Волынская резняНовейшее время

1914 год и далее без остановок
Автор темы
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Волынская резня

Сообщение Ци-Ган »

Gosha: 21 авг 2019, 19:59 Очень многие факты были сфальсифицированы, в частности, через советскую пропаганду, советских историков», — заявила Климпуш-Цинцадзе.
Брех, никакими советскими историками этот вопрос не разбирался. И вообще не поднимался.
Вопрос этот поднят в 90-е годы, да и то не историками, а "не равнодушными гражданами" России и подхвачен столь же неравнодушными гражданами Украины.
И отнюдь не историками.
Не, ну если считать историками Затулина и Бузину...
Она добавила, что в годы Второй мировой войны было много случаев, когда «кто-то другой надевал форму УПА и убивал от имени УПА».
Ну как кто-то?
Тот же Гжегож Мотыка приводит воспоминания ветерана Армии Краевой о том, что им при проведении операций запрещалось говорить по польски.
Встречались и накладки.
По одному из воспоминаний однажды убили и нескольких поляков, назвавшихся украинцами.
Надо понимать, что эти воспоминания только мизерная часть событий, происходивших в те времена.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Волынская резня

Сообщение Gosha »

Ци-Ган: 22 авг 2019, 11:17 Брех, никакими советскими историками этот вопрос не разбирался. И вообще не поднимался.
В СССР было много табуировано! Лозунг партия не может Ошибаться закрывал все сочинения, о событиях 1939-1955 годов на Западной Украине и в Польше ведь Польша из врага превратилась в незабвенного друга. Все что интересовало МГБ-КГБ - это убедить Социалистическую Польшу, что враги Польши - являются врагами СССР особенно после войны. По этой причине СССР взяла на себя все по ликвидации памяти начиная с Сентября 1939 года по май 1945 и 1945-1955 по теме не до битков, которые после мая 1945 года были записаны скопом в пособники Запада.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Волынская резня

Сообщение Ци-Ган »

Gosha: 21 авг 2019, 15:42 Сталин аннексировал Прибалтику, Западную Украину, Закарпатье, Боковину, часть Финляндии, на этих территориях ненавидели Советы, ничем не меньше фашистов. [/color][/b]
Скажу только Вам, да и то по секрету: Советов ненавидели не только на перечисленных территориях. :) :)
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Волынская резня

Сообщение Gosha »

Ци-Ган: 22 авг 2019, 16:07 Скажу только Вам, да и то по секрету: Советов ненавидели не только на перечисленных территориях.
Советы любили на перечисленных территориях! Не любили русских как будто русские виноваты во всех бедах Украины и Польши. Поляки ради Советов позабыли даже свое знаменитое: - ПОЛЬСКА НЕ СГИНЕ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Волынская резня

Сообщение Ци-Ган »

Gosha: 22 авг 2019, 16:25 Советы любили на перечисленных территориях!
Шо за откровение?
Не любили русских
А должны были?
За что?

Отправлено спустя 14 минут 23 секунды:
Gosha: 21 авг 2019, 19:59 Противоречия имеют глубокие исторические корни возможно не только ХХ, но XIX-XVIII или даже XVII веков.
С 1612-го года?
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Волынская резня

Сообщение Кадук »

Gosha: 22 авг 2019, 16:25
Ци-Ган: 22 авг 2019, 16:07 Скажу только Вам, да и то по секрету: Советов ненавидели не только на перечисленных территориях.
Советы любили на перечисленных территориях! Не любили русских как будто русские виноваты во всех бедах Украины и Польши. Поляки ради Советов позабыли даже свое знаменитое: - ПОЛЬСКА НЕ СГИНЕ!
Еще польска не сгинэла.
Не умерла Польша
Если мы живые
Все что отнято врагами
Саблей возвратим.
Это гимн Польши.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Волынская резня

Сообщение Ци-Ган »

Gosha: 21 авг 2019, 19:59 Олесь Бузина когда-то задавал вопрос: «Спросите себя: вы бы убивали соседа только за то, что он говорит по-польски? Ради Украины, убивали бы? Женщине вспороли бы живот? Младенца, который ни по-польски, ни по-украински еще не говорит, но, по вашему мнению, наверняка уже ПОЛЯК, головкой о колодезный сруб шмякнули бы, так, чтобы мозг брызнул? Вы лучше представьте себя одним из тех, кто на рассвете окружает польское село, выгоняет людей на улицу, забирает из дома лучшие вещи, а потом, без различия возраста и пола, снова загоняет их в дома и поджигает. Вы бы это делали? А если бы делали, то по доброй воле или просто выполняя приказ? Скажите честно, вам бы все это доставило удовольствие? И потом, через много лет, вы все это вспоминали бы как подвиг и рассказывали бы со всеми физиологическими подробностями внукам?»[/color][/b]
Однако обратите внимание на вопросы этой падали, из них для любого неподготовленного ума вытекает, что именно такое проделывали украинцы!
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Волынская резня

Сообщение Ци-Ган »

Резня в Завадке Мороховской

Резня в Завадке Мороховской — убийства жителей украинского села Завадка Мороховска (польск. Zawadka Morochowska), совершённые подразделениями Польской народной армии 25 января, 28 марта и 13 апреля 1946 года.
25 января в Завадку Мороховскую вошёл отряд Польской народной армии в составе 120 солдат, которые сожгли деревню и убили десятки людей, включая женщин и детей. Командовал нападением на деревню подполковник Станислав Плуто. Это было сделано несмотря на то, что никто из жителей села не был членом УПА. Солдаты 3-го батальона 34-го полка, захваченные позднее бойцами УПА, показали, что виноват в преступлении 2-й батальон 34-го полка 8-й пехотной дивизии. Их объяснения были опубликованы в брошюре ОУН «Кровавым путём сталинской демократии», изданной в 1946 году на польском языке[2]. Одна из жертв нападения, Катерина Томаш, перед смертью успела сообщить прибывшим боевикам УПА, что вместе с польскими солдатами она также видела поляков — жителей села Небещаны.
Число убитых 25 января в Завадке Мороховской не было чётко установлено. В брошюре УПА указано, что жертв было около 70, но перечислены имена 56 убитых[2]. В других источников приводятся также цифры 64, 68 или 78 убитых[3]. Преступление было совершенно ужасающим способом, жертвы перед смертью подверглись пыткам[3].

28 марта 1946 года в село вновь прибыло подразделение 34-го пехотного полка, часть местных жителей разбежались, остальные были собраны возле здания школы. В этот день были расстреляны 11 мужчин и сожжены несколько домов.

Большинство жертв были похоронены в братской могиле на кладбище в Завадке Мороховской, лишь некоторые из них похоронены в семейных могилах.
Дальнейшие события

30 апреля 1946 года польские войска оцепили деревню, и оставшиеся жители были отправлены на железнодорожную станцию для отправки в СССР.
Прошу обратить внимание на дату, это уже Польская Народная Республика (братья рОдные).
И это Польская Народная Армия ("Четыре танкиста и собака").
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Волынская резня

Сообщение Ци-Ган »

Кто автор данного мема "Волынская резня", русские или поляки, я пока не установил.
Но вал пошел из России.
Ну это естественно и объяснимо, причины и цели ясны.
Не очень ясны цели поляков, они действительно надеются, что русские отдадут им Западную Украину?
Надеются и стараются?
Ну тогда кто им дохтур?

Отправлено спустя 10 минут :
Gosha: 21 авг 2019, 19:59 Противоречия имеют глубокие исторические корни возможно не только ХХ, но XIX-XVIII или даже XVII веков.
Имеют.
Но мы начнем с более позднего периода русско-польских отношений, с начала ХХ-го века, обращаясь потом и к ХVIII-му.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Волынская резня

Сообщение Ци-Ган »

Рижский договор 1921-го года
В соответствии с этим договором Польской Республике отошли обширные территории, находившиеся к востоку от линии Керзона, с преобладанием непольского населения — Западная Украина (западная часть Волынской губернии), Западная Белоруссия (Гродненская губерния) и часть территорий других губерний Российской империи.

Стороны обязывались не вести враждебной деятельности в отношении друг друга. Договором предусматривалось проведение переговоров о заключении торговых соглашений.

Советская сторона согласилась возвратить Польской Республике военные трофеи, все научные и культурные ценности, вывезенные с территории Царства Польского начиная с 1 января 1772 года, а также обязалась уплатить Польше в течение года 30 млн золотых рублей за вклад Царства Польского в хозяйственную жизнь Российской империи и передать польской стороне имущества на сумму 18 млн золотых рублей, то есть выплатить де-факто репарации[3]. Польская Республика освобождалась от ответственности за долги и иные обязательства бывшей Российской империи.
Что и говорить, мир позорный и тяжелый.
Вскоре после вступления договора в силу, в связи с поддержкой польским правительством антисоветских группировок, задержками с возвращением советских военнопленных и неблагоприятной ситуацией в лагерях для советских военнопленных, а также несоблюдением договорённостей о равноправии русских, украинцев и белорусов, проживавших в Польской Республике, у советской стороны возникли претензии к польской стороне по вопросам выполнения Польской Республикой условий договора.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Волынская резня

Сообщение Gosha »

Кадук: 22 авг 2019, 20:17 Еще польска не сгинэла.
Не умерла Польша
Если мы живые
Все что отнято врагами
Саблей возвратим.
Это гимн Польши.
ПОЛЬСКАЯ КРОВЬ ДОРОЖЕ СОВЕТСКОЙ

Изображение
Совсем недавно со стороны польского президента Анджея Дуды прозвучало весьма странное заявление. Польский политик, сравнивая русских и поляков, отметил, что у поляков «больше смелости». Ну, что тут скажешь – перед нами ничто иное, как исторический комплекс. Комплекс польского политика, который хотел бы видеть Польшу «от можа до можа», большой и великой, а Россию, наоборот, маленькой и слабой. Нам остается только пожалеть польский народ, что у него подобные «исторически закомплексованные» руководители.

И вспомнить важные исторические факты, когда даже товарищ Сталин не мог ничего поделать с поляками, не желавшими сражаться с немцами.

Эти факты мало кто знает сегодня. Речь о фактически предательской позиции, которую заняло руководство польской армии в отношении СССР и общей борьбы с нацистами. Эта армия вошла в историю как «армия Андерса», по имени генерала, который ее возглавлял.

Но всё по-порядку. Сразу после нападения гитлеровской Германии, СССР начал искать себе дополнительных союзников для борьбы с агрессором. При этом, изменения в советской внешней политике выстраивались не только с учетом новых реалий, но и с оглядкой на позицию Великобритании, которую Адольф Гитлер сделал своим нападением нашим союзником. Уже 3 июля 1941 года Народный комиссариат иностранных дел (НКИД), а именно так в то время называлось наше Министерство иностранных дел, уведомило британскую сторону, что СССР готов вести переговоры с польским правительством в изгнании (то есть в Лондоне!). Москва отмечала, что она выступает за создание независимого польского государства, в состав которого могут войти также те области, которые отошли к СССР в сентябре 1939 года. 30 июля 1941 года премьер-министр этого «лондонского» польского правительства генерал Владислав Сикорский и посол СССР в Великобритании И.М. Майский подписали договор. Это соглашение подписывали в здании британского МИДа в присутствии министра иностранных дел Идена и премьера Великобритании Черчилля. Согласно документу, который сегодня «забывают» обличители «Договора о ненападении между СССР и Германией», соглашения Москвы и Берлина 1939 года объявлялись утратившими силу. Между советским и польским правительством, которое пока контролировало лишь несколько комнат в британской столице, восстанавливались дипотношения. Стороны договорились о создании на советской территории польской армии под польским командованием, которое должно было находиться в подчинении советского руководства.

Отправлено спустя 2 минуты :
12 августа 1941 года Президиум Верховного Совета Советского Союза издал Указ, о котором вы также не прочитаете в книгах «совестливых» либеральных историков. Этот Указ называется «О предоставлении амнистии польским гражданам, содержащимся в заключении на территории СССР», и он гласил: «Предоставить амнистию всем польским гражданам, содержащимся ныне в заключении на Советской территории в качестве ли военнопленных, или на других достаточных основаниях».

14 августа 1941 года было заключено военное соглашение, которое подчеркивало необходимость в кратчайшие сроки сформировать на территории СССР польскую армию для ведения боевых действий против Германии совместно с войсками союзных держав. Командующим польской армией «лондонским правительством» был назначен генерал Владислав Андерс. Этот «русский поляк», прекрасно говорил по-русски, начав службу в армии Российской империи, воевал в кавалерии. Сражаясь за «Веру, Царя и Отечество», был трижды ранен, имел несколько боевых наград. Был направлен на учебу в Академию Генерального Штаба. Кто знает, как бы сложилась его судьба, если бы не Февральская революция и дальнейшая смута. В результате всего этого капитан российского Генштаба Владислав Андерс участвовал в русско-польской войне в качестве командира полка Польской армии. Начало Второй мировой войны застало Андерса командиром кавалерийской бригады. В конце сентября 1939 года остатки его бригады были подо Львовом разгромлены, а сам он ранен и попал в советский плен. После излечения в госпитале он находился до августа 1941 года во внутренней тюрьме НКВД на Лубянке. «Голубем», который доставил генералу Андерсу известие о назначении его лондонским правительством командующим новой польской армией, стал лично Л.П. Берия.

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Формирование новой армии началось немедленно. После объявления амнистии, поляки на формирование прибывали из лагерей, с лесозаготовок и колхозов, многие работали на дорожных работах или строительных батальонах, часть служила в Красной армии. При этом с самого первого дня Андерс намеревался сделать все, чтобы не посылать польских войск на германо-советский фронт. Первоначально он хотел сохранить армию, до момента «когда СССР будет разбить», затем просто увести её с территории Советского Союза. Это полностью противоречило подписанным соглашениям и вызывало недоумение у честных польских офицеров, которые позже рассказали об этом в мемуарах. Получив от советского командования вооружение для одной дивизии, Андерс «размазал» его между всеми соединениями, добившись тем самым невозможности отправки на фронт ни одной польской части. Ведь вместо одной вооруженной дивизии, было «две с половиной» слабо вооруженных.

В соответствии с планом, который генерал Андерс составил в сентябре 1941 года, вывод армии к англичанам следовало осуществить через Иран, в крайнем случае, Афганистан или Индию. Остаться и воевать с немцами на советско-германском фронте поляки не собирались ни в каком случае. Поэтому первым этапом реализации этого плана должно было стать перевод польских частей в как можно ближе к вышеупомянутым границам внутри СССР. И вот генерал Андерс решил поставить советские власти перед свершимся фактом — он самовольно начал направлять поляков, новые контингенты для своей армии под Фергану, вместо направления их под Бузулук, Тоцкое и Татищево, где польская армия и формировалась.

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
«Следуя своему замыслу, Андерс в ноябре 1941 года самовольно, без согласования с какими бы то ни было властями — польскими или советскими, направил два больших эшелона, более чем по две тыс. человек в каждом, к берегам Аму-Дарьи и Сыр-Дарьи. Многие из них в скором времени погибли от тифа, малярии, дизентерии и других болезней в условиях полного отсутствия какого-либо ухода и медикаментов, и лишь самое незначительное количество из них попало в армию.

Страшная халатность в данном случае усугублялась неудачно выбранным местом. Советские власти и тут (хотя переброска столь большого количества поляков в Среднюю Азию не была предусмотрена никаким планом и вообще не была согласована с ними) изъявили готовность оказать польскому населению помощь. Они начали привлекать стекавшихся в Узбекистан поляков к работам на хлопковых плантациях, использовать на ирригационных работах и в строительстве. В результате в районах Нукуса, Бухары, Самарканда и Ферганы поселилось около ста тыс. поляков», — пишет в своей книге об истории армии Андерса польский поручик Ежи Климковский. Характерно название этой книги: «Гнуснейшие из гнусных». Так честный польский офицер выразил свое отношение к тому, как вело себя польское руководство в сложнейший период битвы с гитлеризмом. Действия Андерса привели к массовой гибели поляков, которых по статистике умерло за время нахождения в СССР около 3500 человек. Учитывая, что общая численность армии в максимуме не достигла 100 тыс. – это очень большая смертность. Которую сознательно «организовал» генерал Андерс.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
В конце ноября 1941 года в СССР прилетел В. Сикорский – польский премьер в изгнании.

В Москве прилетевшего встретили на уровне государственного визита. Центральный аэродром был украшен массой национальных польских и советских флагов. Почетный караул, оркестр, гимн. В гостинице «Москва» для прибывшего главы польского правительства и сопровождающих его лиц отвели целое крыло на седьмом этаже гостиницы. Прием был крайне радушный и действительно походил на «государственный визит», так как в осажденной немцами столице Сикорский разместился в большом номере, состоявшем из кабинета, салона и спальни. Двухкомнатные номера были выделены Андерсу и послу Польши в СССР по фамилии Кот. Помимо этого каждый высокий польский гость получил в личное распоряжение автомобиль.

Вечером 3 декабря Сикорский прибыл к Сталину. Чтобы понять контекст их беседы и всю подлость того, что сделали тогда наши «польские партнеры», надо вспомнить положение вещей на 3 декабря, самого страшного для России за всю её историю, 1941 года! Наступая с конца сентября на Москву, немецкая группа армий «Центр» к началу декабря захватила Клин, Солнечногорск, Истру, вышла к каналу им. Москвы в районе Яхромы, форсировала севернее и южнее Наро-Фоминска р. Нара, подошла с юга к Кашире. Германские войска стояли на пороге Москвы, но они вышли на этот рубеж обессиленными и обескровленными. Однако вопрос, смогут ли гитлеровцы войти в столицу Советского Союза, был ещё открыт. В этой ситуации каждая воинская часть, каждый танк, каждое орудие и каждый солдат, горевший желанием сражаться с врагом, был важным аргументом на весах истории, которые колебались в ходе упорнейших боев.

Через два дня, после беседы польской делегации во главе с Сикорским со Сталиным начнется контрнаступление Красной армии под Москвой. Немцы будут отброшены от столицы и разгромлены, но сумеют остановиться и закрепиться, отойдя и сократив линию фронта. Участь армии Наполеона, которая, начав отход от Москвы, постепенно деградировала и теряла боеспособность, вермахт избежит благодаря приказу Гитлера. Фюрер запретил любой отход войск, заставив их обороняться там, где они находятся, невзирая на выгодность позиции. Но, тем не менее, дороги под Москвой будут забиты брошенной немецкой техникой, мертвыми лошадьми и трупами немецких солдат. Три танковые группы, рвавшиеся к столице, были вынуждены отходить под угрозой быть отрезанными и окруженными. Впервые за Вторую мировую войну!

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
И вот в такой момент польское руководство пришло к Сталину, чтобы сказать, что …поляки не могут воевать с немцами. Что им нужно время для формирования, да и вообще они хотели бы передислоцироваться в Среднюю Азию, а оттуда уйти к англичанам в Иран! Стенограмма беседы Сталина с нашими «союзниками», в сложнейший период получившими от СССР оружие, продовольствие, медикаменты, обмундирование, но так и не пожелавшими проливать кровь, является ценнейшим историческим документом. Отдельно хочу заметить, что никакого Ленд-лиза ещё не было, никаких существенных поставок чего бы то ни было с Запада в СССР не пришло. Поэтому нам будет понятна горькая ирония в словах Сталина, который имел полное право рассчитывать на участие, по крайней мере, одной польской дивизии в текущих боях с гитлеровцами. Да, хотя бы батальон, хоть роту надо было отправить на фронт. Это было важно не только с военной точки зрения, сколько с точки зрения пропаганды!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Волынская резня-что это было?
    Ци-Ган » » в форуме Вторая мировая война
    26 Ответы
    2442 Просмотры
    Последнее сообщение nyvasa

Вернуться в «Новейшее время»