А вы, как я погляжу, знаток сельского хозяйства?Gosha: 10 янв 2018, 17:23Уважаемый Антон если вы не в курсе причисленных проблем в Сельском Хозяйстве РСФС-СССР
Вы где у меня советские передовицы увидели?
Историческая наука советского периода и Гоша - совершенно несопоставимые понятия.
Не знаю как обстояли дела в процентном соотношении, но в послевоенное время в сельской местности имел место "беби бум", то есть рожали много и многие выживали.Gosha: 10 янв 2018, 15:38 Милки и Милочки население в СССР увеличивалось с 1945 года за счет Союзных республик Средней Азии это надо Знать пред тем как помещать Галиматью вроде ваших упражнений по Истории СССР для Начинающих её Изучение.
Это кто вам такое нашептал? Рожали детей в Сибири и Средней Азии на оккупированной территории беременна женщина это Фашистская-Овчарка иди доказывай что ты понесла от ПАРТИЗАНА. Женская Военная доля Пострашнее будет Мужской, вы хоть современный кинематограф посмотрите, если книжки не читаете. Чем наши Функционеры отличаются от французских Маки - те своих женщин брили наголо, мол не Мне так не доставайся никому.Ци-Ган: 11 янв 2018, 16:19Не знаю как обстояли дела в процентном соотношении, но в послевоенное время в сельской местности имел место "беби бум", то есть рожали много и многие выживали.
Ну какая "овчарка" допустим с 1946-го года до 60-ых?Gosha: 11 янв 2018, 16:35Это кто вам такое нашептал? Рожали детей в Сибири и Средней Азии на оккупированной территории беременна женщина это Фашистская-Овчарка иди доказывай что ты понесла от ПАРТИЗАНА. Женская Военная доля Пострашнее будет Мужской, вы хоть современный кинематограф посмотрите, если книжки не читаете.Ци-Ган: 11 янв 2018, 16:19Не знаю как обстояли дела в процентном соотношении, но в послевоенное время в сельской местности имел место "беби бум", то есть рожали много и многие выживали.
Не подскажите кто был в Солдатских борделях Вермахта? Вы что все с Луны свалились? Это только в РККА с передовой было два исхода в Могилу или в Госпиталь, а в Вермахте там была тяжелая, кровавая но работа со сном, трехразовым питанием, краткосрочными отпусками, бывало и Фатерлянд отпускали особо отличившихся.
Что вы сразу засмущались! Почему Сталин назвал цифру 8 миллионов погибших в ВОВ? В 1941 году в СССР проживало 192 миллиона человек, в РФСР 1941 года прожевало 157 миллионов человек, в 1945 году в РСФСР осталось только 140 миллионов, хотя во всем СССР в 1945 году 201 миллион, вот и получились эти пресловутые 8 миллионов с учетом потерь РСФСР без учета потерь оккупированных территорий Молдавии, Украины, Белоруссии и Прибалтики.
Уважаемый OGAN вы когда хотите ЕСТЬ или идете НА СВОЮ РАБОТУ, какой руководствуетесь психологией Мелкобуржуазной или Пролетарской? Дорогие форумчане, любой человек не думает о Высоких материях когда Справляет Физиологические свои потребности или отправляется даже на Любимую работу, или вы настолько правильные что сморкаетесь исключительно в Носовой платок.
Оправдание просто чудовищноеOGAN: 11 янв 2018, 17:29Что касается "Закона о трех колосках" то как бы не было тяжело и горько, но по другому в те времена было нельзя. Очень многие крестьяне, руководствуясь мелкобуржуазной психологией, не хотели идти в колхозы, не понимая того, что коллективизация необходима для того,чтобы высвободить множества рабочих рук для индустриализации,ибо грядет новая Мировая Война и без техники в современной войне моторов рассчитывать на Победу не приходиться. Были и такие крестьяне,которые по принципу "Так не доставайся же ты никому!" массово забивали скот,лишь бы он не достался колхозу. В этом, кстати говоря, причина голода в СССР в 1932 году.
«Но́жницы цен» — дисбаланс цен между промышленными и сельскохозяйственными товарами, возникший в советской экономике осенью 1923 года, на второй год НЭПа.
Промышленные товары, если рассчитать их стоимость в пудах пшеницы, оказались в несколько раз дороже, чем до войны, несмотря на более низкое качество. К октябрю 1923 года цены на промышленные товары составили 276 % от уровня 1913 года, в то время как цены на сельскохозяйственные товары — только 89 %. Образовалось явление, которое с лёгкой руки Л. Троцкого стали называть «ножницами цен».
Крестьяне перестали продавать зерно свыше того, что им было нужно для уплаты налогов. Страна, ещё не вполне оправившаяся от последствий голода в Поволжье 1921—1922 гг., оказалась перед угрозой нового продовольственного кризиса.
Закон "о колосках" не связан с желанием или нежеланием крестьян вступать в колхозы. Закон был направлен против участившегося в 1932 г. повального воровства в колхозах, на железнодорожном транспорте и т. д.OGAN: 11 янв 2018, 17:29Что касается "Закона о трех колосках" то как бы не было тяжело и горько, но по другому в те времена было нельзя. Очень многие крестьяне, руководствуясь мелкобуржуазной психологией, не хотели идти в колхозы
Не только для этого. В 20-е годы наблюдается рост численности городского населения. В стране в то время насчитывалось 24 млн. мелких крестьянских хозяйств, которые велись на основе примитивной техники. Около трети крестьянских хозяйств не имело никаких пахотных орудий, засевали вручную, урожай убирался серпами и косами. Производительность таких хозяйств была низкой и прокормить городское население было проблематично. Дошло до того, что ы 1928 г. было введено нормированное снабжение по карточкам. Единственный выход был в укрупнении мелких крестьянских хозяйств и механизация села. Другого пути у страны не было.OGAN: 11 янв 2018, 17:29коллективизация необходима для того,чтобы высвободить множества рабочих рук для индустриализации,ибо грядет новая Мировая Война и без техники в современной войне моторов рассчитывать на Победу не приходиться.
Полностью согласен. Но это не единственная причина голода. Посевная кампания в 1932 г. была проведена из рук вон плохо, большая часть урожая осталась гнить на полях, что стало благодатной почвой для нашествия грызунов. Сказались так же погодные условия, болезни растений, истощение почв.OGAN: 11 янв 2018, 17:29 Были и такие крестьяне,которые по принципу "Так не доставайся же ты никому!" массово забивали скот,лишь бы он не достался колхозу. В этом, кстати говоря, причина голода в СССР в 1932 году.
И этот единственный, естественный выход был: менее удачливые, не предприимчивые, не трудолюбивые и попросту лодыри должны были бросить, отдать (а лучше продать) землю более успешным сельхозработникам (кулакам) а сами пойти на работу по найму или к тем же кулакам, или в растущие города и на разные "коммунистические стройки".Антон: 11 янв 2018, 18:38 Не только для этого. В 20-е годы наблюдается рост численности городского населения. В стране в то время насчитывалось 24 млн. мелких крестьянских хозяйств, которые велись на основе примитивной техники. Около трети крестьянских хозяйств не имело никаких пахотных орудий, засевали вручную, урожай убирался серпами и косами. Производительность таких хозяйств была низкой и прокормить городское население было проблематично. Дошло до того, что ы 1928 г. было введено нормированное снабжение по карточкам. Единственный выход был в укрупнении мелких крестьянских хозяйств и механизация села. Другого пути у страны не было.
Что вы чушь несете? Во-первых, кулаки - это не сельхозработники. Это сельские ростовщики, скупщики, хлеботорговцы. Во-вторых, не предприимчивые, не трудолюбивые и попросту лодыри - это кто? 35% крестьянства? И с какой стати они должны были что-то бросить или кому-то что-то отдать? А по поводу пойти по найму к кулакам, так крестьяне на своей шкуре все прелести такого найма прочувствовали. Кулаки их разоряли до нитки. Недаром их называли пауками и мироедами.Ци-Ган: 11 янв 2018, 18:56менее удачливые, не предприимчивые, не трудолюбивые и попросту лодыри должны были бросить, отдать (а лучше продать) землю более успешным сельхозработникам (кулакам) а сами пойти на работу по найму или к тем же кулакам, или в растущие города и на разные "коммунистические стройки".
Если бы к власти в стране не пришли бы такие (не знаю как и назвать), использовав самые низкие качества человека, то МЫ такими пачками не гибли бы.OGAN: 11 янв 2018, 18:45 если бы такие АБСТРАКТНЫЕ ГУМАНИСТЫ, как человек написавший этот комментарий о чудовищном оправдании стояли бы во главе Нашей Страны, то ни нас, ни Нашей Страны давно уже не было бы в живых.
Агросектор Европы и Америки по этим "фантазиям" и развивался.
Вы об этих:Антон: 11 янв 2018, 19:32 Что вы чушь несете? Во-первых, кулаки - это не сельхозработники. Это сельские ростовщики, скупщики, хлеботорговцы. Во-вторых, не предприимчивые, не трудолюбивые и попросту лодыри - это кто? 35% крестьянства? И с какой стати они должны были что-то бросить или кому-то что-то отдать? А по поводу пойти по найму к кулакам, так крестьяне на своей шкуре все прелести такого найма прочувствовали. Кулаки их разоряли до нитки. Недаром их называли пауками и мироедами.
А что вы сравниваете тогдашнюю Россию, где 3/4 посевных площадей сеяли вручную, с Европой и Америкой? Встать на путь поощрения крупных частных (кулацких) хозяйств означало бы разорение основной массы крестьянства. По вашему, если бы 80% крестьян стали бы батраками, это было бы справедливо? Власть и так пошла по пути, максимально выгодному для крестьянства. Да, болезненному. Но любой другой путь был бы еще более болезненным.
Знаток русской деревни А. Энгельгардт о кулаках: "Этот ни земли, ни хозяйства, ни труда не любит, этот любит только деньги. Этот не скажет, что ему совестно, когда он, ложась спать, не чувствует боли в руках и ногах, этот, напротив, говорит: "работа дураков любит", "работает дурак, а умный, заложив руки в карманы, похаживает да мозгами ворочает". Этот кичится своим толстым брюхом, кичится тем, что сам мало работает: "у меня должники все скосят, сожнут и в амбар положат". Этот кулак землей занимается так себе, между прочим, не расширяет хозяйства, не увеличивает количества скота, лошадей, не распахивает земель. У этого все заждется не на земле, не на хозяйстве, не на труде, а на капитале, на который он торгует, который раздает в долг под проценты. Его кумир - деньги, о приумножении которых он только и думает. (…) Ясно, что для развития его деятельности важно, чтобы крестьяне были бедны, нуждались, должны были обращаться к нему за ссудами. Ему выгодно, чтобы крестьяне не занимались землей, чтобы он пановал со своими деньгами. (…) Он поддерживает всякие мечты, иллюзии, от него идут всякие слухи; он, сознательно или бессознательно, не знаю, старается отвлечь крестьян от земли, от хозяйства, проповедуя, что "работа дураков любит", указывая на трудность земельного труда, на легкость отхожих промыслов, на выгодность заработков в Москве."Ци-Ган: 11 янв 2018, 20:14Вы об этих:
Кулак — до революции 1917 года — перекупщик, маклак, прасол, сводчик, особ. в хлебной торговле, на базарах и пристанях, сам безденежный, живет обманом, обчетом, обмером; маяк орл. орел, тархан тамб. варяг моск. торгаш с малыми деньжонками, ездит по деревням, скупая холст, пряжу, лён, пеньку, мерлушку, щетину, масло и пр. прасол, прах, денежный барышник, гуртовщик, скупщик и отгонщик скота; разносчик, коробейник. (словарь Даля)
Ог-го, 25% посевных засеивались сеялками!Антон: 11 янв 2018, 20:29 А что вы сравниваете тогдашнюю Россию, где 3/4 посевных площадей сеяли вручную, с Европой и Америкой?
Да, очень справедливо.Встать на путь поощрения крупных частных (кулацких) хозяйств означало бы разорение основной массы крестьянства. По вашему, если бы 80% крестьян стали бы батраками, это было бы справедливо?
Нет, власть пошла по пути ее (власти) максимального усиления.Власть и так пошла по пути, максимально выгодному для крестьянства. Да, болезненному. Но любой другой путь был бы еще более болезненным.
Вот что за чушь этот абрек нес?"Многие еще до сих пор не могут объяснить того факта, что кулак давал хлеб в порядке самотека до 1927 года, а после 1927 года он перестал давать хлеб в порядке самотека. Но в этом обстоятельстве нет ничего удивительного. Если раньше кулак был еще сравнительно слаб, не имел возможности серьезно устроить свое хозяйство, не имел достаточных капиталов для укрепления своего хозяйства, ввиду чего он был вынужден вывозить все или почти все излишки своего хлебного производства на рынок, то теперь, после ряда урожайных годов, когда он успел обстроиться хозяйственно, когда ему удалось накопить необходимые капиталы,- он получил возможность маневрировать на рынке, он получил возможность отложить хлеб, эту валюту валют, в резерв для себя, предпочитая вывозить на рынок мясо, овес, ячмень и прочие второстепенные культуры. Смешно было бы теперь надеяться, что можно взять хлеб у кулака добровольно.
Вот где корень того сопротивления, которое оказывает теперь кулак политике Советской власти. ("О правом уклоне в ВКП(б)" т.12 стр.15.)"
Ци-Ган: 11 янв 2018, 21:33Ну все условия были!
Дай, а лучше продай землю (хоть в рассрочку) владельцам этих сеялок, они в первые же годы обработали бы как минимум еще 25% земли причем получили бы более высокие урожаи.
Т.е. вы - сторонник разорения и закабаления основной массы крестьянства.Ци-Ган: 11 янв 2018, 21:33Да, очень справедливо.
Есть люди, категорически неспособны вести бизнес, но отлично работающие по найму и ценимые работодателями.
Большинство людей ушли бы в индустрию.
Мобильная версия