КазакиИстория Руси

С 862 до 1721 год
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Казаки

Сообщение Gosha »

jene: 11 мар 2023, 19:07 АЛАНЫ = ВАЛАНЫ = ПАЛАНЫ, ПОЛЯНЕ, ПОЛОНЫ и т.д.
Что кроится у вас под символом Т.Д., нельзя ли продолжит ряд и поставить знак равенства ПОЛЯНЕ = ПОЛНЫ! Ну, в общем - упитанные!
jene: 11 мар 2023, 19:07 «Асе — из седьмого климата,
Изображение
Греческий вариант.

СЕДЬМОЙ КЛИМАТ

Начинается он там, где тень в полдень при равноденствий равна семи кадамам, половине, одной десятой и одной шестой кадама, а конец его там, где тень в полдень при равноденствии равна восьми кадамам, половине и половине десятой кадама.

В этом климате нет возделанных местностей. Он начинается на востоке, где леса и горы, в которых обитают некие группы [людей] из тюрок, похожие на дикарей. Он проходит по горам Башкырт, к пределам-ал-Баджанак, городам Сувар и Булгар, и кончается у моря ал-Мухит. За пределами этого климата мало народов. Живут там такие, как вису (У ал-Казвини стр. 410), вазанк, йура и подобные им.

Долгота дня в этом климате — пятнадцать часов и полчаса с четвертью. Длина климата с востока на запад — шесть тысяч семьсот восемьдесят пять миль и двадцать минут.

Это конец обитаемого мира, а за ним нет народов, кроме одного, на который можно не обращать внимания, ибо эти люди больше похожи на зверей.

Перечислим по порядку пункты, имеющиеся в этом климате.

(1) БАШКЫРТ 1 — большой народ из тюрок, между Кустантинией и булгарами. Жители (См.: Ибн Фадлан, 2-е изд., стр. 130—131) его — самые худшие из тюрок и самые упорные в стремлении к убийству. Они говорят: «У лета господь, у зимы господь, у дождя господь, у ветра господь, у земли господь, у воды господь, у смерти господь и у жизни господь». Среди них есть такие, которые поклоняются журавлям, и это большой народ. Но большинство их — христиане. Среди них есть группа мусульман, последователей толка имама Абу Ханифы ан-Ну'мана — да будет доволен им Аллах! Они платят джизью христианам, как здесь христиане платят мусульманам. У них есть царь с громадным войском. Население живет в шатрах. У них нет крепостей.

(2) БУРДЖАН 2 — равнинная страна на севере. Долгота короткого дня у них четыре часа, а ночь — двадцать, и наоборот. Жители держатся веры магов и язычников. Они сражаются с саклабами, которые-во многом похожи на франков. Они искусны в ремеслах и мореплавании.

(3) БУЛГАР 3, долгота — 90°05', широта — 49°30' — город на берегу моря Майутас, построенный из сосны. Стены его — из дуба. Вокруг него живет несчетное число тюркских народов. Между Булгаром и Кустантинией — два месяца пути. Между их царями идут войны. Долгота дня у Булгара достигает двадцати часов, а ночь у них длится четыре [111] часа. Если же день уменьшается, /72б/ то наоборот — [увеличивается ночь]. У них очень сильный холод. Снег у них летом, как и зимой, почти не сходит.

Говорят, что ... [этот] народ — те, которые уверовали в Худа (Ср. ал-Казвини (стр. 412) — там речь идет о потоке этого народа,жившем на территории булгар) — да будет мир над ним! — и бежали в северную страну, и достигли в ней благоденствия. В земле Булгар нашли их кости. Ширина одного их зуба равна двум пядям, а длина — четырем пядям. Их черепная коробка подобна куполу. Под землей находят зубы, похожие на слоновые бивни, белые как снег (В рук. *** (ср. ал-Казвини, стр. 413)). Там есть птицы с длинными клювами.

(4) ШУШИТ (См.: Jacob, 95) — крепость в земле саклабов. Там есть соленый источник, между тем как в этой области нет соли. И когда им нужна соль, то они берут эту воду, наполняют ею каменные сосуды, разводят под ними большой огонь. Вода густеет и становится мутной. Потом ей дают остыть, и получается твердая белая соль. Это — способ изготовления твердой соли по всей стране саклабов. Говорят (У ал-Казвини (стр. 413) этого места нет), что в одной из ее гор есть источник воды, который называют «Источник меда».

Воду его смешивают как мед с обычной водой в сосуде, и при потреблении в ней [находят] свежесть.

(5) САКЛАБ 5 — страна, лежащая на западе шестого и седьмого климатов. Она граничит со страной Хазар [и расположена] на высоких частях румских гор. Это рыжеволосые люди с красным лицом, очень сильные. Это — потомки Лита сына Каслухима сына Йунана сына Йафата. Это — разные племена, и между ними идут войны. Каждый их народ имеет царя, не подчиненного другому. Часть из них — христиане-яковиты, часть — несториане, часть не имеет никакой религии, часть поклоняется огню. У них есть храм на одной из высоких гор. Он очень удивителен своей постройкой, кладкой камня, разнообразием красок (Чередованием цветов?), помещенными в нем драгоценными камнями (В рук. *** (ср. ал-Казвини, стр.414)) и [изображениями] восходов солнца, устроенными в окнах, которые сделаны в этом храме.

У них есть река, вода которой черная, как вода моря Мрака, но она вкусная. В ней рыба не водится, но есть большие черные змеи, которые безвредны. Есть там животное ал-'идас (У ал-Казвини (стр. 415): ***. Имеется в виду выдра) на которое охотятся и везут к саксинам и булгарам.

(6) МИШКА 6 (См.: Jасоb, 45, Anm. 4) — большой город в стране саклабов на берегу моря, среди густого леса, через который войскам не пройти. Там много продуктов, меда, мяса, рыбы. Войска там пешие, так как коннице у них не пройти. Женятся у них по усмотрению их царя, а не по своему выбору. Он заботится о снабжении их всей провизией: он вроде заботливого отца для своих подданных. В противоположность другим тюркам они очень ревнивы к своим женам.

(7) ВАЗАНК 7 (У ал-Казвини (стр. 416): ***) — местность на берегу Северного моря. [113] Море ал-Мухит в северной части имеет пролив, соединяющий его с Южным морем. Местность, которая находится у этого пролива, называется морем Вазанк. Это — самое дальнее место на севере. Там очень сильный холод, климат суровый и вечный снег. Там не могут жить растения и животные. Мало кто может туда добраться из-за сильного мороза, мрака и снега.

(8) ВИСУ 8 — страна, расположенная за булгарами. Между ними расстояние в три месяца [пути]. День там длинный (У ал-Казвини (стр. 416): *** «короткий»), и не видят они мрака. Затем наступает длинная ночь, и не видят они света. Жители Булгара везут к ним свои товары для .торговли. Каждый из них кладет свои товары в определенном месте, делает на нем отметину и уходит. Потом возвращается и находит рядом с ними товары, которые годятся для его страны. Если он удовлетворен, то он берет предложенное в обмен и оставляет свои товары, а если нет, то он берет свои товары и оставляет предложенное в обмен. Продавец не видит покупателя, и наоборот. Это похоже на то, что происходит на юге в Судане. Жители Вису не входят в страну Булгар, ибо, когда они входят, там изменяется климат и /73б/ наступают холода, даже если это происходит летом, и у них гибнет скот и засыхают растения. Поэтому [жители Булгара] не разрешают им входигь в их страну.

(9) ЙАДЖУДЖ и МАДЖУДЖ 9 — Два огромных племени тюрок из потомков Иафата сына Нуха — да будет мир над ним! Их обиталище на востоке седьмого климата (См. текст под № 26 «Садд Йаджудж и Маджудж» в шестом климате, стр. 107).

(10) /74а/ ЙУРА 10 — страна близ моря Мрака. День у них летом такой длинный, что солнце в течение сорока дней не заходит. (Страна] Мрака находится недалеко от них. Жители Йура входят в этот Мрак со светом. Они находят большое дерево, подобное большому шатру, на котором водится зверь, который, как говорят, летает. Они не сеют и не имеют скота. У них много лесных чащ, и они добывают в них себе пищу и ловят рыбу. Дорога к ним идет через земли, на которых снег никогда не тает. Говорят, что жители Булгара привозят в Иура мечи. У этих мечей не делают ни рукоятки, ни каких-либо украшений, а привозят такими, какими их вынимают из огня и опускают в воду [для закалки]. И такой [меч] годится для доставки к ним. Жители Йура покупают [эти мечи] и бросают их в море Мрака, и, когда они делают это, Аллах всевышний посылает им из моря рыбу, подобную большому верблюду (В рук. *** (ср. ал-Казвини, стр. 418)). За этой рыбой гонится другая рыба, еще больше, чем первая, и она приближается к берегу и оказывается в таком месте, где она не может двигаться. Об этом узнают жители Йура и подплывают к ней на ладьях. Они собираются вокруг нее и разрезают ее мясо. А когда нет в море этих мечей, не выходит к ним рыба, и они умирают, так как сила их от этой рыбы. И Аллах лучше знает о твари своей, а он — могучий, мудрый.

Это — последнее, что мы привели из книги Талхис ал-асар ва-л-мулк лиллах ал-вахид ал-каххар.

/74б/ Переписан этот список со списка, датированного 816 годом хиджры (1413-14). Переписал ее для себя и для тех после него, кого пожелает Аллах всевышний, раб, нуждающийся в Аллахе всевышнем, 'Али ал-Мисри ал-Мануфи аш-Шафи'и — да простит Аллах всевышний его, его родителей и его усопших [родичей], а также усопших [родичей] других мусульман — всех! Хвала Аллаху — господу миров.

Конец.

Это [произошло] перед пятничной молитвой в начале месяца зу-л-ка'да, священного из месяцев, 1023 (3.XII.1614) года в городе ал-Лазикии — да охранит ее Аллах.

О ты, который начал наблюдать за тем, что пишу,
И стал обсуждать написанное мной,
Призываю тебя во имя Аллаха: если найдешь у меня ошибку,—
Прости мне ее, ибо мудр тот, кто прощает!

(пер. З. М. Буниятова)
Текст воспроизведен по изданию: Абд ар-рашид ал-Бакуви. Китаб талхис ал-асар ва'аджа'иб ал-малик ал-каххар. М. 1971
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1 Башкырт — башкиры.
2 Бурджан — предположительно болгары. См.: Марвази, стр. 14, 64.
3 Булгар — средневековый город в среднем течении Волги. См.: Худуд ал-'алам, стр. 163, 221, 312, 461; Марвази, стр. 33, 34, 56, 93, 110—112.
5 Саклаб — славяне. См.: Худуд ал-'алам, стр. 158—159; Mapвази, стр. 112.
6 Мишка — один из средневековых городов страны славян.
7 Вазанк (варанк) — варяги. См.: Худуд ал-'алам, стр. 181, 432; Марвази, стр. 116—116.
8 Вису — идентифицируется с финским племенем весь. См.: Худуд ал-'алам, стр. 309, 433; Марвази, стр. 34, 56,93, 112—114.
9 Йаджудж и Маджудж — мифические племена Гог и Магог.
10 Йура — идентифицируется с Югрой — угорскими остяками и вогулами. См.: Худуд ал-'алам, стр. 359, 323; Марвази, стр. 34, 56, 93, 112—114.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 993
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Казаки

Сообщение jene »

"ГОТСКИЕ" ПЛЕМЕНА. ГОТСКОЕ ПЛЕМЯ АЛАНОВ
...
Итак, когда с АЛАНАМИ появилась определенная ясность, можно переходить к расстановке СЛАВЯНСКИХ племен. Кои до того, как приобрели маркер под названием "СЛАВЯНЕ"", именовались другим маркером "ГОТЫ" по наиболее славному и известному племени**.


** Феофилакт Симокатта (греч. Θεοφύλακτος Σιμοκάτ(τ)ης, лат. Theophylactus Simocatta) — византийский писатель и историк, живший в начале VII века.

VII

(Мятеж в войске. Петр успокаивает воинов.)

VII.2. (1) ...Оставив Одисс 94, [Петр] перешел в области, расположенные левее, и, прибыв в Маркиануполь 95, приказал тысяче [воинов] двинуться впереди войска. (2) И вот они натолкнулись на [31] шестьсот славян, везших большую добычу от ромеев: они, [славяне), разорив Залдапу 96, Акис 97 и Скопис 98, гнали теперь несчастных назад в качестве добычи 99. Все трофеи были у них собраны на огромном множестве повозок. (3) Как только варвары увидели приближающихся ромеев, а затем были ими замечены, они принялись убивать пленных. Из пленников-мужчин были убиты все, способные носить оружие. (4) Поскольку варвары не могли избежать столкновения, они устроили крепость из составленных повозок, в середине обвода поместив детей и женщин 100. (5) Ромеи, приблизившись к готам — таково древнее имя этих варваров 101, — не решались сойтись с ними врукопашную: они боялись дротиков, которые варвары со своего укрепления метали в коней. (6) Тогда ромейский командир по имени Александр 102 на родном языке ромеев 103 приказал им сойти с коней и встретить военные опасности лицом к лицу. (7) И вот они, спешившись, подступили к укреплению, стреляя и отражая бросаемые стрелы. (8) Таким образом, битва затягивалась для обеих сторон, и тогда один ромей бросился вперед, вскочил на повозку, связанную с остальными укреплениями и охранявшую варваров, а затем, встав на ней, принялся разить мечом [всех], кто приближался. (9) Тут варвары оказались перед неумолимой бедой, ромеи с этого момента начали разрушать варварское укрепление. Отчаявшись в спасении, варвары вырезали оставшихся пленных. Ромеи, совершив победный натиск, перебили находившихся в укреплении варваров, но с трудом и слишком поздно.

(10) На другой день победители сообщили стратигу о случившемся. На пятый день стратиг прибыл на это место и, увидев дела рук передового отряда, воздал ему дарами за подвиги...

ПЛИНИЙ СТАРШИЙ, 1 век н.э., "Естественная история". Книга IV:

"[к северу] от Истра, вообще говоря, все племена считаются скифскими, но прибрежные местности занимали разные племена, то геты, у римлян называемые даками, то сарматы (Sarmatae) или по-гречески савроматы, и из их [числа] гамаксобии, или аорсы, то неблагодарные, рабского происхождения скифы, или троглодиты, затем аланы и роксоланы".

ПРОКОПИЙ КЕССАРИЙСКИЙ (6 век, сам лично общался с южными варварами): "...В прежнее время готских племён было много, и много их и теперь, но самыми большими и значительными из них были готы, вандалы, визиготы и гепиды, прежде называвшиеся сарматами, и меланхлены. Некоторые авторы называли их гетами. Все эти народы, как было сказано, отличаются друг от друга только именами, но во всём же остальном они сходны. Все они белы телом, имеют русые волосы, рослые и хороши на вид; у них одни и те же законы и исповедуют они одну и ту же веру..."

«Вандалы прежде жили около Меотиды [Азовского моря]. Страдая от голода, они направились к германцам, называемыми теперь франками, и к реке Рейну, присоединив к себе готское племя аланов»
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Казаки

Сообщение Samuel »

tamplquest: 16 сен 2020, 14:14 азаки и Гусары это Хазары
Безусловно, среди предков Казаков и Гусвров было много жителей Хазарии. Вероятно, предки их были именно готами и частично аланами, подвергшимся ассимиляции со стороны готов. Все они перемешались между собоой, но также отчасти с евреями и и очень отчасти с тюрками тоже. Все они находились под сильным влянием евреев Хазарии и Иудаизма с 8 века н.э. по 10 век д.э., как и тюркских племён с 11 века н.э. по 16 век н.э., а на поздней стадии формирования -и славян Руси тоже. При этом славяне влияли культурно и генетически на казаков почти всё время - приток переселенцев и беглецов из славянских земель был всегда большим. Эти люди вливались в состав казаков и постепенно превращали казаков почти в славянский особый этнос с разными корнями. Так как влияние славян было всегда слишком ощутимым с 10-11 века н.э., (а Московии-Руси стало явно преобладать с 17-18 века н.э. и по 20 век), казаки полностью перешли на русский язвк, забыв свои прочие корни, как и прочее влияние (наример, еврейское, готское и тюркское).
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 993
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Казаки

Сообщение jene »

Тема расселения славянских народов по сведениям античных авторов - наверное, больше узкой темы "АЛАНЫ" и требует отдельного раздела и отдельной заглавной статьи.
.
Здесь же, в этой теме, есть смысл привести аргумент, который полностью закроет вопрос - для тех, конечно, кому важны аргументы и факты. Аргумент - что древние АЛАНЫ могли быть только славянами и более никем. Самые древние...
.
Скифы (славяне) расселялись не только на запад, но и на восток. И даже основали там тюркскую общность. Все восточные (мусульманские) ученые и герграфы выводили тюрков и славян от одного корня. Поэтому часто славянские народы они называют тюрками, а предводителей ханами (каганами). До открытий в генетике у многих это вызывало умиленную улыбку...

ТЮРКИ. ПРОИСХОЖДЕНИЕ. ПОСОЛЬСТВО ЗЕМАРХА В СТАВКУ ТЮРКСКОГО КАГАНА В 568 ГОДУ. Из хроник МЕНАНДРА ПРОТЕКТОРА: «Посольство Византии к тюркам в 568 г. От ТЮРКОВ, которые в древности назывались САКАМИ, посольство к Юстину прибыло для мира». Так считали ранние (то есть самые настоящие) ТЮРКИ. Прямыми потомками САКОВ являлись многие народы, но наиболее крупные – АЗЫ, УЙГУРЫ и КИРГИЗЫ (помесь АЗОВ с монголоидными племенами Сибири).

ПРОИСХОЖДЕНИЕ КИРГИЗОВ

1. «СУН ЛЯНЬ И ВАН ВЭЙ (составители хроники), ИСТОРИЯ ДИНАСТИИ ЮАНЬ (ЮАНЬ ШИ, 1271-1368). «Киргизы. Цзилицзисы [народ этот] ведет свое происхождение с тех пор, как 40 девушек земли Хань вступили в брачный союз с мужчинами Усы. По этому значению (сорок) и назвали свои земли. От территории (населенной цзилицзисы) на юг до Великой столицы более двухсот тысяч ли. По преданию, в этой местности первоначально жили племена найманов. С приходом к власти династии Юань этот народ [цзилицзисы] разделили и создали девять тысяч дворов. Длина их владений 1400 ли, а ширина составляет половину этого. Река Цяньхэ как раз протекает через центр их владений течет на северо-запад. Кроме того, на юго-западе есть река под названием Апу а на северо-востоке река Юсюй. У всех этих рек бесчисленное количество притоков. Все они собираются в Цянь и стекают в реки Анкэла, а на севере впадают в море. Обычаи цзилицзисы отличаются от обычаев всех других владений. Их язык похож на язык уйгур.

2. ГАРДИЗИ (конец 10 – середина 11 века): «Причина объединения киргизов под властью своего начальника была следующая. Он происходил из славян и был одним из славянских вельмож; когда он жил в стране славян, туда прибыл посол из Рума; этот человек убил того посла. Причиной убийства было то, что румийцы происходят от Сима, сына Ноя, а славяне - от Яфета. Имя их находится в связи с словом саг ('собака'), так как они были выкормлены собачьим молоком. Дело было так: когда для Яфета взяли муравьиные яйца, муравей стал молиться, чтобы Всевышний не дал Яфету насладиться сыном. Когда у Яфета родился сын, ему дали имя Эмке; оба глаза его были слепы. В то время у собаки было четыре глаза. У Яфета была собака, которая в это время ощенилась; Яфет убил щенка; сын Яфета до четырех лет сосал молоко собаки, держался за ее ухо и ходил, как ходят слепые. Когда собака принесла второго щенка, она бросила сына Яфета и воздала благодарность богу, что избавилась от него. На другой день оказалось, что два глаза собаки перешли к этому ребенку и два глаза остались собаке; следы этого еще остались на морде собаки; по этой причине их называют саклабами (славянами). [Итак], тот начальник в споре убил посла и по необходимости должен был покинуть страну славян. Он ушел оттуда и пришел к хазарам; хазарский хакан хорошо обращался с ним до своей смерти. Когда на престол сел другой хакан, он обнаружил нерасположение к пришельцу; тот был вынужден удалиться, ушел и пришел к Башджурту. Этот Башджурт был одним из хазарских вельмож и жил между владениями хазаров и кимаков с 2000 всадников. Хазарский хан отправил к Башджурту человека, требуя, чтобы он прогнал славянина; тот поговорил об этом со славянином; славянин отправился во владения..., с которыми он находился в родстве. По дороге он прибыл в одно место между владениями кимаков и тугузгузов; хан тугузгузов поссорился со своим племенем и рассердился на них; [многих из] них убили; [остальные] рассеялись и по одному или по два стали приходить к славянину. Он всех принимал и оказывал им добро, так что их набралось много. Он послал человека к Башджурту, заключил с ним дружбу и этим усилился; после этого он произвел нападение на гузов, многих из них убил, многих взял в плен и собрал много денег, частью благодаря грабежам, частью благодаря пленным, которых он всех продал в рабство. Тому племени, которое собралось около него, он дал имя киргиз. Когда известие о нем пришло к славянам, многие из них пришли к нему со своими семействами и имуществом, присоединились к другим и вступили с ними в родство, так что все слились в одно целое. Признаки славянского происхождения [еще] заметны в наружности киргизов, именно красные волосы и белая кожа».

Рассматривая данные отрывки, мы даже не будем говорить о принадлежности АСОВ к тому или иному народу. Просто зафиксируем факт: КИРГИЗЫ - по отцовской линии восходят именно к интересующим нас ЯСАМ, АСАМ, АЗАМ и т.д. (АЛАНАМ). Почему КИРГИЗЫ? Все просто: по ним есть прямое свидетельство и при этом генетический портрет в открытом доступе.

Итак, вот графическое отображение долей разных гаплогрупп у КИРГИЗОВ

Изображение

Как видим, даже в наше время сверх-доминирущая - R1A. Более 60%. Этот маркер передается от отца к сыну. Вот эта генетика была у оригинальных АСОВ мужчин в начале тысячелетия.

Теперь посмотрим генетику ОСЕТИН...

Изображение

Как видим, R1A = 0. Примерно та же картина и у ПЕРСОВ. В целом по ИРАНУ за счет ТЮРКОВ набирается 10%. Итак, ИРАН никогда не был страной АРИЕВ. АРИИ жили и живут по сей день восточнее - ПАКИСТАН и СЕВ. ИНДИЯ. Это можно увидеть и в нартах древности. АРИИ подписаны именно там, где они живут и по сей день.

Итак, при всем желании иметь альтернативу, ее - НЕТ. Только славяне (СКИФЫ, праславяне) теоретически могли быть АЗАМИ.

Привел данную картинку - она довольно смешная. На ней усреднили гаплогруппу по ГЕРМАНИИ... Обычно так не делают. В действительности в ВОСТОЧНОЙ ГЕРМАНИИ - R1A более 60%. В западной части R1A = 0. То есть ассимиляции западных славян не произошло совершенно. Но были культурно поглощены.


Изображение
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Казаки

Сообщение Gosha »

История Казачества

Взгляд историков на происхождение казаков


Вызывать в воспоминании минувшее есть своего рода способ заглядывать в будущее.

Многомиллионный народ, населяющий в настоящее время берега Дона, Кубани, Терека, Урала, Нижней Волги, Иртыша, Амура, Уссури и другие места великой России, как-то: Забайкалье и даже Камчатку и с гордостью называющий себя в течение многих веков «казаками», едва ли может правильно понимать носимое им имя, а тем более объяснить его значение.

В русской исторической литературе хотя и были многократные попытки к объяснению этого слова, но они, как увидим ниже, не привели ни к какому положительному результату. Задача действительно нелегкая, тем более что название народа «казаки» тесно связано с вопросом о его происхождении.

Если мы станем на точку зрения российских историков, объясняющих, хотя и бездоказательно, происхождение казачества от гулящих, бездомных людей и беглых преступников из разных областей Московского и Литовско-Польского государств, «искавших дикой воли и добычи в опустелых улусах орды Батыя» (Карамзин), то название «казак» будет происхождения сравнительно недавнего, явившееся на Руси не ранее XV века и данное этим беглецам другими народами как имя нарицательное, с отождествлением со словом «вольный, никому неподвластный, свободный». (Отождествление это будет объяснено ниже.) Но тогда явится на сцену совсем необъяснимый вопрос, а именно: почему беглецы эти, скопившиеся на Днепре и Дону и по низовьям Волги, стали сами себя в XV и XVI вв. именовать казаками — названием чуждым, для них совсем непонятным, и с гордостью носят это имя в течение четырех веков, совсем отрицая какую-либо связь с московскими и литовскими областями, кроме связи по религии.

Русские и все славянские народы издавна называют германцев немцами, французы аллеманами, англичане, как и древние римляне, — германцами, шведы и норвежцы — по-своему и т. д.; сами же немцы, считая эту кличку для себя обидной, называют себя дейтш, а страну свою Дейтшланд.

Арабы, русские и южные славяне турок называют: турки, тюрки и турци, от арабского слова «туркур», разбойник, следовательно, прозвищем бранным, которое турки не любят: сами же себя они именуют османами (османли) от султана Османа и оттоманами.

Подобных примеров можно привести тысячи, и все они будут свидетельствовать, что каждый народ носит с гордостью только то имя, которое он сам себе дал, а не то, каким его называют другие народы, часто даже в насмешку или как бранное.

Освобожденные от рабства американские негры в 1821 году основали на западном берегу Африки самостоятельную республику и назвали ее Либерия (от лат. слова liber — свободный): почему же русские и литовские беглецы, почувствовав в южных степях вольную волю и свободу от гнета бояр, не наименовали свою общину и себя одним из этих названий, а каким-то неведомым им словом «казак», объяснить которое лингвисты до сего времени не могут, и все это происходит оттого, что все историки стоят на ложной дороге в вопросе о происхождении этого, как будто бы всем известного, но на самом деле загадочного народа — казаков. Были ли когда в истории примеры, чтобы бежавшие в одиночку холопы и преступники за тысячи верст от своей родины, среди чуждого и враждебного им народа могли основать особое государство, составить сильную демократическую, свободолюбивую и религиозно-идейную общину, целый народ, с его своеобразным правлением, где старшого не было, а младший равен всем, с особыми воинскими приемами, с особенным говором, другими нравами и обычаями, а главное — рыцарской идеей лечь костьми за обиженных и угнетенных, за свои родные земли и православную греческую веру, на удивление всему миру и на славу своим потомкам. Пример в истории редкий, если не сказать — единственный. Исключительным его назвать нельзя, так как в истории подобного рода исключений не было и быть не может.

Казаки отстояли для России весь юг, покорили Сибирь, проникли на Амур за 200 лет до его присоединения (в Албазине), открыли Берингов пролив за 100 лет до Беринга (казак Дежнев) и даже проникли до островов Новой Сибири, в Ледовитом океане.

На покоренных и отнятых у татар и турок землях они стали твердой ногой по Дону, Тереку, Кубани, Уралу, Иртышу, Амуру, даже до Камчатки, сохраняя повсюду свои особенные, мало понятные историкам, нравы, обычаи и своеобразное воинское устройство. Сделали ли что-либо подобное прославленные западом алжирские пираты и итальянские бандиты, существовавшие, как известно, более тысячи лет? Ничего подобного.

Казаки-некрасовцы, ушедшие от гнева Петра Великого, в числе 600 семей, с атаманом Игнатием Некрасовым, сподвижником Кондратия Булавина, в 1708 году на Кубань, а потом — в Турцию, в течение 200 лет неизменно сохраняют древний общинно-казацкий строй, старинный казачий говор, нравы и обычаи XVI в., выбирают, как и прежде, атаманов и есаулов и решают все свои общественные дела казачьим кругом.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 993
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Казаки

Сообщение jene »

Размышляя на тему АЛАН, ПОЛЯН и Казаков (отдельное сословие Алан), АСОВ (ЯСОВ и т.д.), обнаружил небольшой изъян, который хотел бы здесь устранить.

Если ВАЛАНЫ=ПОЛОНЫ=ПОЛЯНЕ - есть очевидное соответствие (буквы В(Ф)-Б-П - взаимозаменяемы в зависимости от интерпретатора. Напр. ПИЛИП=ФИЛИПП, БУЛАДМИР=ВОЛОДИМИР). То желательно связать и слова АЛАНЫ и ПОЛЯНЕ. Да, в Германии АЛАН называли ВАЛАНАМИ, и этого достаточно для объяснительной модели.

Здесь возникает вопрос: а действительно ли слово ПОЛЯНЕ происходит от слова ПОЛЕ? Вероятно, да. Вот что есть на эту тему в источниках:

ПВЛ: «Полянами прозваны были потому, что сидели в поле, а язык был им общий — славянский»

Махмуд ибн Вали: «Асе — из седьмого климата, из городов западной половины обитаемой части света. Область Русь расположена поблизости к нему. Кутаба — из больших городов Асса. Большая часть его населения обитает в степях и на лугах. Богатство их — в основном верховые животные и скот, живут благодаря им. Из этой области вывозят мех и (среди них) весьма славятся русские меха.

Плюс, а это основной аргумент, АЛАНИЯ на древних картах - до нашествия тюрок (которые их загнали в речные чащи, в поймы и т.д.) - занимала всю лесостепь и степь севернее Черного моря. Ровно те же земли впоследствии стали именоваться КУМАНИЕЙ. То есть, да, это были именно ПОЛЯ в лесостепной зоне. В то время, как другие ("наши") славяне селились по реам и в лесах.

Итка, почему АЛАНЫ = ПОЛЯНЕ.

Здесь приходят на помощь сами древние славяне. Ибо в старославянском ЕЛАНЬ = ПОЛЕ, ПОЛЯНА в лесу (лесостепь) и т.д. То есть это одно и то же слово. Вероятно, ЕЛАНЬ - более древнее слово и использоваться начало РАНЬШЕ.
Аватара пользователя
Владимир Клопов
Всего сообщений: 458
Зарегистрирован: 09.06.2025
Образование: студент
 Re: Казаки

Сообщение Владимир Клопов »

jene: 01 июл 2025, 13:21 Ибо в старославянском ЕЛАНЬ = ПОЛЕ, ПОЛЯНА в лесу (лесостепь) и т.д.
Если точнее сказать – Елань – это заимка у леса находящаяся под паром, покрытая с вежей порослью.
Довольно часто у людей «тараканы в голове»...
Макс1
Всего сообщений: 688
Зарегистрирован: 07.11.2021
Образование: высшее техническое
 Re: Казаки

Сообщение Макс1 »

jene: 01 июл 2025, 13:21 Ибо в старославянском ЕЛАНЬ = ПОЛЕ, ПОЛЯНА в лесу (лесостепь) и т.д.
Владимир Клопов: 03 июл 2025, 11:59 Если точнее сказать – Елань – это заимка у леса находящаяся под паром, покрытая с вежей порослью.
У Пришвина в повести "Кладовая солнца" елань - топкое место в болоте, Слепая елань - без воды сверху, незаметная и опасная.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 993
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Казаки

Сообщение jene »

Владимир Клопов: 03 июл 2025, 11:59 Если точнее сказать – Елань – это заимка у леса находящаяся под паром, покрытая с вежей порослью.
Да. верно. Подсечно-огневое земледелие - практика древних славян, которые прорежали лес, делая поля. По сути, вся территория лесостепной зоны - сплошная елань.
Макс1: 03 июл 2025, 13:39 У Пришвина в повести "Кладовая солнца" елань - топкое место в болоте, Слепая елань - без воды сверху, незаметная и опасная.


И это подходит, так как казачьи поселения как раз часто находились этих самых поймах (пойма Днепра, Донца, низовья Волги).

Еще вот что надо добавить здесь...
По русской традиции в формировании наименования народа надо добавлять либо Н, либо мягкий знак (множ. число). Кстати. еще одно доказательство, что базовым языком саксов был славянский. ПОЛЕ - ПОЛЯНЕ. РУСЫ - РУСИАНЕС.

А вот в географической традиции южной Европы и Ближнего Востока (откуда и известно нам слово АЛАНЫ) - там проще - РУСИ (РУСА - вода, река), РУСИС, АЛАНЕС, либо АЛАНИ - на древних картах два таких варианта (что тоже забавно - ведь только у славян множественное число формируется при помощи конечной И).
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Казаки

Сообщение Gosha »

Чисто казацкое понятие это СКОРОДОМ появлялся он обычно после пожара в городах, а у казаком после набега врагов... когда их курини сгорали до тла. Казацкая поговорка: Нажитое махом (набегом-за зипунами) - пойдет прахом (обычно такое говорили домовитые казаки, которые в набегах не участвовали).
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Пластуны – казаки.
    Gosha » » в форуме Российская империя
    4 Ответы
    967 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Казаки и хазары.
    23 Ответы
    1905 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Этимология слова Казаки.
    Alex.White » » в форуме Общие вопросы истории
    0 Ответы
    494 Просмотры
    Последнее сообщение Alex.White

Вернуться в «История Руси»