Псевдогерманцы

Сообщение **tamplquest** » 14 сен 2018, 14:22

Samuel, может и коз в монгольских степях тоже "германцы" гоняли? Эки пострелы, везде успели, lol

Samuel: 14 сен 2018, 13:47 Херманарих или Германарих - это имя состоящее из двух частей: Герман-Херман и Рих-Рейх. Переводится так: страна священных предков или человек, в котором обилие святости и праведности.

Откуда взялись предки и святость? Впервые такой перевод слышу.

Сообщение **Samuel** » 14 сен 2018, 14:49

крысовод: 14 сен 2018, 14:27 Откуда взялись предки и святость? Впервые такой перевод слышу.

А как вы переведёте это имя? Какое значение?

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:

tamplquest: 14 сен 2018, 14:22 Samuel, может и коз в монгольских степях тоже "германцы" гоняли? Эки пострелы, везде успели, lol

Не знаю ничего об этом. Но переубеждать вас далее не хочу - считайте готов хоть эфиопами или славянами или сарматами... Да хоть лунатиками. Это не важно.

Сообщение **tamplquest** » 14 сен 2018, 15:42

Samuel: 14 сен 2018, 14:51Да хоть лунатиками. Это не важно.

Да считать "германцев" лунатиками хорошая идея, они ведь всюду, как же на луне им не быть? Непорядок.

Samuel: 14 сен 2018, 14:51 А как вы переведёте это имя? Какое значение?

обычно "гер/хэр" переводят как копье, как повелитель, или от галльского геар - находящийся поблизости. Римляне, скорее, это слово заимствовали в готовом виде без перевода.

Samuel: 14 сен 2018, 14:51
tamplquest: 14 сен 2018, 14:22 Samuel, может и коз в монгольских степях тоже "германцы" гоняли? Эки пострелы, везде успели, lol
Не знаю ничего об этом. Но переубеждать вас далее не хочу - считайте готов хоть эфиопами или славянами или сарматами... Да хоть лунатиками. Это не важно.

Вот блуждаете вы, друзья, в каких-то потёмках… А вот на соседней буквально «ветке» об этом сказано то, что неведомо ещё историкам:

древлянин: 13 сен 2018, 19:51 да то что я говорю … имеет отношение к варягам-русам и норманам...поскольку как вы сами написали что чжуржени это тунгусоязычные племена...это заблуждение ...эту империю и создали норманы и варяги-русы...а Чингисхан воевал с чжурженями и выбил элиту норманов и варягов...я уже писал что правильно народ чжуржений называть курженями...такое название предки вернули себе из более древних времен под которыми их знали ранее на ВОСТОКЕ как народ КУРУ...кстати от народа куру и название островов-КУР ИЛЫ. Никаких тунгусов в Рассее не было а вот САКИ были от сюда САКА ЛИН или САХАЛИН...они же принесли название такого гидронима как БОСФОР восточный и бухта ЗОЛОТОЙ РОГ...на Востоке много топонимов с древней Руси

древлянин: 14 сен 2018, 13:01 все понятней некуда...викинги не могли колонизировать славянские земли поскольку находились под защитой норманнов-варягов-русов...куда делись норманны-варяги??? ушли в Сибирь..на .Восток на Балтику...где создали Киргизский каганат и Империю Чжуржений ...что это были за народы...отвечаю выдержкой из книги свидетеля тех событий.

Тут автору что-то бабушка рассказала, а где-то – сам дошёл своим умом…

Сообщение **tamplquest** » 14 сен 2018, 18:10

крысовод: 14 сен 2018, 16:50обычно "гер/хэр" переводят как копье, как повелитель, или от галльского геар - находящийся поблизости. Римляне, скорее, это слово заимствовали в готовом виде без перевода.

Значит "германия" это не этноним, а обозначение народов, которые находились под властью Рима
Как раз это и были, в основном, западные народы по ту сторону Рейна. А этнически, в основном кельты
Потому они и враждовали со скифо-сарматами, действуя в русле римской экспансии.

tamplquest: 14 сен 2018, 18:10 Значит "германия" это не этноним, а обозначение народов

А гляньте в словари...

Сообщение **tamplquest** » 14 сен 2018, 18:19

Камиль Абэ: 14 сен 2018, 18:17А гляньте в словари...

Смотрел, ничего внятного не нашел. Сразу видно, что термин политизирован.
Но трактовка крысовода мне представляется реалистичной

А может быть, так просто называли копьеносцев изначально. Но это мало что меняет.

Главное в том. что ближе к нашему времени наметилась тенденция называть "германцами" чуть ли не всех западных скифосарматов, и это неспроста

tamplquest: 14 сен 2018, 18:19 Смотрел, ничего внятного не нашел.

А вы приведите толкование и посмотрим, насколько оно туманное... арена Форума очень удобна для учёбы: пользуйтесь моментом, ведь товарищи вам всегда помогут.

Сообщение **tamplquest** » 14 сен 2018, 18:31

Камиль Абэ, Камиль Абэ, не вижу смысла, тут все ясно. Не было никаких "германцев" вообще. Были западные народы под владычеством Рима, и были скифосарматы по эту сторону, которые отстаивали независимость и враждовали с ромеями.
Германцами могли называть кого угодно, там нет никакой определенности, а сейчас нам пытаются внушить, что были такие народы.

tamplquest,
А вот здесь я с вами согласен: для римлян ( и тех кто судит с их позиции) германцы и варвары - это синонимы. А в конкретику тогда особо и не вдавались...

Сообщение **tamplquest** » 14 сен 2018, 18:51

Камиль Абэ, варваров я бы сюда вообще не стал вмешивать. По некоторым сведениям варварами у греков назывались персы. Возможно только они и назывались, потому что скифов они называли скифами.

Камиль Абэ: 14 сен 2018, 17:07 Тут автору что-то бабушка рассказала, а где-то – сам дошёл своим умом…

вы это имели ввиду

Samuel: 14 сен 2018, 11:14 На языке народа русь - на скандинавском языке, родственном и очень близком готскому языку. Это мертвый язык - он не сохранился до наших дней.

видимо для вас сохранился,если вы на него ссылаетесь.

Франки создали франкское государство. И сегодня в честь германского народа франков эта страна называется ФРАНцией.

вообще-то название Франция появилось только в VII-VIII веках.
Францией называли часть Франкского государства между реками Соммой и Луарой, иногда — между реками Маасом и Луарой. Название «Франция» стало употребительным для территории, сходной с территорией современной Франции, с X века, продолжая, однако, до XI века использоваться и специально для северо-западной части страны — Нейстрии, или области вокруг Парижа (Иль-де-Франс).

А в древности это была Римская Галлия — территория Франции в составе Римского рабовладельческого государства (середина I века до н. э. — конец V века н. э.)
Это была территория где жили галлы.

Га́ллы — племена кельтской группы, жившие на территории Галлии (нынешней Франции, Бельгии, части Швейцарии, Германии и Северной Италии) с начала V в. до н. э. до римского периода.

Камиль Абэ: 14 сен 2018, 17:07 Тут автору что-то бабушка рассказала, а где-то – сам дошёл своим умом…

вы угадали

Сообщение **Samuel** » 15 сен 2018, 10:31

Евелина: 14 сен 2018, 20:13 видимо для вас сохранился,если вы на него ссылаетесь.

Я верю императору Константину Багрянородному - он описал язык руси. И это язык, который очень и очень похож совсем не на славянский, а именно на скандинавский язык. Явно это язык германской группы - ближе к скандинавским языкам.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Евелина: 14 сен 2018, 20:13 Это была территория где жили галлы.

Но с 5-6 века эти земли галлов (кельтов) были захвачены германцами - франками. И именно с этим связано название нынешней страны Франции. Именно племенами франков. И это были германские племена.

Samuel: 15 сен 2018, 10:33 Я верю императору Константину Багрянородному - он описал язык руси.

хе-хе......неплохо бы знать на каком языке говорили скандинавы.

У вас получается ссылка на мертвый язык от мертвых языков.

Но с 5-6 века эти земли галлов (кельтов) были захвачены германцами - франками. И именно с этим связано название нынешней страны Франции. Именно племенами франков. И это были германские племена.

и что?
Галлов (французов) захватывали и англичане и все кому не лень.

Сообщение **tamplquest** » 15 сен 2018, 10:51

Samuel: 15 сен 2018, 10:33 И это были германские племена.

По некоторым данным, это племена греческого происхождения. Кроме того, это помимо этнонима означало "свободный", что, по-всей видимости, противопоставлялось рабам - слейвам. Отсюда вытекает, на мой взгляд, наиболее адекватная гипотеза происхождения так называемых "славян"

Сообщение **Samuel** » 15 сен 2018, 11:58

tamplquest: 14 сен 2018, 18:31 Не было никаких "германцев" вообще.

Были германцы. И они сами и называли себя так собирательно - разные племена (от англов, саксов и готов до франков, вандалов и прочих, а также и скандинавов) все считали себя германцами. И это слово "германец" или "херманец" (как и слово "Хермания-Германия") явно, на мой взгляд, связано с именем Херманарих или Германарих. Я думаю, что имя это состоит из двух частей: Герман-Херман-Эрмэн и Рич-Рих-Рейх. Переводится это, вероятно, примерно так: тот, в котором есть обилие святости и праведности - кто-то священный. Этим именем называли тех, кто будет чтить святые традиции священных предков и их веру.
Кстати говоря, Аммиан Марцеллин именует его этого конунга (короля) именем Ermenrich или Эрменрих. И тут первая часть не Герман или Херман, а Эрмен... На мой взгляд, это связь с Арменией. Название Армения-Эрмения - это явно связано с германскими племенами. Германские племена так называли свою Родину, откуда большая их часть мигрировала в Европу. Армения или Эрмения - этом священное место священных предков народа германского. Безусловно, слово Армения-Эрмения - это не исконно армянское, ибо армяне называют себя хайами, а свою страну - Хайастаном. Название Армения-Эрмения закрепилось за этой землей в сознании греков и некоторых других народов (по примеру греков) примерно с 5-4 века до н.э., когда там ещё осталось много германцев и они доминировали на этих обширных землях исторической Армении(Эрмении)-Ашкеназа.
Именно с этим связано то, что у древних германцев было ранее популярно имя Арминий. Все мы помним, что лидер германских разных племен носил имя Арминий (арминиус). И это имя до боли напоминает первую часть имени Эрменарих (Хэрменарих) готского короля. Я почти уверен, что это имя связано с Арменией. Но считайте это лишь предположением. Для древних индо-ариев (а конкретно и особенно для германских племен) слово Армения или Эрмения (или Хэрмения) значило что-то священное и родное. Так они называли священную землю их священных предков.

А вот здесь я с вами согласен: для римлян ( и тех кто судит с их позиции) германцы и варвары - это синонимы.

Только для римлян и для предвзятых людей. А для умных людей германские племена - это племена сильных и умных людей, которые хорошо организованы. Готы - это тоже германские племена. Вандалы - тоже. И англы и саксы тоже. Все они смогли создать сильные государства тогда, когда никакой Руси и в помине ещё не было (как сильного государства).

Сообщение **tamplquest** » 15 сен 2018, 12:04

Samuel: 15 сен 2018, 11:58Были германцы.

К примеру, Аварский каганат находился на территории народов, многие из которых сейчас причисляют к германским - на территории Австрии, частично Германии и Швейцарии. Может авары(обры) тоже были "германцами" тогда?

Samuel: 15 сен 2018, 11:58
Для древних индо-ариев (а конкретно и особенно для германских племен) слово Армения или Эрмения (или Хэрмения) значило что-то священное и родное. Так они называли священную землю их священных предков.

Вы производите впечатление адекватного человека, пока речь не заходит об армянах.

Сообщение **Samuel** » 15 сен 2018, 12:16

Евелина: 15 сен 2018, 10:39 хе-хе......неплохо бы знать на каком языке говорили скандинавы

Скандинавы и сейчас говорят на скандинавских языках - на языках германской группы языков. Мы это точно знаем.

Евелина: 15 сен 2018, 10:39 У вас получается ссылка на мертвый язык от мертвых языков.

Это не ссылка на мертвый язык. Я лишь упомянул о том, что народ русь, который был изначально скандинавским народом германского происхождения (этот народ, вероятно был близким к готам), увы, исчез - растворился в славянском большинстве государства Русь. Исчез и язык этих людей. И этот язык, несомненно, являлся языком германского происхождения и одним из скандинавских языков. Это всё, о чём я написал - это моё предположение. Уверенное предположение.

Samuel: 15 сен 2018, 12:16 Скандинавы и сейчас говорят на скандинавских языках - на языках германской группы языков. Мы это точно знаем.

да вы шо....?Машиной времени обзавелись?

Сообщение **Samuel** » 15 сен 2018, 12:25

крысовод: 15 сен 2018, 12:10 Вы производите впечатление адекватного человека, пока речь не заходит об армянах.

Я никак не могу объяснить иначе то, почему германцы называли своих сыновей именем Арминий. К тому же, в Библии указано, что Ной и его семья жили в районе Армении. И от сыновей и внуков Ноя произошли чудесные индо-арийские и семитские народы - все жили в районе Армении. И оттуда они расселились по Азии и миру. К тому же, я уверен, что райский сад, описанный в Библии, как Эдем или Эден, находился примерно на этих же землях большой исторической Армении или рядом где-то.

Отправлено спустя 4 минуты 5 секунд:

Евелина: 15 сен 2018, 12:22 да вы шо....?Машиной времени обзавелись?

Нет, просто до наших дней сохранился Серебряный Кодекс на готском языке - это язык древних скандинавов - одного из их народов. Язык готского народа. Этот язык близок к другим скандинавским языкам нынешним (датский, шведский, норвежский, исландский).

Отправлено спустя 19 минут 21 секунду:

крысовод: 15 сен 2018, 12:10 пока речь не заходит об армянах.

Да, для меня тема об истории Армении - это весьма животрепещущая тема)) Но не только. Так же близко к сердцу я воспринимаю любую тему и об Израиле и евреях. Израиль и евреи - это всё близко к Армении и армянам. Это тесно связано. Судьбы двух братских и родственных народов этих тесно переплетены. К тому же, мой Учитель - господин Йешуа Назорей. И он, наш Мессия, был евреем. Хотя бы уже только поэтому темы о евреях и Израиле очень важны для меня тоже (а не только об Армении и армянах).

Псевдогерманцы - Страница 3

Псевдогерманцы ⇐ Общие вопросы истории