расселение племён на территории начиная с низовий Волги на севере до Кавказских гор на юге, от реки Дон на западе до Уральских гор на востоке представить следующим образом: сарматы на севере, затем скифы-кочевники, живущие в кибитках, потом аорсы и сираки, проживавшие до Кавказских гор. Аорсы, впрочем, живут по течению Танаиса. Сувары впервые были зафиксированы во второй половине II в. Клавдием Птолемеем на Кавказе ниже аорсов и пагиритов[24].
В VI в. савиры как активные участники персидско-византийских войн оказались вовлеченными во взаимодействие с персами, восточными римлянами, племенами угров, аварами, армянами и аланами.

Из ВИКИ (ПСЕВДО)АВАРЫ (греч. Άβαροι; лат. Avari; др.-рус. обърѣ, ед.ч. объринъ; рус. о́бры) — кочевой народ центрально-азиатского происхождения, переселившийся в VI веке в Центральную Европу и создавший там государство Аварский каганат (VI—IX вв.). Также известны как, Вархониты (Varchonites) и Псевдоавары (в византийских источниках), входившие в состав альянса разных евразийских кочевников, неизвестного происхождения.

ЯЗЫК АВАР. Сохранившиеся в письменных источниках аварские титулы и личные имена являются универсальными для тюркских и монгольских племен. Как свидетельствуют данные археологии, авары пользовались разновидностью рунической письменности, однако все найденные надписи очень короткие и не поддаются расшифровке. Единственным памятником, по которому пытаются реконструировать аварский язык европейского периода, является надпись, выполненная греческими буквами на сосуде из клада Надь-Сент-Миклош:

ΒΟΥΗΛΑ • ΣΟΑΠΑΝ •ΤΕCΗ • ΔΥΓΕΤΟΙΓΗ • ΒΟΥΤΑΟΥΛ • ΣΩΑΠΑΝ • ΤΑΓΡΟΓΗ • ΗΤΖΙΓΗ • ΤΑΙCΗ

Выводы лингвистов различны. Российский лингвист Е. Хелимский отнёс её язык к тунгусо-маньчжурской группе. О. Мудрак, напротив, определил (?-а) как типично «булгарский» (то есть принадлежащий тюркской огурской «булгарской» группе). Болгарский исследователь Ж. Войников, сделал перевод этой надписи (см. ВИКИ).


АЛБАНСКИЙ ВАРИАНТ
3-е приближение


1. ΒΟΥΗΛΑ • ΣΟΑΠΑΝ — «БОЙЛА ЖУПАН» = ЧАША(ПИАЛА) ЖУПАН...

АЛБАНСКИЙ от корня ПИЙ:
• pijjл -а / pl —, -t питьё, напиток.
• pij(л)shлm (i) а годный для питья, питьевой.

Из общей базы соседних индо-европейских народов от того же корня: ПИЕ, ПИ, ПОЙЛО, ПИАЛА и т.д.

2. ΤΕCΗ — «ТЕСИ» = МЕРНАЯ

АЛБАНСКИЙ: thyesë - ДОЛЯ, ЧАСТЬ, ДРОБЬ

3. ΔΥΓΕΤΟΙΓΗ — «дигетоиги» = ДЕСЯТИНА

АЛБАНСКИЙ: dhjeta - ДЕСЯТИНА

4. ΒΟΥΤΑΟΥΛ • ΣΩΑΠΑΝ — «БОЙТАУЛ ЖУПАН» = БОЙТАУЛ ЖУПАН

ВОЙТ (укр. війт, польск. wójt, белор. войт, родственно немецкому слову фогт Voigt фохт, которое происходит от лат. advocatus — призванный на помощь) — староста. Абсолютно ужасное объяснение происхождения данного слова. ФОХТ - ну совершенно другое слово, но это пол-беды, далее "привязка" к латинскому потрясает соотношением совсем маленькач сова/огромный глобус... правильный вариант: ВОЙ-Т = НЕ ВОИН = СТАРЫЙ.

АЛБАНСКИЙ:
• vajtur (i) а 1) поношенный (об одежде); 2) дряхлый (о ком-л.); ослабевший. ВОЙТ-А-УЛ (по типу ЕСАУЛ). Принимаем как вариант СТАРОСТА. Возможно, имя.

5. ΤΑΓΡΟΓΗ — «ТАГРОГИ» = ПОДАТЬ

АЛБАНСКИЙ: корень ТАГ(К)
• tagiлr -га / pl -ra, -rat налог; подать.
• tagramblëdhës -i m pl —, -it сборщик налогов.
• taksjл -а / pl -a, -at налог, пошлина, сбор.
• taksim -i m обложение налогом; взимание пошлины.

6. ΗΤΖΙΓΗ — «ИТСИГИ» = одно из существующих мнений гласит: данное слово происходит от иранского (откуда и происходят ПСЕВДОАВАРЫ) ИЗИ, ИШИ – священный = принимаем как ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ, БЕССПОРНЫЙ, ПОЛОЖЕННЫЙ...

7. ΤΑΙCΗ — «ТАЙСИ» = ДОЛЯ (однокоренное слово с поз. 2)

АЛБАНСКИЙ: thyesë - ДОЛЯ, ЧАСТЬ, ДРОБЬ


Итого набор: ЧАША ЖУПАН МЕРНАЯ ДЕСЯТИНА ВОЙТАУЛ ЖУПАН ПОДАТЬ ПОЛОЖЕННЫЙ ДОЛЯ/ЧАСТЬ




АЛБАНСКИЙ ВАРИАНТ
4-е приближение


1. ΒΟΥΗΛΑ • ΣΟΑΠΑΝ — «БОЙЛА ЖУПАН» = ЧАША(ПИАЛА) ЖУПАН...

АЛБАНСКИЙ: pijjë -а / pl —, -t питьё, напиток.

Из общей базы соседних индо-европейских народов от того же корня: ПИЕ, ПИ, ПОЙЛО, ПИАЛА и т.д.

2. ΤΕCΗ — «ТЕСИ» = ИМУЩЕСТВО

АЛБАНСКИЙ: корень thes(гласн.) = ряд... МЕШОК, СОКРОВИЩЕ, КЛАД. Суммируя смыслы из корня, можно сделать вывод - что-то типа ИМУЩЕСТВО

3. ΔΥΓΕΤΟΙΓΗ — «дигетоиги» = ДЕСЯТИНА

АЛБАНСКИЙ: dhjeta - ДЕСЯТЬ

4. ΒΟΥΤΑΟΥΛ • ΣΩΑΠΑΝ — «БОЙТАУЛ ЖУПАН» = ИЗГОТОВЛЕНО ЖУПАН

АЛБАНСКИЙ: корень bot(...) = ВЫПУСКАТЬ (много вариантов), ИЗГОТОВЛЕНО

5. ΤΑΓΡΟΓΗ — «ТАГРОГИ» = НАЛОГ

АЛБАНСКИЙ: корень ТАГ(К)
• tagiлr -га / pl -ra, -rat налог; подать.
• tagramblëdhës -i m pl —, -it сборщик налогов.
• taksjл -а / pl -a, -at налог, пошлина, сбор.
• taksim -i m обложение налогом; взимание пошлины.

6. ΗΤΖΙΓΗ — «ИТСИГИ» = СТАНДАРТ (в смысле то, с чем все согласны)

АЛБАНСКИЙ: (ashiq)are - ясно, понятно; очевидно; внятно; откровенно, прямо, открыто; явно.

7. ΤΑΙCΗ — «ТАЙСИ» = ДОЛЯ (определенная часть)

АЛБАНСКИЙ: thyes(гласн.) - ДОЛЯ, ЧАСТЬ, ДРОБЬ


Итого набор: ЧАША ЖУПАН ИМУЩЕСТВО ДЕСЯТИНА ИЗГОТОВЛЕНО ЖУПАН НАЛОГ СТАНДАРТ ДОЛЯ


6-е приближение

Здесь хотелось бы остановиться на слове ЖУПАН. Это слово хорошо известно у южных славян. В тюркском словаре КАШГАРИ - помощник деревенского старосты. В аварском тексте встречается дважды. Если это АВАРСКОЕ слово - хотелось бы найти глубинный его смысл в АЛБАНСКОМ.

И такое слово есть:

gjob(гласная и варианты) - большой куст понятий от слова ШТРАФ, ШТРАФОВАТЬ... То есть само понятие ЖУПАн было утрачено, а вот смысл - остался.

Теперь вид сбоку. Ну, очевидно, что слово ЧАБАН - то есть пастух - явный родственник слова ЖУПАН. Почти во всех тюркских имеется это слово. Но самое близкое звучание - в ЧУВАШСКОМ = ЧУПАН. Но что интересно - выводят данное слово с ПЕРСИДСКОГО - перс. ‎ šubān «пастух»...


1. ΒΟΥΗΛΑ • ΣΟΑΠΑΝ — «БОЙЛА ЖУПАН» = ЧАША(ПИАЛА) ЖУПАН...

АЛБАНСКИЙ: pijjë -а / pl —, -t питьё, напиток.

вики. Пиа́ла́ (от перс. پیاله‎ [пийале]) — небольшая посуда, расширяющаяся кверху чашка без ручек, полусферической или усечённо-конической формы, используемый во многих культурах для сервировки пищи или напитков или для хранения продуктов. Известна со второй половины I тысячелетия до нашей эры. Ранние пиалы сделаны из обычной гончарной глины.

2. ΤΕCΗ — «ТЕСИ» = ИМУЩЕСТВО

АЛБАНСКИЙ: корень thes(гласн.) = ряд... МЕШОК, СОКРОВИЩЕ, КЛАД. Суммируя смыслы из корня, можно сделать вывод - что-то типа ИМУЩЕСТВО

3. ΔΥΓΕΤΟΙΓΗ — «дигетоиги» = ДЕСЯТИНА

АЛБАНСКИЙ: dhjeta - ДЕСЯТЬ

dhjetioj vt (-йаг) ист. взимать десятину (налог).

4. ΒΟΥΤΑΟΥΛ • ΣΩΑΠΑΝ — «БОЙТАУЛ ЖУПАН» = ИЗГОТОВЛЕНО ЖУПАН

АЛБАНСКИЙ: корень bot(...) = ВЫПУСКАТЬ (много вариантов), ИЗГОТОВЛЕНО

5. ΤΑΓΡΟΓΗ — «ТАГРОГИ» = НАЛОГ

АЛБАНСКИЙ: корень ТАГ(К)
• tagiлr -га / pl -ra, -rat налог; подать.
• tagramblëdhës -i m pl —, -it сборщик налогов.
• taksjл -а / pl -a, -at налог, пошлина, сбор.
• taksim -i m обложение налогом; взимание пошлины.

6. ΗΤΖΙΓΗ — «ИТСИГИ» = СТАНДАРТ (в смысле то, с чем все согласны)

АЛБАНСКИЙ: (ashiq)are - ясно, понятно; очевидно; внятно; откровенно, прямо, открыто; явно.

7. ΤΑΙCΗ — «ТАЙСИ» = ДОЛЯ (определенная часть)

АЛБАНСКИЙ: thyes(гласн.) - ДОЛЯ, ЧАСТЬ, ДРОБЬ


Итого набор: ЧАША ЖУПАН ИМУЩЕСТВО ДЕСЯТИНА ИЗГОТОВЛЕНО ЖУПАН НАЛОГ СТАНДАРТ ДОЛЯ
Последний раз редактировалось jene 19 мар 2023, 13:46, всего редактировалось 4 раза.
Реклама
Макс1
Всего сообщений: 688
Зарегистрирован: 07.11.2021
Образование: высшее техническое
 Re: Псевдоавары(Авары) - Албанцы

Сообщение Макс1 »

Samuel: 07 окт 2023, 18:29 Таких данных не существует.
У меня данные об иудейском вероисповедании авар приводятся в этой и других темах.
Samuel: 07 окт 2023, 18:34 Ашкеназы - это обычные евреи-семиты из Армении, которые перемешались с принявшими в Хазарии Иудаизм готами-иудеями.
Данные о генетике ашкеназов указывают на восточную Турцию и южный Кавказ при родстве с турками и происходящими из восточной Турции армянами и курдами при отсутствии родства с арабами. Как показал Эран Эльхайк, ближайшие родственники ашкеназов - турки с северо-востока этой страны, особенно из сельской местности, где было меньше смешения. Такие результаты хорошо воспроизводятся, несмотря на отсутствие на них политического заказа, в отличие от противоречивых попыток доказать ближневосточное "семитское" происхождение современных евреев. Эти данные соответствуют упоминанию народов булгар из этого района в начале нашей эры и ранее, который назывался Ашкеназ, об отнесении хазар к булгарам и об иудейском вероисповедании всех хазар. Хазар и ашкеназов отождествлял иудейский автор Саадия Гаон, живший на территории Египта и Ирака в IX-X веках.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Samuel: 07 окт 2023, 18:34 Эти историки утверждают, что авары захватили Кавказ?
Авары не захватили Кавказ, а вышли, как и прочие булгары, из района южного Кавказа и восточной Турции.
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Псевдоавары(Авары) - Албанцы

Сообщение Samuel »

Макс1: 07 окт 2023, 18:49 У меня данные об иудейском вероисповедании авар приводятся в этой и других темах.
Приведите повторно их, но именно доказанные данные и ссылки на историков, которые поддерживают такие данные. Или же приведите Ваши аргументы в пользу именно Вашей теории. Иначе же, это пустые фантазии.
Историки ничего не знают об аварах-иудеях. А вот в Хазарии некоторая часть тюрков страны к 10 веку н.э. приняла Иудейскую веру - это факт.
Макс1
Всего сообщений: 688
Зарегистрирован: 07.11.2021
Образование: высшее техническое
 Re: Псевдоавары(Авары) - Албанцы

Сообщение Макс1 »

Samuel: 07 окт 2023, 20:53 Историки ничего не знают об аварах-иудеях.
Известно иудейское захоронение авар с надписями на иврите и изображениями меноры в Челарево в Сербии. Данные об этом есть в статье "Иудаизм у аваров" на сайте "Цикловики" и в других источниках. В той же статье упоминаются аварские каганы Авраам и Исаак, упоминаемые и в других источниках.

В статье приводится неправильная точка зрения об аварах, как о кочевниках из Средней Азии. Булгары, включая авар, до завоеваний VII века оседло проживали в районе Турции и Кавказа. Авары района Кавказа, как я писал выше, упоминаются Прокопием Кесарийским и Феофаном Византийским в VI веке нашей эры и отождествляются с савирами (савартами) и булгарами, и упоминаются в книгах "Тарих Дагестан" и "История Ирхана", где авары отождествляются с русами. Во "Всемирной хронике" Константина Манассии XII века в рассказе об осаде Константинополя в 626 году упоминаются авары и булгары. В грузинской хронике X-XI веков упоминаются русы, они же скифы, управляемые каганом, осаждавшие Константинополь. Есть прочие источники, позволяющие считать аскалов, савартов, авар и русов народами булгар, вышедшими из района Турции и Кавказа, которые я приводил выше и в других темах.

Константин Багрянородный упоминал венгерских хазар аскалов и савартов в X веке до крещения Венгрии Стефаном из Арпадов. Аль-Идриси в книге "Нузхат ал-муштак" упоминает русов из района Венгрии. В переписке хазар с испанскими иудеями упоминаются мифические сыновья Тогарма Авар, Хазар, Савир и Булгар, что отражает родство этих булгарских народов.

В книге "История Ирхана" сказано, что все авары, они же русы, исповедуют иудаизм.

Есть данные о хазарских военачальниках в Венгрии, которых называли Джыла, слово может быть родственным английскому Jew. Когда Cтефан крестил Венгрию на рубеже тысячелетий, он подавил восстание, возглавляемое Джылой, который отказался креститься. Потомки тех авар, которые отказались креститься, венгерские евреи. Византийский хронист Иоанн Синнамус писал в 1154 году, что часть венгерской армии иудеи по религии. Эти данные приводит, в том числе, Георгий Катюк в книге "Израиль, которого не было, или Подлинная история еврейского народа."

Катюк, Артур Кёстлер и Шломо Занд пишут о каварах или кабарах с территории Венгрии, как об иудеях хазарах. Но они так и не поняли, что кавары, известные также под именами кабары, копыры, кабиры или обры, это и есть авары. Точка зрения, что кавары прибыли в Венгрию в IX веке, не соответствует реальной истории. Авары, они же кавары или кабары, во главе с сыном Кубрата Кубером прибыли на территорию Венгрии - Аварского Каганата в VII веке после разделения Великой Болгарии между сыновьями Кубрата, как сказано в том числе в книге Фархата Нуритдинова "Болгар Тарихи". Аварами или каварами называли хазар, булгар-иудеев в основном с территории Венгрии - Аварского Каганата, и совпадение названий не может быть случайностью.

В Википедии есть данные о хазарском происхождении основателя династии Арпадов по имени Альмош IX - начала X веков. Имена его внуков Иелах, Юташ и Левенте похожи на иудейские имена Илия, Иуда и Лев.

Аварами называли не только хазар с территории Венгрии, но также и прочих хазар. В Киеве был Копырев конец - аварский, хазарский, иудейский район. Об этом пишет в том числе Железный в книге "Забытая история Киева", где приводит данные об основании Киева хазарами. Один из авторов письма хазар из Киева подписался KYBR KOGEN, что связывалось с аварами, они же кабиры. В этом письме на иврите с тюркской подписью и тюркскими и древнееврейскими именами хазары называют иноверцев гоями и употребляют имена типа Коэн и Левит.

Артур Кёстлер ссылался на австрийские хроники XIV века, что Австрией в прошлом правили иудейские князья с урало-алтайскими именами, в эту группу входят тюркские языки. Кёстлер не поверил этим данным, но они заслуживают внимания, так как Австрия была рядом с территорией Венгрии - Аварского Каганата.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 993
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Псевдоавары(Авары) - Албанцы

Сообщение jene »

Здесь, я думаю, надо смотреть на авар с двух сторон.
Не зря же АВАРЫ - те, которых мы считаем таковыми, были ПСЕВДОАВАРАМИ у древних авторов. Изначально АВАРАМИ назывались племена балтийских славян. Корень ВАР для многих народов самой западной популяции. ВАРГИ, ВАГРЫ, АВАРИНЫ и т.д.
В общем, два похожих названия - отсюда задвоения и подмены...
Вот псевдоавары - о которых эта тема, вполне могли быть иудеями. Ибо они вышли (и прошли) как раз из той географической местности (изначально - я склоняюсь к территории совр. зап. афганистана, северо-восток ирана, далее через кавказ - в северное причерноморье и т.д.), где иудаизм практиковался довольно активно.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Псевдоавары(Авары) - Албанцы

Сообщение Gosha »

jene: 07 окт 2023, 23:27 Здесь, я думаю, надо смотреть на авар с двух сторон.
Это что спереди и сзади? Никогда не видел этнографов с высшим-техническим образованием.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Псевдоавары(Авары) - Албанцы

Сообщение Gosha »


дополнение...
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Псевдоавары(Авары) - Албанцы

Сообщение Samuel »

jene: 18 мар 2023, 01:53 АЛБАНСКИЙ: корень ТАГ(К)
Думаю, это более древний корень из общего языка первых разумных людей первого племени, которое разделилось на разные племена. И вот эти первые племена расселились по Кавказу, Европе, Малой Азии и другим местам ещё 25 000 лет назад. Например, он есть в латинском языке taxare. Это слово значило: оценивать, объявлять стоимость, определять цену, а также порицать, обвинять, винить, осуждать. Возможно этот латинский глагол берёт своё основание от латинского глагола tangere, который переводится так: трогать, касаться.
Латинский язык сильно повлиял на германские и не только германские языки - так слово это перешло во многие языки. Даже в русском языке есть слово такса -в значении установленная расценка товаров или норма оплаты чего-нибудь. Да, каким-то образом, но опосредованно и через европейские германские языки латинский язык повлиял и на русский язык (особенно со времён Петра Великого).
Думаю, до праиндо-европейского языка существовал ещё более древний язык первых разумных людей, которые стали жить на Армянском нагорье и далее поселились на Кавказе и в Европе примерно 25 000-20 000 лет назад. И только примерно 9 000-7 000 лет назад появляются первые древние индо-европейские племена и семитские племена, которые с 5-4 тысячелетия до н.э. начинают разделяться на различные племена и народы и расселяться из Армянского нагорья через Малую Азию и Кавказ по Европе и миру. Тогда же они стали расселяться и по территории Ирана и по территории севера полуострова Индостана. Я думаю, миф о всемирном потопе связан именно с этим периодом. Это отражено и в Библии - спасшиеся и лучшие люди поселились на Армянском нагорье после потопа и от них образовались позднее новые племена и народы. Просто считалось ранее, что это произошло примерно 5-6 тысячелетий назад. Но это, вероятно, ошибка, так как это произошло примерно 9-7 тысячелетий назад, а может и примерно 10 000 лет назад. И во время потопа и после него выжило немало людей, но часть населения погибла. Выжившие в Малой Азии, на Кавказе и на Ближнем Востоке племена были слабыми. А новое сильное и очень развитое и духовное племя во главе с Ноем в это время вышло из Армянского нагорья и разделилось между собой и расселилось по обширным просторам всего этого региона. Это то, что названо в Библии Ноем и его сыновьями и внуками, которые и стали вождями новых народов. Новые очень духовные и нравственные люди нового очень развитого племени перемешались со старыми племенами (их остатками), а лидеры новых племён стали лидерами новых перемешанных между собой новых и старых племён и народов. Тогда (примерно 7-6 тысяч лет назад или 5 тысяч лет назад) и появились самые разные древние племена, включая и древние семитские, а не только индо-европейские (например, скифские, германские и славянские племена). Это и были наши прямые предки. Но в древних языках коренного населения Кавказа, Италии, Испании, а может и Балкан и других мест Европы (а может и не только Европы) остались некоторые следы языка того, который был у людей до начала гегемонии древних индо-европейских племён. Вероятно, этруски Италии сильно повлияли на формирование римского народа и всего населения Италии в эпоху Рима.
Албанские племена Кавказа, древнее население Грузии и Армянского нагорья например, (хайи древности, которые отчасти и являются предками современных хайев-армян)), как и восточной части Малой Азии - это и есть древнее население и древние народы, в языке которых ещё 3000-2500 лет назад было много черт языка древних народов, которые говорили не на индо-европейских языках. Было несколько волн расселения племён и народов. Уже нет албанских племён Кавказа, как и древнего населения Армянского нагорья (древних хайев). Но албанские племена повлияли на многие народы Кавказа - это отражено и в языках этих народов. Нынешние армяне (хайи), вероятно, почти полностью перешли на язык новых пришельцев - язык индо-европейцев, хоть и ассимилировали их в существенной мере, передав им название своего народа). Но в горах Кавказа несколько иначе проистекали эти процессы.
Безусловно, в языке лезгинского народа и аварцев, как и многих других народов Кавказа это нашло своё отражение.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Псевдоавары(Авары) - Албанцы

Сообщение Gosha »

Samuel: 11 окт 2023, 15:45 Думаю, это более древний корень из общего языка первых разумных людей первого племени, которое разделилось на разные племена.
Думать нужно правильно? Древний корень - общего языка первых разумных людей - первого племени - которое разделилось на разные племена - вот это нарочно не придумаешь!!!
1.Если племена ясно что люде разумные;
2.Какой смысл племени делится на племена;
3.Племена объединяются в союз - каганат, в данном случае Аварский.
------------------------------------------------------------------------------------------------------

Одна из версий ставит армян в число древнейших этносов Кавказа. И здесь как раз дело в источниках. Армянские царства были развиты в эпоху античности. Их связывают с древнейшей культурой Урарту. Но цивилизация Урарту не относится к одним армянам. Здесь необходимо разграничить понятия. Одно дело иметь культурное наследие , другое генетическое. Культура Урарту в свое время была наиболее развита на Кавказе.
И само собой, их литература и традиции повлияли на весь регион.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «История древнего мира»