Генетика подтверждает родство викингов с кавказцамиСредневековье

Раннее, Высокое, Позднее или эпоха Возрождения
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Генетика подтверждает родство викингов с кавказцами

Сообщение tamplquest »

Samuel, готы не семиты, но скорей всего это нордиды, сестринская группа семитов, как и македонцы
Реклама
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Генетика подтверждает родство викингов с кавказцами

Сообщение Samuel »

tamplquest: 24 сен 2020, 18:39 И то что визиготы и остготы соответствуют ашкеназам и сефардам тоже едва ли случайно
Это не так. Часть остготов в хазарии приняла иудейскую веру и перемешалась с евреями Хазарии. Они стали Ашкеназами.
Визиготы (западные готы или вестготы) создали своё государство в Испании. Кстати говоря, это было антисемитское госужарство, в котором сефардов преследовали!! Они были арианами, то есть христианами. И эти христиане преследовали и гнали евреев. К 6-7 веку н.э. эти визиготы растворились в романском-латинском местном (христианском) населении Испании - они забыли своё готский (германский) язык!!
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Генетика подтверждает родство викингов с кавказцами

Сообщение tamplquest »

Возможно изначально они обитали в лесах от балкан до балтии, после изгнания гуннами они переселились на север, а во времена Руси двинули обратно.
Их и до Аттиллы видимо индоевропейцы часто били, видимо с этим связаны разрушения в днепро-двинской культуре.
А били видать за то, что совершали налеты на степные поселения и скрывались в лесах, где их было трудно достать

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Samuel, оставьте уже в покое хаз-арьев, сватайте иудейство кому-нибудь еще
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Генетика подтверждает родство викингов с кавказцами

Сообщение Samuel »

tamplquest: 24 сен 2020, 18:39 Кстати понятие ашкеназы тоже некорректно, этим словом изначально называли скифов
Я думаю, что в древности евреи могли использовать слово Ашкуза или Ашкеназ для обозначения территории части западной Армении, а затем и всей Армении. И поэтому вскоре они стали и евреев этой страны с 1 века до н.э. или с 1-2 века н.э. называть Ашкеназим. В той части Армении 2500 лет назад жило много разных не семитских племен, но было немало и германских племен. Позднее они были ассимилированы армянами и стали считать себя армянами. Хорошо известно то, что евреи Армении нашли себе с 5 века н.э. новую Роидну - это Северный Кавказ. Там они, называя себя хазарами, устроили совместно с тюрками и другими племенами местными своё собственное государство Хазария с 6-7 века н.э. Позднее они перемешались с готами, приняли их язык, но передали им своё название - Ащкеназим. То, что они хазарские евреи нужно было скрывать с 10-11 века. Поэтому было решено вспомнить древнее названием, которым их называли евреи Израиля.
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Генетика подтверждает родство викингов с кавказцами

Сообщение tamplquest »

нет, именно скифов так и называли
А что касаемо территории Армении, она тоже могла быть скифской в то время, частью Мидии

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
И кавказ тогда тоже скифы полностью контролировали, кстати
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Генетика подтверждает родство викингов с кавказцами

Сообщение Samuel »

tamplquest: 24 сен 2020, 18:56 нет, именно скифов так и называли
А что касаемо территории Армении, она тоже могла быть скифской в то время, частью Мидии
Скифы в течение какого-то времени могли контролировать часть Северного Кавказа или даже весь Северный Кавказ. Временами их сфера влиния была и в части Южного Кавказа, но в восточной его части. Это не связано с Армением. А вот киммерийцы (аккад. Gimirāia,) реально захватили часть земель исторической Армении - поэтому один из важнейших городов Армении назван Гюмри. Это связано с Кюмри или Киммерийцами. Эти племена растворились в армянском народе.
Последний раз редактировалось Samuel 24 сен 2020, 19:07, всего редактировалось 1 раз.
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Генетика подтверждает родство викингов с кавказцами

Сообщение tamplquest »

tamplquest: 24 сен 2020, 18:56 А что касаемо территории Армении, она тоже могла быть скифской в то время, частью Мидии
Во всяком случае в Мидию и позже в Ахеменидскую страну она входила

Изображение

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
киммерийцы скорей всего тоже были скифским народом, у них там куча стрел обнаружена

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Да, это сто процентов те же скифы-арии, и пришли они примерно с Андроновской и Ямной
Киммерийцы – древнейший, известный нам по имени народ Крыма. В IX веке до н.э. эти ираноязычные племена покинули Алтай и расселились на территории от Волги до Дуная, включая Крымский полуостров. Считается, что киммерийцы были первыми настоящими кочевниками, большая часть жизни которых проходила в седле. Это позволило им преодолевать огромные расстояния и побеждать своих пеших противников. Лошадь для киммерийцев была способом передвижения и источником пропитания.
https://po-krymu.ru/kimmeriytsyi-v-kryimu.html

Отправлено спустя 55 секунд:
Только "ираноязычие" им сватается неверно, там были индоарийские а не иранские

Отправлено спустя 15 секунд:
Это разные вещи
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Генетика подтверждает родство викингов с кавказцами

Сообщение Samuel »

tamplquest: 24 сен 2020, 19:07 Во всяком случае в Мидию и позже в Ахеменидскую страну она входила
Земли Армении лишь временно (в течение 100-150 лет) входили в состав этой империи, но уже в 4 веке до н.э. Армения стала полностью независимым государством. Правда, во времена Александра Македонского Армения вошла в состав его империи, но это длилось лишь напротяжение 30 лет.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Генетика подтверждает родство викингов с кавказцами

Сообщение Кадук »

Samuel: 24 сен 2020, 19:23
tamplquest: 24 сен 2020, 19:07 Во всяком случае в Мидию и позже в Ахеменидскую страну она входила
Земли Армении лишь временно (в течение 100-150 лет) входили в состав этой империи, но уже в 4 веке до н.э. Армения стала полностью независимым государством. Правда, во времена Александра Македонского Армения вошла в состав его империи, но это длилось лишь напротяжение 30 лет.
Самуил, а стартопик скорее всего прав. АРмяне, хазАРы, булгАРы, вАРяги, аджАРы.
АР - тюрксий - братан, побратим.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Генетика подтверждает родство викингов с кавказцами

Сообщение Samuel »

Кадук: 24 сен 2020, 22:42 тартопик скорее всего прав. АРмяне, хазАРы, булгАРы, вАРяги, аджАРы
Нет, не прав. Ар или Ур - это священное слово на ближнем Востоке. Что оно значило - вопрос спорный. Некоторые считают, что речь о солнечном культе бога Ра или Ар. Одно понятно, что УР или АР - это нечто явно связанное с божественным или священным у древних народов Ближнего Востока. Страна Ар-Атта - это один из примеров. Страна Ур в стране Аратте, то есть УР-АРАТТЫ. Речь об Урарту. Это и есть страна Ур. названная в Библии землей Халдейской. А на юге Ирака был город Ур. В Ливане или в Сирии был город Урук. И так далее. УР и АР - это очень важные слова. Ар-мения - это земля священных или божественных людей - это слово говорило о священной земле. До того, как появился индо-европейский вариант названия страны (Армения) было семитское и ближневосточное название: УР-АРАТТА. И это название тоже говорило о том, что Урарту - это священная божественная земля.
Этимология слова Хазария связано с Ивритом - в Иврите есть слово хазара (покаяние) и есть слово кузарим (обращающиеся) - речь об покаянии и обращении к Богу - это, по мнению древних евреев, должно было привести евреев (по воле Бога Прощающего) назад в Армению и затем и в Израиль из Северного Кавказа, где они обрели прибежище. Первоначально хазары были орденом религиозным и еврейским. Затем они вооружились и этот орден превратился ещё и в военизированный орден. Со временем орден становился политической партией религиозных иудеев... И уже к концу 5 века н.э. кузарим-хазарим стали очень важной силой на Северном Кавказе. С ними вошли в союз тюркские племена, а затем и другие племена - все вместе они отправлялись в военные походы и грабили окружающие племена и народы, а затем даже и государство смогли организовать. Сначала то, что в этом государстве на Северном Кавказе в 7 веке н.э. видную роль играли евреи, скрывалось... Евреи это скрывали из остородности - слишком уж много бед выпало на их долю за многие сотни лет к этому моменту. Поэтому евреи договорились с тюрками, чтобы тюркский род Ашинов считался всеми тем родом, который и управлял Хазарией. Но к уже во второй половине 8 века н.э. лидеры Хазарии по воле евреев приняли Иудаизм и вскоре никто из элиты Хазарии не скрывал того, что государство является еврейским и служит интересам, в первую очередь, еврейского народа. К началу 9 века н.э. Хазария стала открыто Иудейским государством - в стране начаждался Закон Моисея и всюду строились синагоги и йешивы. И это было сильное государство - евреи всего мира стали стекаться в Хазарию. Разве что евреи Италии и Испании не знали к 9 концу 9 века о том, что Хазария - это еврейская и богатая, преуспевающая страна. Арабы это точно знали. И византийцы это тоже узнали и возмутились.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Генетика подтверждает родство викингов с кавказцами

Сообщение Кадук »

Samuel: 24 сен 2020, 23:04
Кадук: 24 сен 2020, 22:42 тартопик скорее всего прав. АРмяне, хазАРы, булгАРы, вАРяги, аджАРы
Нет, не прав. Ар или Ур - это священное слово на ближнем Востоке. Что оно значило - вопрос спорный. Некоторые считают, что речь о солнечном культе бога Ра или Ар. Одно понятно, что УР или АР - это нечто явно связанное с божественным или священным у древних народов Ближнего Востока. Страна Ар-Атта - это один из примеров. Страна Ур в стране Аратте, то есть УР-АРАТТЫ. Речь об Урарту. Это и есть страна Ур. названная в Библии землей Халдейской. А на юге Ирака был город Ур. В Ливане или в Сирии был город Урук. И так далее. УР и АР - это очень важные слова. Ар-мения - это земля священных или божественных людей - это слово говорило о священной земле. До того, как появился индо-европейский вариант названия страны (Армения) было семитское и ближневосточное название: УР-АРАТТА. И это название тоже говорило о том, что Урарту - это священная божественная земля.
Этимология слова Хазария связано с Ивритом - в Иврите есть слово хазара (покаяние) и есть слово кузарим (обращающиеся) - речь об покаянии и обращении к Богу - это, по мнению древних евреев, должно было привести евреев (по воле Бога Прощающего) назад в Армению и затем и в Израиль из Северного Кавказа, где они обрели прибежище. Первоначально хазары были орденом религиозным и еврейским. Затем они вооружились и этот орден превратился ещё и в военизированный орден. Со временем орден становился политической партией религиозных иудеев... И уже к концу 5 века н.э. кузарим-хазарим стали очень важной силой на Северном Кавказе. С ними вошли в союз тюркские племена, а затем и другие племена - все вместе они отправлялись в военные походы и грабили окружающие племена и народы, а затем даже и государство смогли организовать. Сначала то, что в этом государстве на Северном Кавказе в 7 веке н.э. видную роль играли евреи, скрывалось... Евреи это скрывали из остородности - слишком уж много бед выпало на их долю за многие сотни лет к этому моменту. Поэтому евреи договорились с тюрками, чтобы тюркский род Ашинов считался всеми тем родом, который и управлял Хазарией. Но к уже во второй половине 8 века н.э. лидеры Хазарии по воле евреев приняли Иудаизм и вскоре никто из элиты Хазарии не скрывал того, что государство является еврейским и служит интересам, в первую очередь, еврейского народа. К началу 9 века н.э. Хазария стала открыто Иудейским государством - в стране начаждался Закон Моисея и всюду строились синагоги и йешивы. И это было сильное государство - евреи всего мира стали стекаться в Хазарию. Разве что евреи Италии и Испании не знали к 9 концу 9 века о том, что Хазария - это еврейская и богатая, преуспевающая страна. Арабы это точно знали. И византийцы это тоже узнали и возмутились.
Что Вы крутите, уа, ра.
Я написал по тюркски ара, ар - браток, побратим.
АРмяне, хазАРы, вАРяги, булгАРы.
Булг(тюркск) - верховье Волги.
Волжские братки - булгары.
Хаз(тюркск) -веселые . Хазары - веселая братия. Пьяные видимо постоянно были. 😉😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Генетика подтверждает родство викингов с кавказцами

Сообщение tamplquest »

Samuel: 24 сен 2020, 19:23
tamplquest: 24 сен 2020, 19:07 Во всяком случае в Мидию и позже в Ахеменидскую страну она входила
Земли Армении лишь временно (в течение 100-150 лет) входили в состав этой империи, но уже в 4 веке до н.э. Армения стала полностью независимым государством. Правда, во времена Александра Македонского Армения вошла в состав его империи, но это длилось лишь напротяжение 30 лет.
Ну так Вы о какой то "древности" трындели.
А в это время как раз и евреи там появились

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:
И какие нафиг 100 лет, если Мидия официально с 670-го

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
А до этого там еще Ассирия была

Отправлено спустя 53 секунды:
И независимым оно тоже не было, потом оно входило в Рим, Парфянскую и Сасанидскую империю
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Генетика подтверждает родство викингов с кавказцами

Сообщение tamplquest »

Samuel: 24 сен 2020, 23:04 Что оно значило - вопрос спорный
Скорей скрываемый и мистифицированный. Оно значило "река". реальная семантика названий божеств и топонимов это совершенно четко вскрывает.
Например ар-деви Анахита так и переводится, речная богиня Пречистая.

Разумеется арии связаны с реками, потому что скот надо поить.
И область их первичного расселения это именно речные долины

Однако ж слово варяги я бы не спешил туда засовывать, в отличие от Болх-арьев и Хаз-арьев, где это просто двусоставное слово, у "варяг"(ворог, враг, вражина, варяжа, ворюжа, ворюга) там совершенно другая структура
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Генетика подтверждает родство викингов с кавказцами

Сообщение Gosha »

ОДИН-ВОДАН

У скандинавских народов (северных германцев) олицетворением мудрости и идеальным прототипом воина считался легендарный король Один (Водан) – родоначальник древнейших королевских династий Европы, пришедший на север со своими сыновьями и другими спутниками откуда-то с юга, а точнее – с Кавказа. Одну из хроник, повествующих о кавказском происхождении Одина и вообще викингов (норманнов) составил средневековый германский летописец Саксон Анналист. Множество таких же преданий, позволяющих считать именно Кавказ прародиной викингов, известны, в частности, в Исландии, где, благодаря длительной островной изоляции, в наиболее полном виде сохранилось культурное наследие викингов и их речь (старонорвежский язык).

Американский исследователь Мэнли П. Холл, ссылаясь на эти свидетельства, так пишет о кавказском происхождении Одина: «Как явствует из северных хроник, Зигге, вождь азиатского племени Aser, в первом веке христианской эры привел племя с Каспийского моря на север Европы. Он прошел от Черного моря в Россию, где оставил в качестве правителя одного из своих сыновей; то же он сделал в Саксонии и Франкии. Затем он двинулся в Данию, которая признала в качестве правителя его пятого сына Скольда, и оттуда в Швецию, где Гильф, отдав почести удивительному страннику, посвятил его в свои Мистерии. Тут Зигге и правил. Столицей империи он сделал Зигтуну, дал новый кодекс законов и основал священные Мистерии. Сам он взял имя Один, основал жреческий клан из 12 Дроттаров, проводивших секретные богослужения, вершивших правосудие и как пророки осуществлявших предсказания судьбы».

Привлекает внимание то, что, судя по древнегерманским преданиям, личность короля Одина тесным образом связана с Волком. Так, Одина в его походах всегда сопровождают два волка, и сам он часто обращается в это хищное животное. Но особенно интересно то, что постоянными спутниками, Одина, его свитой, являются 12 воинов-берсерков, которые носят название «ulf-hedhinn». Это слово в буквальном переводе со старонорвежского означает «воин-волк».

Мы уже писали выше, что у многих древних народов, в том числе и у чеченцев, отборные воины назывались Волками, носили «волчьи» атрибуты (маски, капюшоны, плащи из волчьих шкур), так что, совсем неудивительно, что эта традиция была присуща и воинственным викингам. Таким образом, получается, что этот тип воинов, составлявших в легендарные времена почетный эскорт Одина, а в исторические времена составлявших наиболее боеспособную часть варяжских дружин, носят как бы два названия: «берсерки» и «воины- волки» («ulf-hedhinn»).

Отметим, что вообще-то в оригинальном, первичном звучании это слово произносилось как «borsork» (с умлаутом), что приблизительно соответствует русскому написанию «бёрсёрк». Так вот, одни лингвисты считают, что это слово означает «медвежья рубашка», другие предпочитают переводить его как «воины-бароны», третьи трактуют его как «воины- медведи». Но тут возникают затруднения. Дело в том, что ни один из исторических источников не упоминает о том, чтобы берсерки когда-нибудь в бою надевали на себя шкуру медведя. Напротив, они всегда и неизменно вступали в бой в волчьих шкурах, да и само их название «ulf-hedhinn», как уже отмечалось выше, означает буквально «воин, носящий волчью шкуру».

Что касается другой трактовки («воины- бароны»), то и она отвергается большинством ученых- германистов, так как баронов среди викингов никогда не было – этот феодальный титул возник впервые у франков. В Западной Европе его носили крупные землевладельцы- дворяне, феодалы-синьоры, являвшиеся непосредственными вассалами короля. Действительно, трудно представить себе, чтобы берсерки, не знающие в жизни ничего, кроме воинского ремесла, и не обладающие почти никаким имуществом, кроме оружия, могли иметь что-то общее с богатыми феодалами – владельцами замков, земель и крепостных крестьян.

С трактовкой названия «ulf-hedhinn» нет никаких проблем, так как оно имеет свое четкое объяснение в старонорвежском языке и означает «воин-волк», а в буквальном переводе – «воин, носящий шкуру волка». Что касается происхождения слова «берсерк», то оно до сих пор туманно и вызывает большие споры среди историков и языковедов-германистов (кто во что горазд от обоеруких - до телохранителей).
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Генетика подтверждает родство викингов с кавказцами

Сообщение tamplquest »

"Один" может иметь связь с семитским Аль-Лах(Эллох). Там семантика единичности, правда не факт что это означало единобожие.
романо-английские артикли означают примерно то же самое что и Аль

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Это еще плюсом к близости готов к семитической культуре

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Gosha: 25 сен 2020, 11:06 Что касается другой трактовки («воины- бароны»), то и она отвергается большинством ученых- германистов, так как баронов среди викингов никогда не было – этот феодальный титул возник впервые у франков.
Это как раз говорит об обратном, потому что франки близкородственны прочим нордидам-североморцам.
Кстати слово барин, того же корня. И едва ли это то же самое что помещик.
Бароны тут особенно распродились при петрушке, это в основном были барышники, которым раздавали финнов-христьян
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Генетика подтверждает родство викингов с кавказцами

Сообщение Samuel »

tamplquest: 25 сен 2020, 07:31 И какие нафиг 100 лет, если Мидия официально с 670-го
Просто Мидия - это ещё не империя Ахеменидов... Верно? Мидия дишь позднее стала частью державы Ахеменидов. Кстати говоря, Ур-Арту (Ур-Аратта) или Араратское царство в 8-7 веке до н.э. было независимым и сильным и соперничало с Ассирией. Да, Ур-Арту - это не совсем Армения, но территория та же и население почти то же было там. Лишь в самом конце 7 века или в начале 6 века н.э. цврство Ур-Арту сначала ослабело и стало зависимым от Ассирии, а затем в 6 веке до н.э. перестало существовать. Кстати говоря, и Ассирия в 6 веке тоже ослабела и перестала существовать. Ур-Арту и Ассирия пали под ударами киммерийцев, скифов мидян и прочих племен.
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Генетика подтверждает родство викингов с кавказцами

Сообщение tamplquest »

Вот, к примеру, барон Барон Пётр Па́влович Шафи́ров
Изображение

Из польских евреев, руководил почтовыми делами, осужден за махинации

Отправлено спустя 39 секунд:
Samuel: 25 сен 2020, 11:23 это ещё не империя Ахеменидов... Верно?
И че, на карте земля армении включена туда

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
А помещики скорей всего это не бароны-франки, а выходцы из Донской воинской аристкратии, потому что в белогвардейских романсах это слово "поместье" употребляется без негативной коннотации

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Так же как и попы ранее видимо отличались от священников. Попы были франкскими папами, а священники были служителями святилищ
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Генетика подтверждает родство викингов с кавказцами

Сообщение Samuel »

Gosha: 25 сен 2020, 11:06 легендарный король Один (Водан) – родоначальник древнейших королевских династий Европы, пришедший на север со своими сыновьями и другими спутниками откуда-то с юга, а точнее – с Кавказа.
Я думаю, это правда. Вероятно, Один и его племя пришло из земель Южного (или юго-западного) Кавказа. По моей теории, там до 3-4 тысячелетия были чрезвычайно благоприятные условия для жизни и там за десятки тысячелетий проживания сформировались разные развитые племена с очень умным, а порой и духовным населением. Думаю, это касается германских (и скандинавских) племен, которые пришли в Европу и затем на её север именно оттуда, их исторических земель Ур-Арту-Арарата-Армении, но тогда, когда условия жизни на землях Аратты ухудшились - примерно с 3-2 тысячелетия до н.э., но может этот процесс переселения длился и до середины 1 тысячелетия до н.э.
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Генетика подтверждает родство викингов с кавказцами

Сообщение tamplquest »

Отсюда видимо идет и разница между светской и папской властью. С 10 века везде было двоевластие в Европе

Отправлено спустя 6 минут 5 секунд:
Кстати "один" меньше всего похоже на ведическое айка.
Хотя большинство названий чисел у нас именно оттуда

Отправлено спустя 51 секунду:
хотя и на семитские Аль он тоже не похож

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
А короли в европе происходят от Каролингов. Какие же все таки балбесы эти "вученые".
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Генетика подтверждает родство викингов с кавказцами

Сообщение Samuel »

tamplquest: 25 сен 2020, 11:29 И че, на карте земля армении включена туда
Земли Армении и Армения с 6 века до н.э. или с 5 века до н.э. точно стали частью державы Ахеменидов, но Армения была автономной в составе этой державы с 4 века до н.э., а обрела независимость, уже как совершенно новое государство, сразу после того, как побыла в составе державы Александра Македонского в течение 30 лет и когда эта держава распалась. И уже в 3-2 веке до н.э. Армения бла сильным и независимым государством, с которым в 1 веке до н.э. и в 1 веке н.э. вынужден был считаться даже Рим!! А в 1 веке до н.э. армия Армении дошла до земель Израиля и Иудеи...
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Генетика подтверждает родство викингов с кавказцами

Сообщение tamplquest »

Samuel: 25 сен 2020, 11:42 о Армения была автономной в составе этой державы
Что такое автономия не совсем ясно. Власть там была арийской, а определенными свободами пользовалась любая сатрапия.
Как такового армянского народа там тогда, впрочем не было, скорей всего

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Samuel: 25 сен 2020, 11:42 А в 1 веке до н.э. армия Армении дошла до земель Израиля и Иудеи...
в начале эры ее как раз поглотила Иудея, в составе Сасанидской империи

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Точней сначала Парфия, а Сасаниды только в 226

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Правда в состав Парфии на картах она не включена. Но там видимо она как мячик переходила от рима к парфии и обратно

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Когда парфяне грохнули Красса они его голову отправили в Армению, это видимо был знак того, кому она принадлежит

Отправлено спустя 5 минут 34 секунды:
Арташат на самом деле называется Артакшатра, то есть сатрапия чего то там

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
а царь Артавазд тоже правитель этой самой Арты

Отправлено спустя 5 минут 40 секунд:
Кстати имя Артавазд похоже на имена Аршакидов, там были Артабаны, к примеру

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Видимо Армения и называлась тогда Арта

Отправлено спустя 45 секунд:
То есть не Армения а то что было на ее месте на территории Армении
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Генетика подтверждает родство викингов с кавказцами

Сообщение Gosha »

По ряду стратегических причин яблоком раздора между Византийской империей и Персидским царством становится Армения[98]. Административная реформа Юстиниана I 535—538 годов значительно отразилась также на положении в Армении. В его рамках были выпущены ряд указов нацеленные, например, на уменьшение роли армянской аристократии. Новелла 21 гласила «О том, чтобы и армяне во всём следовали римским законам». Таким образом подчеркивалась, что правовые нормы Армении не должны отличаться от общеимперских:
Мы желаем и армян, освободив от прежней несправедливости, перевести всецело на наши законы и дать им надлежащее равенство.

Обширная область расселения армян была разделена на четыре провинции (Армения Первая, Вторая, Третья и Четвёртая).

В 591 году византийский император Маврикий (возможно армянского происхождения, одержав победу над персами, присоединил к империи большую часть оставшейся территории Армении, продвинув её границы до самого озера Ван. Маврикий был свергнут тираном Фокой, который в свою очередь был свергнут Ираклием, армянином, сыном полководца Ираклия Старшего. В 629 году Ираклий завершил завоевания, начатые Маврикием. С конца VI века Армения фактически стала вассальным от Византии государством.

Династия Сасанидов была разгромлена в 630-е годы завоевателями Передней Азии — арабскими халифами. В 645 арабские армии Халифата атаковали Армению, большая часть которой перешла во власть халифов. Армянский князь Теодорос Рштуни был назначен арабами верховным правителем Армении, Грузии и Албании Кавказской. В конце VII века Армения утратила свою фактическую самостоятельность. Завоевав регион, в административных целях арабы объединили весь Южный Кавказ в обширную провинцию под названием аль-Арминия. Наместничество было названо Арминия, так как в его составе доминировали армянские земли.

Во время войн между калифами и византийскими императорами Армения снова страшно страдала и управлялась частью византийскими, частью арабскими наместниками. При господстве калифов наместники назывались остиканами, а при византийских императорах — куропалатами. Первый куропалат Ашот I основал княжество Тао-Кларджети и дал начало знаменитой династии Багратионов[103]. Армянские куропалаты заметно влияли также на внутреннюю политику Византии: к примеру правитель Тао-Кларджети Давид III во второй половине X века помог подавить восстание Варды Склира против Василия II.

Армяне в составе Халифата внесли немалый вклад в развитие арабского государства. Особенно прославилась армянская династия врачей Ибн Бахтишу. Основатель династии Джибраил ибн Бахтишу в 765 году вылечил умиравшего халифа Аль-Мансура. Его внук, также Джибраил, является основателем первой больницы, которую он построил в Багдаде около 800 года по инициативе халифа Харуна ар-Рашида. В VII—IX веках в Армении зародились и получили широкое распространение христианские секты павликиан и тондракийцев. Они имели серьёзное влияние также в Византийской империи.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Генетика подтверждает родство викингов с кавказцами

Сообщение tamplquest »

А, ну все верно, есть даже отдельное понятие "армянские Аршакиды"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1 ... 0%BD%D0%B8

Отправлено спустя 1 минуту :
То бишь бред рисуют новоделы, не могла Армения не быть частью Парфии
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Генетика подтверждает родство викингов с кавказцами

Сообщение Samuel »

tamplquest: 25 сен 2020, 12:14 в начале эры ее как раз поглотила Иудея, в составе Сасанидской империи
Вы перепутали.... Иудея была в составе Рима с 1 века н.э.!! И в тот период Армения была отдельным государством - не входила в состав Римской империи, хоть и тесно сотрудничала с ней, как и с Парфией.
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Генетика подтверждает родство викингов с кавказцами

Сообщение tamplquest »

Может пару лет и была независимой
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Генетика в СССР
    Gosha » » в форуме Советская Россия, СССР
    0 Ответы
    357 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Пушкин и Троцкий - есть ли родство?
    Samuel » » в форуме Беседка
    4 Ответы
    471 Просмотры
    Последнее сообщение крысовод
  • [PS] Внутренняя политика • Имам Москвы требует публичных извинений сына Венедиктова перед кавказцами
    Инфобот » » в форуме Политический форум
    0 Ответы
    374 Просмотры
    Последнее сообщение Инфобот
  • Эпоха Викингов
    Gosha » » в форуме Авторские темы
    8 Ответы
    147 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Шлемы викингов
    tamplquest » » в форуме История Руси
    6 Ответы
    597 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest

Вернуться в «Средневековье»