Mein Kampf с точки зрения внимательного историка ⇐ Историческая библиотека

[Не гость]

Не надоело обеим устраивать срачь?

не обеим, а обоим.

Отправлено спустя 20 минут 2 секунды:

Интернационализм существовал до пролетарского интернационализма. Это каждый дурак знает.

Я Вам скажу больше. Интернационализм ввозник много раньше учения Маркса, но он облек его в классовую оболочку.
"Ряд интернационалистов поддерживают создание мировых координирующих организаций типа ООН и выступают в перспективе за сильное «мировое правительство». С другой стороны, многие интернационалисты считают, что сила подобного правительства может стать очень опасной в случае, если оно окажется в руках диктатора, и поддерживают скорее идею конфедерации государств."

Не национальность в марксизме главное . Главное это учение о классах .

Уважаемый, я Вам про причины, а Вы мне про следствия. Трудно оспаривать, что марксизм - еврейское учение, зная, что Карл Маркс был евреем.
Другими словами, марксизм = это идеология установления единого международного еврейского правительства, а классовая борьба - средство к домтижению именно этой цели.

Нет "еврейского марксизма" есть открытые Марксом противоречия экономические интересов классов пролетариев и буржуев.

Уважаемый. Нет никаких противоречий между буржуями и пролетариатом. Одни предоставляют работу, другие за нее получают деньги, как средсва к существованию.
Полная гармония.

Что бы не задохнуться от вашего ванючего нацизма никакой особенной чуйки не надо , все на лицо . Вы смердите великодержавным шовинизмом. Вы натягиваете старую байку фашизма о "еврейском" коммунизме. По сему вы опосредованный враг Марксизма. Вам и противопоставить этому нечего. Вы эдакий "певец"добрых сил - сиречь гнилой интеллигент которые пачками служили нацистам.

Ну почему же опосредованный? Самый, что ни на есть настоящий.
По поводу всего остального. Чем больше Вы про меня пишите гадостей, тем больше доказываете мою правоту.

Вот только тогда когда снаряды главного калибра взорвут вражеский броненосец тогда и успокоимся

То есть никогда? Горбатого могила исправит(народная поговорка)

[Gosha]

* * *

Жизнь, которую я до тех пор вел в доме родителей, мало отличалась от обычной. Я жил безбедно и никаких социальных проблем предо мной не стояло. Окружавшие меня сверстники принадлежали к кругам мелкой буржуазии, т. е. к тем кругам, которые очень мало соприкасаются с рабочими чисто физического труда. Ибо, как это на первый взгляд ни странно, пропасть между теми слоями мелкой буржуазии, экономическое положение которых далеко не блестяще, и рабочими физического труда зачастую гораздо глубже, чем это думают. Причиной этой – приходится так выразиться – вражды является опасение этих общественных слоев, – они еще совсем недавно чуть-чуть поднялись над уровнем рабочих физического труда, – опять вернуться к своему старому положению, вернуться к жизни малоуважаемого рабочего сословия или даже только быть вновь причисленными к нему. К этому у многих прибавляются тяжелые воспоминания о неслыханной культурной отсталости низших классов, чудовищной грубости обращения друг с другом. Недавно завоеванное положение мелкого буржуа, само по себе не бог весть какое высокое, заставляет прямо трепетать перед опасностью вновь спуститься на одну ступень ниже и делает невыносимой даже одну мысль об этом.

Отсюда часто получается, что более высоко поставленные люди относятся к самым низшим слоям с гораздо меньшими предрассудками, чем недавние «выскочки».

Ибо в конце концов выскочкой является в известном смысле всякий, кто своей собственной энергией несколько выбился в люди и поднялся выше своего прежнего уровня жизни.

Эта зачастую очень тяжкая борьба заглушает всякое чувство сожаления. Отчаянная борьба за существование, которую ты только что вел сам, зачастую убивает в тебе всякое сострадание к тем, кому выбиться в люди не удалось.

Ко мне лично судьба в этом отношении была милостивее. Бросив меня в омут нищеты и необеспеченности, через который в свое время прошел мой отец, выбившийся затем в люди, жизнь сорвала с моих глаз повязку ограниченного мелкобуржуазного воспитания. Только теперь я научился понимать людей, научился отличать видимость и внешнюю скотскую грубость от внутренней сути человека.

Вена уже в начале XX столетия принадлежала к городам величайшего социального неравенства.

Бьющая в глаза роскошь, с одной стороны, и отталкивающая нищета – с другой. В центре города, в его внутренних кварталах можно было с особенной отчетливостью ощущать биение пульса 52-миллионной страны со всеми сомнительными чарами этого государства национальностей. Двор с его ослепительной роскошью притягивал как магнит богачей и интеллигенцию. К этому надо прибавить сильнейший централизм, на котором основана была вся габсбургская монархия.

Только благодаря этому централизму мог держаться весь этот междунациональный кисель. В результате этого – необычайная концентрация всей высшей администрации в резиденции государства – в Вене.

Вена не только в политическом и духовном, но в экономическом отношении была центром придунайской монархии. Армии высшего офицерства, государственных чиновников, художников и ученых противостояла еще большая армия рабочих; несметному богатству аристократии и торговцев противостояла чудовищная беднота. Перед дворцом на Ринге в любое время дня можно было видеть тысячи блуждающих безработных. В двух шагах от триумфальных арок, в пыли и грязи каналов валялись сотни и тысячи бездомных.

Едва ли в каком-либо другом немецком городе в эту пору можно было с большим успехом изучать социальную проблему. Не надо только обманывать самих себя. Это «изучение» невозможно сверху вниз. Кто сам не побывал в тисках удушающей нищеты, тот никогда не поймет, что означает этот ад. Если изучать социальную проблему сверху вниз, ничего кроме поверхностной болтовни и лживых сантиментов не получится, а то и другое только вредно. Первое потому, что не позволяет даже добраться да ядра проблемы, второе потому, что просто проходит мимо нее. Я право не знаю, что хуже: полное невнимание к социальной нужде, которое характерно для большинства счастливцев и для многих из тех, которые достаточно зарабатывают, чтобы безбедно жить; или пренебрежительное и вместе с тем частенько в высшей степени бестактное снисхождение к меньшему брату, характерное для многих из тех господ мужского и женского пола, для которых и сочувствие к «народу» является делом моды. Эти люди грешат гораздо больше, чем они при их полном отсутствии такта даже могут сами себе представить. Неудивительно, что результат такого их общения с «меньшим братом» совершенно ничтожен, а зачастую прямо отрицателен. Когда народ на такое обращение отвечает естественным чувством возмущения, эти добрые господа всегда воспринимают это как доказательство неблагодарности народа.

Что общественная деятельность ничего общего с этим не имеет, что общественная деятельность прежде всего не должна рассчитывать ни на какую благодарность, ибо ее задачей является не распределять милость, а восстанавливать право, – такого рода суждение подобным господам просто невдомек.

Меня судьба уберегла от такого рода «разрешения» социального вопроса. Вовлекши меня самого в омут нищеты, судьба приглашала меня не столько «изучать» социальную проблему, сколько на себе самом испробовать ее. Если кролик счастливо пережил вивисекцию, то это уже его собственная заслуга.

Пытаясь теперь изложить на бумаге то, что было пережито тогда, я заранее знаю, что о полноте изложения не может быть и речи. Дело может идти только о том, чтобы описать наиболее потрясающие впечатления и записать те важнейшие уроки, которые я вынес из той полосы моей жизни.

[Gosha]

* * *

Найти работу мне бывало нетрудно, так как работать приходилось как чернорабочему, а иногда и просто как поденщику. Таким образом я добывал себе кусок хлеба.

При этом я часто думал: надо просто встать на точку зрения тех людей, которые, отряхнув с ног прах старой Европы, устремляются в Новый свет и там на новой родине добывают кусок хлеба какой угодно работой. Разделавшись со всеми предрассудками и представлениями о сословной и профессиональной чести, освободившись от всяких традиций, они зарабатывают средства на пропитание там и так, где и как это возможно. Они вполне правы, что никакая работа не позорит человека. Так и я решился обеими ногами стать на создавшуюся для меня почву и пробиться во что бы то ни стало.

Очень скоро я убедился в том, что всегда и везде можно найти какую-либо работу, но также и в том, что всегда и везде ее легко можно потерять.

Именно необеспеченность заработка через некоторое время стала для меня самой трудной стороной моей новой жизни.

«Квалифицированного» рабочего выбрасывают на улицу не так часто как чернорабочего; однако и он далеко не свободен от этой участи. Если он не оказывается без дела просто из-за отсутствия работы, то его часто настигает локаут или безработица в результате участия в забастовке.

Здесь необеспеченность заработка жестко мстит за себя всему хозяйству.

Крестьянский парень, который переселяется в город, привлекаемый туда большей легкостью труда, более коротким рабочим днем и другими соблазнами города, сначала, приученный к более обеспеченному заработку, бросает работу лишь в том случае, когда имеет по крайней мере серьезную надежду получить другую. Нужда в сельскохозяйственных рабочих велика, поэтому менее вероятна длительная безработица среди этих рабочих. Ошибочно думать, что молодой парень, отправляющийся в большой город, уже с самого начала сделан из худшего материала, чем тот, который крепко засел в деревне. Нет, напротив, опыт показывает, что переселяющиеся в город элементы деревни большею частью принадлежат к самым здоровым и энергичным натурам, а не наоборот. К этим «эмигрантам» надо отнести не только тех, кто эмигрирует за океан в Америку, но и тех молодых парней, которые решаются бросить свою деревню и отправиться искать счастья в большом городе. Они также берут на себя большой риск. Большею частью такой деревенский парень приходит в большой город, имея в кармане кое-какие деньжонки. Ему не приходится дрожать за себя, если по несчастью он не найдет работы сразу. Хуже становится его положение, если, найдя работу, он ее быстро потеряет. Найти новую работу, в особенности в зимнюю пору трудно, если не невозможно. Несколько недель он еще продержится. Он получит пособие по случаю безработицы из кассы своего союза и еще продержится некоторое время. Но когда он издержит последний грош и когда профсоюзная касса перестанет платить ему пособие ввиду чрезмерной длительности его безработицы, тогда он попадает в большую нужду. Теперь ему приходится бродить по улицам на голодный желудок, заложить и продать последнее; его платье становится ветхим, сам он начинает все больше и больше опускаться физически, а затем и морально. Если он еще останется без крова (а это зимой случается особенно часто), его положение становится уже прямо бедственным. Наконец он опять найдет кое-какую работу, но игра повторяется сначала. Во второй раз несчастье его разыграется в том же порядке. В третий раз удары судьбы будут еще сильней. Постепенно он научится относиться к своему необеспеченному положению все более и более безразлично. Наконец повторение всего этого входит в привычку.

Энергичный и работающий парень, именно благодаря этому постепенно совершенно меняет свой облик. Из трудящегося человека он становится простым инструментом тех, кто начинает использовать его в своих низких корыстных целях. Без всякой вины ему так часто приходилось быть безработным, что он начинает считать так: месяцем больше или меньше – все равно. В конце концов он начинает относиться индифферентно не только к вопросам своего непосредственного бытия и заработка, но и к вопросам, связанным с уничтожением государственных, общественных и общекультурных ценностей. Ему уже ничего не стоит принимать участие в забастовках, но ничего не стоит относиться к забастовкам совершенно индифферентно.

Этот процесс я имел возможность собственными глазами наблюдать на тысяче примеров. Чем больше я наблюдал эту игру, тем больше во мне росло отвращение к миллионному городу, который сначала так жадно притягивает к себе людей, чтобы их потом так жестоко оттолкнуть и уничтожить.

Когда эти люди приходят в город, их как бы с радостью причисляют к населению столицы, но стоит им подольше остаться в этом городе, как он перестает интересоваться ими.

Меня также жизнь в этом мировом городе изрядно потрепала, и на своей шкуре я должен был испытать достаточное количество материальных и моральных ударов судьбы. Еще в одном я убедился здесь: быстрые переходы от работы к безработице и обратно, связанные с этим вечные колебания в твоем маленьком бюджете, разрушают чувство бережливости и вообще лишают вкуса к разумному устройству своей жизни. Человек постепенно приучается в хорошие времена жить припеваючи, в плохие – голодать. Голод приучает человека к тому, что как только в его руки попадают некоторые деньги, он обращается с ними совершенно нерасчетливо и теряет способность к самоограничению. Стоит ему только получить какую-нибудь работенку и заработать немного деньжонок, как он самым легкомысленным образом тотчас же пускает свой заработок в трубу. Это опрокидывает всякую возможность рассчитывать свой маленький бюджет хотя бы только на неделю. Заработанных денег сначала хватает на пять дней из семи, затем только на три дня и, наконец, дело доходит до того, что спускаешь свой недельный заработок в течение одного дня.

А дома часто ждут жена и дети. Иногда и они втягиваются в эту нездоровую жизнь, в особенности, если муж относится к ним по-хорошему и даже по-своему любит их. Тогда они все вместе в течение одного, двух или трех дней спускают весь недельный заработок. Пока есть деньги, они едят и пьют, а затем вторую часть недели вместе голодают. В эту вторую часть недели жена бродит по соседям, чтобы занять несколько грошей, делает небольшие долги у лавочника и всячески изворачивается, чтобы как-нибудь прожить последние дни недели. В обеденный час сидят за столом при полупустых тарелках, а часто голодают совершенно. Ждут новой получки, о ней говорят, строят планы и голодая мечтают уже о том, когда наступит новый счастливый день и недельный заработок опять будет спущен в течение нескольких часов.

Маленькие дети уже в самом раннем своем детстве знакомятся с этой нищетой.

Но особенно плохо кончается дело, если муж отрывается от семьи и если мать семейства ради своих детей начинает борьбу против мужа из-за этого образа жизни. Тогда начинаются споры и раздоры. И чем больше муж отчуждается от жены, тем ближе он знакомится с алкоголем. Каждую субботу он пьян. Из чувства самосохранения, из привязанности к своим детям мать семьи начинает вести бешеную борьбу за те жалкие гроши, которые ей приходится вырывать у мужа большую частью по пути с фабрики в трактир. В воскресенье или в понедельник ночью он, наконец, придет домой пьяный, ожесточенный, спустивший все до гроша. Тогда происходят сцены, от которых упаси нас, боже.

На тысяче примеров мне самому приходилось наблюдать все это. Сначала это меня злило и возмущало, потом я научился понимать тяжелую трагедию этих страданий и видеть более глубокие причины порождающие их. Несчастные жертвы плохих общественных условий!

Еще хуже были тогда жилищные условия. Жилищная нужда венского чернорабочего была просто ужасна. Еще и сейчас дрожь проходит по моей спине, когда я вспоминаю о тех казармах, где массами жили эти несчастные, о тех тяжелых картинах нечистоты, грязи и еще много худшего, какие мне приходилось наблюдать.

Что хорошего можно ждать от того момента, когда из этих казарм в один прекрасный день устремится безудержный поток обозленных рабов, о которых беззаботный город даже не подумает?

Да, беззаботен этот мир богатых.

Беззаботно предоставляет он ход вещей самому себе, не помыслив даже о том, что рано или поздно судьба принесет возмездие, если только люди во время не подумают о том, что нужно как-то ее умилостивить.

Как благодарен я теперь провидению за то, что оно дало мне возможность пройти через эту школу! В этой школе мне не пришлось саботировать все то, что было мне не по душе. Эта школа воспитала меня быстро и основательно.

Если я не хотел совершенно разочароваться в тех людях, которые меня тогда окружали, я должен был начать различать между внешней обстановкой их жизни и теми причинами, которые порождали эту обстановку. Только в этом случае все это можно было перенести, не впав в отчаяние. Только так я мог видеть перед собою не только людей, тонущих в нищете и грязи, но и печальные результаты печальных законов. А тяготы моей собственной жизни и собственной борьбы за существование, которая также была нелегка, избавили меня от опасности впасть в простую сентиментальность по этому поводу. Я отнюдь не капитулировал и не опускал рук, видя неизбежные результаты определенного общественного развития. Нет, так не следует понимать моих слов.

Уже тогда я убедился, что здесь к цели ведет только двойной путь:

Глубочайшее чувство социальной ответственности направленное к созданию лучших условий нашего общественного развития, в сочетании с суровой решительностью уничтожать того горбатого, которого исправить может только могила.

Ведь и природа сосредоточивает все свое внимание не на том, чтобы поддержать существующее, а на том, чтобы обеспечить ростки будущего. Так и в человеческой жизни нам нужно меньше думать о том, чтобы искусственно облагораживать существующее зло (что в 99 случаях из ста при нынешней человеческой натуре невозможно), чем о том, чтобы расчистить путь для будущего более здорового развития.

Уже во время моей венской борьбы за существование мне стало ясно, что общественная деятельность никогда и ни при каких обстоятельствах не должна сводиться к смешной и бесцельной благотворительности, она должна сосредоточиваться на устранении тех коренных недостатков в организации нашей хозяйственной и культурной жизни, которые неизбежно приводят или, по крайней мере, могут приводить отдельных людей к вырождению. Кто плохо понимает действительные причины этих общественных явлений, тот именно поэтому и затрудняется или колеблется в необходимости применить самые последние, самые жесткие средства для уничтожения этих опасных для государственной жизни явлений.

Эти колебания, эта неуверенность в себе, в сущности, вызваны чувством своей собственной вины, собственной ответственности за то, что эти бедствия и трагедии имеют место; эта неуверенность парализует волю и мешает принять какое бы то ни было серьезное твердое решение, а слабость и неуверенность в проведении необходимых мер только затягивают несчастье.

Когда наступает эпоха, которая не чувствует себя самой виновной за все это зло, – только тогда люди обретают необходимое внутреннее спокойствие и силу, чтобы жестоко и беспощадно вырвать всю худую траву из поля вон. У тогдашнего же австрийского государства почти совершенно не было никакого социального законодательства; его слабость в борьбе против всех этих процессов вырождения прямо бросалась в глаза.

[Gosha]

* * *

Мне трудно сказать, что в те времена меня больше возмущало: экономические бедствия окружающей меня тогда среды, ее нравственно и морально низкий уровень или степень ее культурного падения. Как часто наши буржуа впадают в моральное негодование, когда им из уст какого-либо несчастного бродяги приходится услышать заявление, что ему в конце концов безразлично, немец он или нет, что он везде чувствует себя одинаково хорошо или плохо в зависимости от того, имеет ли он кусок хлеба.

По поводу этого недостатка «национальной гордости» в этих случаях много морализируют, не щадя крепких выражений. Но много ли поразмыслили эти национально гордые люди над тем, чем собственно объясняется то обстоятельство, что сами они думают и чувствуют иначе.

Много ли поразмыслили они над тем, какое количество отдельных приятных воспоминании во всех областях культурной и художественной жизни дало им то впечатление о величии их родины, их нации, какое и создало для них приятное ощущение принадлежать именно к этому богом взысканному народу? Подумали ли они о том, насколько эта гордость за свое отечество зависит от того, что они имели реальную возможность познакомиться с величием его во всех областях?

Думают ли наши буржуазные слои о том, в каких до смешного малых размерах созданы эти реальные предпосылки для нашего «народа»?

Пусть не приводят нам того аргумента, что-де «и в других странах дело обстоит так же», и «однако» там рабочий дорожит своей родиной. Если бы даже это было так, это еще не служит оправданием нашей бездеятельности. Но это не так, ибо то, что мы у французов, например называем «шовинистическим» воспитанием, на деле ведь является не чем другим как только чрезмерным подчеркиванием величия Франции во всех областях культуры или, как французы любят говорить, «цивилизации». Молодого француза воспитывают не в «объективности», а в самом субъективном отношении, какое только можно себе представить, ко всему тому, что должно подчеркнуть политическое или культурное величие его родины.

Такое воспитание конечно должно относиться только к самым общим, большим вопросам и, если приходится, то память в этом отношении нужно непрерывно упражнять, дабы во что бы то ни стало вызвать соответствующее чувство в народе.

А у нас мы не только упускаем сделать необходимое, но мы еще разрушаем то немногое, что имеем счастье узнать в школе. Если нужда и несчастья не вытравили из памяти народа все лучшие воспоминания о прошлом, то мы все равно постараемся политически отравить его настолько, чтобы он позабыл о них.

Представьте себе только конкретно:

В подвальном помещении, состоящем из двух полутемных комнат, живет рабочая семья из семи человек. Из пятерых детей младшему, скажем, три года. Это как раз тот возраст, когда первые впечатления воспринимаются очень остро. У даровитых людей, воспоминания об этих годах живы до самой старости. Теснота помещения создает крайне неблагоприятную обстановку. Споры и ссоры возникают уже из-за одной этой тесноты. Эти люди не просто живут вместе, а они давят друг друга. Малейший спор, который в более свободной квартире разрешился бы просто тем, что люди разошлись бы в разные концы, при этой обстановке зачастую приводит к бесконечной грызне. Дети еще кое-как переносят эту обстановку; они тоже спорят и дерутся в этой обстановке очень часто, но быстро забывают эти ссоры. Когда же ссорятся и спорят старшие, когда это происходит изо дня в день, когда это принимает самые отвратительные формы, тогда эти тяжкие методы наглядного обучения неизбежно сказываются и на детях. Ну, а когда взаимная грызня между отцом и матерью доходит до того, что отец в пьяном состоянии грубо обращается с матерью или даже бьет ее, тогда люди, не жившие в такой обстановке, не могут даже представить себе, к каким все это приводит последствиям. Уже шестилетний ребенок в этой обстановке узнает вещи, которые и взрослому могут внушить только ужас. Морально отравленный, физически недоразвитый, зачастую вшивый такой молодой гражданин отправляется в школу. Кое-как он научается читать и писать, но это – все. О том, чтобы учиться дома, в такой обстановке не может быть и речи. Напротив. Отец и мать в присутствии детей ругают учителя и школу в таких выражениях, которые и передать нельзя. Вместо того, чтобы помогать ребятам учиться, родители склонны скорей положить их на колени и высечь. Все, что приходится несчастным детям слышать в такой обстановке, отнюдь не внушает им уважения к окружающему миру. Ни одного доброго слова не услышат они здесь о человечестве вообще. Все учреждения, все власти здесь подвергаются только самой жесткой и грубой критике, – начиная от учителя и кончая главой государства. Родители ругают всех и вся – религию и мораль, государство и общество – и все это зачастую в самой грязной форме. Когда такой паренек достиг 14 лет и кончил школу, то большею частью бывает трудно уже решить, что в нем преобладает: невероятная глупость, ибо ничему серьезному он научиться в школе не мог, или грубость, часто связанная с такой безнравственностью уже в этом возрасте, что волосы становятся дыбом.

У него уже сейчас нет ничего святого. Ничего великого в жизни он не видел, и он заранее знает, что в дальнейшем все пойдет еще хуже в той жизни, в которую он сейчас вступает.

Трехлетний ребенок превратился в 15-летнего подростка. Авторитетов для него нет никаких. Ничего кроме нищеты и грязи этот молодой человек не видел, ничего такого, что могло бы ему внушить энтузиазм и стремление к более высокому.

Но теперь ему еще придется пройти через более суровую школу жизни.

Теперь для него начинаются те самые мучения, через которые прошел его отец. Он шляется весь день, где попало. Поздно ночью он возвращается домой. В виде развлечения он избивает то несчастное существо, которое называется его матерью. Он разражается потоками грубейших ругательств. Наконец подвернулся «счастливый» случай, и он попал в тюрьму для малолетних, где его «образование» получит полировку.

А наши богобоязненные буржуа еще при этом удивляются, почему у этого «гражданина» нет достаточного национального энтузиазма.

Наше буржуазное общество спокойно смотрит на то, как в театре и в кино, в грязной литературе и в сенсационных газетах изо дня в день отравляют народ. И после этого оно еще удивляется, почему массы нашего народа недостаточно нравственны, почему проявляют они «национальное безразличие». Как будто в самом деле грязная литература, грубые сенсации, киноэкран могут заложить здоровые основы патриотического воспитания народной массы.

Что мне раньше и не снилось, то я в те времена понял быстро и основательно.

Вопрос о здоровом национальном сознании народа есть в первую очередь вопрос о создании здоровых социальных отношений как фундамента для правильного воспитания индивидуума. Ибо только тот, кто через воспитание в школе познакомился с культурным, хозяйственным и прежде всего политическим величием собственного отечества, сможет проникнуться внутренней гордостью по поводу того, что он принадлежит к данному народу. Бороться я могу лишь за то, что я люблю. Любить могу лишь то, что я уважаю, а уважать лишь то, что я по крайней мере знаю.

[Ветер 20]

"Ряд интернационалистов поддерживают создание мировых координирующих организаций типа ООН и выступают в перспективе за сильное «мировое правительство». С другой стороны, многие интернационалисты считают, что сила подобного правительства может стать очень опасной в случае, если оно окажется в руках диктатора, и поддерживают скорее идею конфедерации государств."

Идиотическая фраза. Даже на глупость не тянет.

Отправлено спустя 15 минут 11 секунд:

Уважаемый, я Вам про причины, а Вы мне про следствия. Трудно оспаривать, что марксизм - еврейское учение, зная, что Карл Маркс был евреем.
Другими словами, марксизм = это идеология установления единого международного еврейского правительства, а классовая борьба - средство к домтижению именно этой цели.

Бред сумасшедшего , разве в странах народной демократии (ОВД) существовало "мировое правительство "??? Не являлись ли они по своему характеру "не национальными" государствами по форме ? Именно были национальными только базис был социалистический. А вот НАТО и США как раз таки блок довольно сильно смахивающий на "мировое правительство " и мировая колониальная система их то же смахивает на это - центр один вассалы разные , сам монополизм как раз стирает национальные различия ! Объявляет их ненужным пережитком ( когда это надо для бизнеса). А "мировое правительство " основанно именно на такой системе построенной на капиталистических отношениях , когда капитал колонии , это "МОЁ" за него пасть порву. А вот "мировое коммунистическое правительство " ( в вашем убогом понимании) это не правительство , это объединение на равноправных принципах национальных по форме и социалистических по содержанию государств и такое правительство руководит но никак не "правит" как западное. Однако противоречие в чем ?! Евреи по Марксу это стяжатели деньги их бог, так может быть ли еврейское мировое правительство на безденежной корыстной капиталистической основе ? Правильно, - нет ! Поэтому и приписывать учению Маркса Энгельса Ленина Сталина еврейский национальный корыстный характер в корне не верно !! Это больше того скажу вам ДЕБИЛЬНО.

Отправлено спустя 8 минут 27 секунд:

Уважаемый. Нет никаких противоречий между буржуями и пролетариатом. Одни предоставляют работу, другие за нее получают деньги, как средсва к существованию.
Полная гармония.

Подобного идиотизма даже ваш любимый Адольф бы не признал Он кстати и боролся с этим "по своему " конечно История классовой борьбы идет со времени первых забастовок (1840) и прерывается (в странах социализма) периодом СССР после реставрации капитализма в России история классовой борьбы вспыхнула с новой силой начиная от шахтёрского сидения на рельсах требовавших у нового буржуйского правительства зарплаты, до локальных забастовок сегодняшнего времени направленных против мелкого капиталиста .

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Ну почему же опосредованный? Самый, что ни на есть настоящий.
По поводу всего остального. Чем больше Вы про меня пишите гадостей, тем больше доказываете мою правоту.

Это надо сразу было говорить тогда понятно почему вы лепите бред сумасшедшего а не ведете диалог . Просто реклама ничего более.

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:

То есть никогда? Горбатого могила исправит(народная поговорка)

И не таких под откос пускали . Не берите на себя много в интеллектуальном плане. Вот , если бы историческим интеллектом меня поразили было бы дело другое. Или хотя бы правду говорили.

Re: Mein Kampf
Сообщение Gosha » Вчера, 21:21
Вопрос о здоровом национальном сознании народа есть в первую очередь вопрос о создании здоровых социальных отношений как фундамента для правильного воспитания индивидуума. Ибо только тот, кто через воспитание в школе познакомился с культурным, хозяйственным и прежде всего политическим величием собственного отечества, сможет проникнуться внутренней гордостью по поводу того, что он принадлежит к данному народу. Бороться я могу лишь за то, что я люблю. Любить могу лишь то, что я уважаю, а уважать лишь то, что я по крайней мере знаю.

Отправлено спустя 30 минут 22 секунды:

По данным "Новой газеты", в банде "цапков" была внедрена жесткая дисциплина. Членов группировки подбирали с подросткового возраста, обращая особое внимание на сирот из местного детдома. Подростков заставляли ходить в спортзал, избивали за питье спиртного. Также в банде поощрялось православие, "цапки" были обязаны регулярно ходить в церковь. Даже выехать за пределы Кущевского района члены группировки не могли, не получив разрешения главарей. Либеральные СМИ позиционируют "Банду Цапка" из Кущевской в качестве "русских православных националистов".

"Кущевская группировка выработала свой стиль и идеологию: здоровый образ жизни, спорт, дисциплина, православие, НАЦИОНАЛИЗМ... На церковные праздники, особенно на Пасху, явка обязательна..." — пишет "Новая газета".

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Gosha, Гоша , ну и что здесь такого ? это всё описано со времен Маркса , может без прочих психологизмов но верно в основном. И скажите , зачем И В Сталину было читать этот "поток сознания" если так жили ВСЕ ! при власти капитала в то время ? На хрен такая писанина , если Марксом и Лениным было давно "разложено по полочкам"? И не только , но и даны новые шаги для перехода от этого общества к социализму ? Что он ( адик) хочет нам предоставить в качестве лживой " социальной спасительной меры " ??? Национальный бандитизм ?? Вот цапаков я вам привел в пример как социальную группу с их национализмом . Обыкновенная банда . То что к чему приводит.

[Не гость]

Идиотическая фраза. Даже на глупость не тянет.

Не Важно. ВАжно, что не моя. Из общедоступных источников.

Бред сумасшедшего , разве в странах народной демократии (ОВД) существовало "мировое правительство "???

Уважаемый. Вы опять путаете теорию с практикой. На практике все получилось совсем не так, как Маркс учил Троцкого.
А оба они говорили о мировой революции и ее победе.
То есть классический марксизм подразумевал установление мирового правительства путем вооруженного свержения законных правительств разных государств.
Или Вы настолько марксисит, что и словосочетания мировая революция никогда не слышали?

Подобного идиотизма даже ваш любимый Адольф бы не признал

кто Вам сказал, что он мною любим? Историческая личность из не очень недавнего прошлого. С каких то точек зрения весьма интересна для изучения.
Не меньше и не больше чем другие. Тот же Карл Маркс.

Это надо сразу было говорить тогда понятно почему вы лепите бред сумасшедшего а не ведете диалог

Уважаемый. Я таки пытаюсь вести диалог. Например, обсудить идею Маркса о мировой революции. Но в ответ слышу только одни упреки.

Отправлено спустя 1 час 49 секунд:

Сталину было читать этот "поток сознания" если так жили ВСЕ !

Возможно, сам Иосиф Сталин и не читал труд Гитлера. Возможно, читал только выборочно.
Книга была издана для внутрипартийной работы, то есть для изучения оппонента, неважно, союзник он или враг.
Но подобная практика встречается всегда и везде. Думаете, православные священники не читают Коран или Талмуд? Ошибаетесь. Не все конечно, но некоторые изучают труды других конфессий очень досканально. Без этого нельзя доказать, чей бог лучше.
Нельзя недооценивать своего противника.
А Вы , я вижу, в политике не смыслите практически ничего.

[Гость]

мировая революция никогда не слышали?

Вот вот не "мировое правительство " а новая экономическая формация . Где дивиденды ? При социализме ?, харе вертеться как удав на стекловате.

[Гость]

свержения законных правительств разных государств

Типа фашистского правительства гитлера. Правительства они ведь разные бывают , да и правительства , это не правительства а служки в интересах монополий .

[Гость]

Уважаемый. Я таки пытаюсь вести диалог. Например, обсудить идею Маркса о мировой революции. Но в ответ слышу только одни упреки.

Ума не хватит обсудить .

[Гость]

Возможно, сам Иосиф Сталин и не читал труд Гитлера. Возможно, читал только выборочно.

А Вы , я вижу, в политике не смыслите практически ничего.

Зато большевики осмыслили писания ефрейтора еще в 33 году ! И сделали правильный вывод . Вообще не вам был этот пост.

[Гость]

Например, обсудить идею Маркса о мировой революции.

Да ну вас , у вас кроме слов "евреи виноваты" "мировое правительство" в голове ничего нет никакого мыслительного аппарата бред один 2-3 рекламные фразы из ведомства Геббельса. И весь "аппарат" "для обсуждения" Тупизм.

[Гость]

кто Вам сказал, что он мною любим?

Ну так вы же повторяете вслед за ним убогие фразы фашизма ! Евреи , еврейский большевизм, еврейский марксизм. .. Уважаемый ))))

[Гость]

Не Важно. ВАжно, что не моя. Из общедоступных источников.

Источник отравленной воды. Хотите йаду ? Пожалуйста пейте

[Gosha]

В Сталину было читать этот "поток сознания" если так жили ВСЕ ! при власти капитала в то время ?

Германия и СССР строили социалистическое общество, только социализм разнился. В Германии социализм на буржуазной основе для большинства 1935-1939 годы, а в СССР социализм на казарменно-лагерной основе исключительно только для ЧЛЕНОВ КП 1922-1941 годы.

Отправлено спустя 13 минут 37 секунд:

Ну так вы же повторяете вслед за ним убогие фразы фашизма ! Евреи , еврейский большевизм, еврейский марксизм. .. Уважаемый ))))

Уважаемый Гость разве это не так? Разночинцы - Народовольческая пена разрушила ДО ОСНОВАНИЯ империю, а ЗА ТЕМ большевики построили ИМПЕРИЮ ГОСКАПИТАЛИЗМА в которой отдельно взятый индивидуум - элементарный винтик в рабском экономическом механизме КАПИТАЛА. СССР задуманное с размахом держалось исключительно на принципе КНУТА ДЛЯ ВСЕХ И ПРЯНИКА ДЛЯ ИЗБРАННЫХ.

Отправлено спустя 20 минут 34 секунды:
Чем собственно отличается демагог Гитлер от демагога Ленина?
Любимое Ленинское словечко - МАССЫ оно повторяется в его произведения более 8 тысяч раз, иногда на странице более 15 раз в всевозможных вариантах и значениях особенно в работах до 1917 года.

О революции говорят не одни какие-нибудь отчаянные люди, не одни ... Революционная энергия и революционный инстинкт рабочего класса ... Массы рабочих и крестьян, сохранившие еще остаток веры в царя, не могли идти на...

Призывая российских рабочих заменить старую государственную машину новой, Ленин высказывал твердое убеждение в том, что в процессе революционного творчества масс должен быть создан новый тип государства...

Не смея отрицать обострения бедствий масс и наступления на деле, перед нашими глазами, революционной ситуации (говорить об этом ... В работе «Экономическое содержание народничества и критика его в книге г. Струве» Ленин подверг резкой критике...

В.И. Ленин (1918). Работа В. И. Ленина “Очередные задачи Советской власти” в рукописи называлась “Тезисы о задачах Советской власти в настоящий момент”. ... Беда прежних революций состояла в том, что революционного энтузиазма масс...

Раз о самостоятельной, самими рабочими массами в ходе их движения вырабатываемой ... К Ленину оно попало, возможно, через посредничество Г. В. Плеханова, процитировавшего его в своей работе «К вопросу о развитии ... Единство этой действительно революционной борьбы угнетённого класса за ... Марксизм идет дальше. Он говорит: надо уметь бороться с религией, а для этого...

Партия неутомимо под руководством Ленина ведет работу по мобилизации масс для социалистической революции. ... Он говорит, что восстание – это искусство, что с восстанием нельзя играть, что, раз решившись на восстание, нужно идти до конца.

[Не гость]

Вот вот не "мировое правительство " а новая экономическая формация . Где дивиденды ? При социализме ?, харе вертеться как удав на стекловате.

Уважаемый Гость.
Разве не понятно, что победа мировой революции подразумевала установление единого мирового правительства?
И разве секрет, что у истоков коммунистического движения, которое носило интернациональный характер, были евреи?
И, как видно из истории России, построить коммунизм не получилось. Ни в каком виде.
Так что весь этот пред про новую экономическую формацию был придуман для того, что бы лохов развести.
Частную собственность отменить очень сложно. Так как человеческая жизнь при этом теряет всякий смысл.

Типа фашистского правительства гитлера.

Вряд ли бы фашистское правительство допустило коммунистическую революцию. Идейных противников начали сажать в лагеря еще задолго до войны, а учились этому у советского правительства, которое, на тот момент не было враждебным.
А вот до прихода Гитлера к власти попытки свершения революции коммунисты в Германии предпринимали.

Ума не хватит обсудить .

Ну так наберитесь этого самого ума то. Вам для этого специально время выделили.

Вообще не вам был этот пост.

Тогда общайтесь через личные сообщения.

Да ну вас , у вас кроме слов "евреи виноваты" "мировое правительство" в голове ничего нет никакого мыслительного аппарата

Уважаемый. Извините, но не я виноват в том, что еврей Маркс эту самую мировую революцию придумал.
Для того, что бы замечать очевидные вещи много ума действительно не нужно.

Ну так вы же повторяете вслед за ним убогие фразы фашизма ! Евреи , еврейский большевизм, еврейский марксизм. .. Уважаемый

Извините, но так получается, что и национал-социалиста кое в чем были правы.
И да, без "поддержки" германских и советских коммунистов коммунистов они никогда бы не пришли к власти.
Есть очень большая вероятность, что этого явления вообще бы могло не существовать, по той простой причине, что возникло оно как альтернатива коммунистическому движению, которое, повторюсь, имело международный характер.
Если после революции 1905 года в России прошла волна еврейских погромов, то в Германии, где народ более организован, все вылилось в национальное политическое движение, на волнах которого Гитлер пришел к вершине власти.

[Ветер 20]

строили социалистическое общество

Германия
не строила "социалистическое" общество . Социалистическое общество это была ГДР где средства производства находились в управлении народа. пример ? - VEB Karl Zaiss

в СССР социализм на казарменно-лагерной основе

Для врагов народа. Не гость наверное утомился а вы подхватили его знамя )))

Не смея отрицать обострения бедствий масс

Ошибка, "массы" слово обтекаемое , Массы это "вообще" А вот классы и их интересы это будет точнее сказано . Как раз массы в понятии ефрейтора это обобщение грубое.

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:

Есть очень большая вероятность, что этого явления вообще бы могло не существовать, по той простой причине, что возникло оно как альтернатива

Альтернатива !????? Типа "черносотенцев в России?? " Опять вы отвергаете экономику которая стояла во главе.

Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:

Народовольческая пена разрушила ДО ОСНОВАНИЯ империю, а ЗА ТЕМ большевики построили ИМПЕРИЮ ГОСКАПИТАЛИЗМА в которой отдельно взятый индивидуум - элементарный винтик в рабском экономическом механизме КАПИТАЛА. СССР задуманное с размахом держалось исключительно на принципе КНУТА ДЛЯ ВСЕХ И ПРЯНИКА ДЛЯ ИЗБРАННЫХ.

ИМПЕРИЮ ГОСКАПИТАЛИЗМА

Капитализм отличается от социализма экономической формацией Социализм это обобществление средств производства. И не говорите , что в СССР эти "заводы газеты пароходы" принадлежали частным монополиям. А вот Германия гитлера как раз и представляла собой государственный КАПИТАЛИЗМ основанный на всевластии монополий .

Отправлено спустя 6 минут 31 секунду:

в которой отдельно взятый индивидуум - элементарный винтик в рабском экономическом механизме КАПИТАЛА

А где человек не "винтик" в государстве где правят монополии и финансовый капитал ? Только не надо приводить теорию верховенства права или " прав человека" Любой смысл "прав" это отражение требований капитала , последнее прибежище демократического буржуинства необходимое для нормального функционирования капиталистической экономики. Возьмите к примеру такую свободу как "право на выезд" это не идеальное "право" для человека , А НЕОБХОДИМОСТЬ с помощью которого осуществляется миграция дешевой раб силы в РФ. Экономика не может существовать если не будет к примеру свободы на выезд для тур бизнеса.

Отправлено спустя 5 минут 58 секунд:

задуманное с размахом держалось исключительно на принципе КНУТА ДЛЯ ВСЕХ И ПРЯНИКА ДЛЯ ИЗБРАННЫХ.

Назовите любую форму государства где отсутствует "кнут и пряник" Экономическое принуждение его основа.
Далее в СССР "кнут" был только в РУКАХ ГОСУДАРСТВА. А не у любого капиталиста как сейчас.

Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:

КНУТА ДЛЯ ВСЕХ И ПРЯНИКА ДЛЯ ИЗБРАННЫХ.

А вот что вы упустили за вульгарным охаиванием так это ( с позиций Маркса) внутриклассовая борьба в СССР в 30е годы и её последствия.

Отправлено спустя 53 минуты 32 секунды:

Уважаемый Гость.
Разве не понятно, что победа мировой революции подразумевала установление единого мирового правительства?
И разве секрет, что у истоков коммунистического движения, которое носило интернациональный характер, были евреи?
И, как видно из истории России, построить коммунизм не получилось. Ни в каком виде.
Так что весь этот пред про новую экономическую формацию был придуман для того, что бы лохов развести.
Частную собственность отменить очень сложно. Так как человеческая жизнь при этом теряет всякий смысл.

Ай ! Старая фашистская байка про евреев. Я вам объективно заявляю , что только капиталисты не придумают что бы задурить головы рабочему классу и продлить свое шаткое паразитарное состояние на шее трудового народа. А Новая экономическая формация оказалась весьма мощной экономикой которая переломала хребет фашизму , а вы со своим убогим миропониманием. Помните , как и деньги при социализме не были тем

. Так как человеческая жизнь при этом теряет всякий смысл.

???
Помните ??? Или капитализм вам так мозги промыл ? Не "частную"собственность отменил социализм а лишь владение паразитом капиталистом средств производства . Сравните , сейчас рабочий получающий 10-20 тысяч у капиталиста разного уровня разбогател ? На квартиру хватит ? А на машину в пол миллиона ? А вот вам и "частная" собственность во времена СССР вот где была "частная" собственность " а не этот бред сивой кобылы.

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Уважаемый. Извините, но не я виноват в том, что еврей Маркс эту самую мировую революцию придумал.

Революцию Ленин "придумал" вы даже этого не знаете.

[Не гость]

Не гость наверное утомился

ДА нет. до ветру ходил.

Опять вы отвергаете экономику которая стояла во главе.

Экономику я как раз не отвергаю. В имперской России она была более менее нормальной.Ни СССР, ни Россия никак не смогли достичь показателей довоенной эпохи - 1913 года.
Экономика не нравилась только евреям, поскольку в черте оседлости евреи были согласны на любую работу.
Все евреи в СССР, за очень редким исключением, стали хотя бы маленькими начальниками, или заместителями начальников побольше.
Редкое исключение составило творческую и научную элиту советского общества.
А русскому народу революция не дала абсолютно ничего.
Тем более нормальной экономика была в индустриаольно развитой довоенной Германии. Речь идет о Первой мировой войне. Без нее расшатать экономику двух этих государств было практически невозможно.

И не говорите , что в СССР эти "заводы газеты пароходы" принадлежали частным монополиям.

А стала принадлежать кучке олигархов. В этом и была вся задумка революции - экпроприация экспроприированного.
И если бы не Иосиф Сталин, то приватизация бы прошла не в 90-е, а в конце 20-х.
Новая Экономическая Политика Ленина, как и создание кооперативов при Горбачеве - предвестники этого замечательного явления.

Далее в СССР "кнут" был только в РУКАХ ГОСУДАРСТВА.

Уважаемый. Это общая фраза, за которой прячутся достаточно известные исторические личности.Например - Дзержинский, Ягода, Ежов, Берия.

А вот что вы упустили за вульгарным охаиванием так это ( с позиций Маркса) внутриклассовая борьба в СССР в 30е годы и её последствия.

Уважаемый. Напомню Вам, если Вы до сих пор не уяснили. С позиции Маркса социализм в отдельно взятом государстве - это абсурд, поскольку Маркс высказывал единственную точку зрения - о переходе к социализму всего мирового общества в целом.
И все же речь идет не о внутриклассовой, а о внутрипартийной борьбе. Это уже не марксизм, а сталинизм чистой воды.

А Новая экономическая формация оказалась весьма мощной экономикой которая переломала хребет фашизму , а вы со своим убогим миропониманием.

Уважаемый. Новая экономическая формация, имевшая быть при Сталине В СССР к учению Карла Маркса не имеет ровно никакого отношения.
Как не имеет она никакого отношения к Троцкому, Свердлову и Ленину.

Сравните , сейчас рабочий получающий 10-20 тысяч у капиталиста разного уровня разбогател ? На квартиру хватит ? А на машину в пол миллиона ?

Вы вероятно подзабыли, что представители рабочего класса, да и интеллигенции тоже, вовсе не имели собственного жилья. Являлись только квартиросъемщиками. Квартиры были в государственной собственности. И якобы передать квартиру в наследство можно было только за счет прописки. И никак иначе.
Что касается приобретения автомобиля, то даже при наличии финансовых средств, это было большой проблемой - даже ветераны ВОВ в очередях стояли годами. Не мог обеспечить отечественный автопром потребности населения. Именно по этой причине в 90-е из Европы поплыло в Россию все гнилье.

Революцию Ленин "придумал" вы даже этого не знаете.

Уважаемый. Революцию придумали еще до Маркса. Или Вы, живя в СССР, никогда не отмечали день взятия Бастилии?
Маркс придумал мировую социалистическую революцию.
Ленин ничего не придумывал. И даже не организовывал. По той причине, что отсутствовал в стране.
Грубо говоря, взял на себя ответсвенность за свершившийся переворот. Для этого он и был нужен. Что б было не так заметно, что революцию делают евреи.

[Ветер 20]

ДА нет. до ветру ходил.

О !
, тут как тут ! "и жить и чувствовать спешит! "

В имперской России она была более менее нормальной.Ни СССР, ни Россия никак не смогли достичь показателей довоенной эпохи - 1913 года.

В каком месте ??????? ))))) опять голословное не подтвержденное глупое высказывание. 2 продутых войны и 3 революции. Не решенный аграрный вопрос. Голод по губерниям. Доход от концессий идет в карманы западных капиталистов , народ БЕСПРАВЕН. Пролетариат бесправен , мало того нищ, Сильное отставание ВПК от мировых империалистических держав в технике , науке, образовании. Крестьянин с мотыгой помещик паразит , фабрикант и нищий пролетарий , Зато богатейшая аристократическая верхушка "православная богом хранимая"царская власть. Страстотерпец ты нааш !!!
А вот что говорили современники. о "страстотерпце"
Константин Бальмонт [balmont]1907 г.

Наш царь — Мукден, наш царь — Цусима,
Наш царь — кровавое пятно,
Зловонье пороха и дыма,
котором разуму — темно.

Наш царь — убожество слепое,
Тюрьма и кнут, подсуд, расстрел,
Царь — висельник, тем низкий вдвое,
Что обещал, но дать не смел.

Он трус, он чувствует с запинкой,
Но будет, час расплаты ждет.
Кто начал царствовать — Ходынкой,
Тот кончит — встав на эшафот.

е смогли достичь показателей довоенной эпохи - 1913 года.

Война это сражение экономик - посмотрите последние годы - начало 19 века Россия Николаевская имперская продула 2 войны. СССР социалистический после восстановления победил в Финской , на Халхин голе, и в Великой Отечественной Войне, Разбил Квантунскую армию . По все местно шла борьба и помощь- Испания . Китай. Монголия . Ну хде ваша "экономика 13 года " ???!! . Вам не стыдно чуш здесь писать ? Я не историк а вы вроде как "профессионал - профессиональный тролль)!!!

Экономика не нравилась только евреям, поскольку в черте оседлости евреи были согласны на любую работу.

Может это антисемитское определение , но никогда евреи не брались за "любую работу" Не было среди них и хлеборобов. Искусство , наука, техника , военное дело. Торговля. Вот как то так.

Редкое исключение составило творческую и научную элиту советского общества.
А русскому народу революция не дала абсолютно ничего.

Объясняю для НЕ П О Н Я Т Л И В Ы Х ( это не вы случаем ? ) Да поцесс осмысления не шол с "низу" с "низу" шол протест бунт крестьянское восстание. Реакция на крепостничество , реакция на полицейский- помещичий террор шла "с низу" и именно интеллигенция с ее не устойчивым положением видела необходимость менять положение вещей как наиболее образованная часть населения, и тогда когда она присоединилась ( вооруженная Марксизмом) к борьбе за лучшее будущее России без рабов и господ , только тогда когда она пошла "в народ" (земства итд ) только тогда когда она открыла школы больницы уч заведения для народа только тогда "качество перешло в количество " и народ стал действительно вершителем своей судьбы , а не тяговым крепостным быдлом в плуге аристократии ! Да народу , пролетариям разная интеллигенция не принесла много , сами взяли !

дададада

А стала принадлежать кучке олигархов. В этом и была вся задумка революции - экпроприация экспроприированного.

Справедливо ? Народ СССР горбатился , кто то загреб "заводы газеты пароходы" а в замен народ получил бумажку в 30 рублей - ваучер )))))) Вот она КЛАССОВАЯ БОРЬБА родимая ! никуда не делась паразиты новые русские (старые капиталюги ) обобрали до нитки народ , сели на его шею и пользуются дивидендами )) Справедливо !???????

И если бы не Иосиф Сталин, то приватизация бы прошла не в 90-е, а в конце 20-х.
Новая Экономическая Политика Ленина, как и создание кооперативов при Горбачеве - предвестники этого замечательного явления.

От тото же !!! Большевики думали старались , не виданные жертвы (ментально ) положили ради этого ... они понимали ( как и мы сейчас ) ЧТО ЕСТЬ ЧТО ) а п...ы меченный куце палый..... в общем мир еще не знал такой ГЛУПОСТИ.

Уважаемый. Это общая фраза, за которой прячутся достаточно известные исторические личности.Например - Дзержинский,

Самой великой спецоперацией можно назвать ту, которую осуществила руководимая Ф.Э. Дзержинским служба в начале 1920-х годов.

Семь лет Первой мировой и Гражданской войн вызвали разруху в стране. Народное хозяйство пришло в упадок, миллионы людей остались без крова и без работы, семьи — разлученными, дети — выброшенными на улицу.

Как только стихли бои на фронтах Гражданской войны, одним из первых вопросов, вставших перед советской властью, был вопрос о детях. Проблема детской беспризорности обострилась с особой силой в 1921 году, когда на Россию обрушилась губительная засуха. Посевы погибли, хлебные резервы оказались исчерпанными, надежд на урожай не было. Положение страны стало катастрофическим. Пришел небывалый для России голод, охвативший 37 губерний с населением свыше 40 миллионов человек.

В районах бедствия сложилась ужасающая картина детского горя, сиротства, бездомности, проституции, преступности, буквального вымирания. Газета «Красная звезда» Петроградского военного округа 29 марта 1922 года сообщала, что «к началу 1922 года от голода умерло более 11,2 миллионов детей». В 1922 году в стране скиталось около 7 миллионов детей.

По инициативе Ф.Э. Дзержинского Президиум ВЦИК на заседании 27 января 1921 года постановил организовать при ВЦИК комиссию по улучшению жизни детей. В тот же день Дзержинский издал приказ ВЧК № 23, в котором, в частности, говорилось: "…Положение детей, особенно беспризорных, тяжелое… Три года напряженной борьбы на фронтах не дали возможности, однако, сделать всего необходимого для обеспечения и снабжения детей и окружения их исчерпывающей заботой… И Чрезвычайные комиссии не могут оставаться в стороне от этой заботы. Они должны помочь всем, чем могут, советской власти и в работе по охране и снабжению детей".

Ну это так к слову ,Ягода, Ежов, Берия. Кадыров . Что "не похож ??" )))

И все же речь идет не о внутриклассовой, а о внутрипартийной борьбе. Это уже не марксизм, а сталинизм чистой воды.

С хрена ли баня сголрела !!! . А Абрамович убитый в Лондоне , а "оппозиционер" Подвальный, Ходорковский на "болотной?" Та же "внутри классовая борьба" !

Уважаемый. Новая экономическая формация, имевшая быть при Сталине В СССР к учению Карла Маркса не имеет ровно никакого отношения.
Как не имеет она никакого отношения к Троцкому, Свердлову и Ленину.

Если вы ещё раз такое скажете ! то я запрещу вам называть меня "УВАЖАЕМЫЙ " !!!

передать квартиру в наследство можно было только за счет прописки. И никак иначе.

Да и приобрести право собственности, а как же частный сектор ?

Не мог обеспечить отечественный автопром потребности населения. Именно по этой причине в 90-е из Европы поплыло в Россию все гнилье.

Ну так то да , но ведь по городу на лошадях и "пешкарусом " не ездили то ?

Революцию придумали еще до Маркса

Смотря какую "революцию " вот капиталисты как раз таки очень понимали различие между "оранжевым"внутри капиталистическим "переворотом " и СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ революцией от сюда вам и реакция. А вы не понимаете ....человек 21 века )))))

Отправлено спустя 52 секунды:

Для этого он и был нужен. Что б было не так заметно, что революцию делают евреи.

Антисемит. вы.

[nvd5]

Не гость: ↑05 авг 2017, 00:15
передать квартиру в наследство можно было только за счет прописки. И никак иначе.

А зачем Вам две? Чтобы одну сдавать и жить нетрудовыми доходами?

[Ветер 20]

передать квартиру

Ну вот пример ! Что это гость там писал ? "квартира не своя ?" . Да ради Бога ! А дача с домиком , а гараж ? ТО же "не собственность ?" И все это у простых пролетариев за 10 -15 лет хотения этой собственности.

[Не гость]

2 продутых войны и 3 революции.

Так войны и были подготовительным этапом революций. Служили для упадка экономики и создания процесса брожения в умах народных масс.
У некоторых процессы брожения не остановятся до сих пор.

Не решенный аграрный вопрос.

Так и советская власть это вопрос так и не решила.

Голод по губерниям.

У Вас с памятью плохо? Голод был при советской власти, когда люди умирали с голоду. 20-е и 30-е годы.
При царе такого не было.

Сильное отставание ВПК от мировых империалистических держав в технике , науке, образовании. Крестьянин с мотыгой помещик паразит , фабрикант и нищий пролетарий ,

Это все советская агитка. Не было в России никакого пролетария. Почти никакого.

Константин Бальмонт

Извините, а он немец или француз?

Война это сражение экономик

Здесь Вы абсолютно не правы. Не было у советской власти никакой экономики во время гражданской войны.

посмотрите последние годы - начало 19 века Россия Николаевская имперская продула 2 войны.

Ьак и смотрю. Брестский мир подписывал Ленин, а не Николай. Это Ленин признал Россию проигравшей стороной в первой мировой войне.
Это Ленин не смог удержать власть на территории Польши и Финляндии.
А, оказывается, царь виноват.

СССР социалистический после восстановления победил в Финской

Не смешите. СССР даже при Сталине не смог достичь рубежей Царской Империи. До 17 года Финляндия была в составе России. Как и Польша.

Вам не стыдно чуш здесь писать ? Я не историк

Вы действительно не историк. Вы политагитатор. Перевираете исторические факты, принижая одну власть и возвеличивая другую, хотя, на самом деле, обе хороши, то есть обе не хороши, во всяком случае, при советах не стало лучше, чем при царе. Если, конечно, не считать избранных, которые пришли к власти.

Да народу , пролетариям разная интеллигенция не принесла много , сами взяли !

Я Вам про Фому, а Вы мне опять про Ерему. Я этой агитации(пустой брехни) наслушался еще будучи пионером.

Вот она КЛАССОВАЯ БОРЬБА родимая ! никуда не делась паразиты новые русские (старые капиталюги )

Не смешите народ. Приватизацию непосредственно проводил внук героя гражданской войны - красного командира. Того самого, чьи книжки читали все советские школьники. Цели революции были пронесены через поколения.
Коммунисты так и ждали подходящего случая для проведения приватизации. И, таки, дождались.

Отправлено спустя 27 минут 36 секунд:

Большевики думали старались , не виданные жертвы (ментально ) положили ради этого ... они понимали ( как и мы сейчас ) ЧТО ЕСТЬ ЧТО ) а п...ы меченный куце палый.....

Во первых, жертвы были далеко не ментальные.
Во торых, и Горбачев и Ельцин - это тоже коммунисты. В КПСС состоял даже Борис Березовский.
И, если у Вас получается делить коммунистов на хороших и плохих, то у меня нет. Все они члены одной партии.

А Абрамович убитый в Лондоне

Вы о чем? Рано хороните.

Если вы ещё раз такое скажете ! то я запрещу вам называть меня "УВАЖАЕМЫЙ " !!!

Да сколько угодно. Иосиф Сталин построил социалистическое государство не по законам Маркса, а вопреки им.
Изучайте материалы XIV съезда ВКП(б), который прошел в 1925 году.

Ну так то да , но ведь по городу на лошадях и "пешкарусом " не ездили то ?

Больше как то общественным транспортом. Часть которого так и называли - "скотовозы"

Антисемит. вы.

Возможно. Но я констатирую факты,

А зачем Вам две? Чтобы одну сдавать и жить нетрудовыми доходами?

Уважаемый, да мне б хотя бы одну, но свою. Чтобы просто жить.
Я уж не говорю о тех, кто всю жизнь прожил в строительных вагончиках.

Ну вот пример ! Что это гость там писал ? "квартира не своя ?" . Да ради Бога ! А дача с домиком , а гараж ? ТО же "не собственность ?" И все это у простых пролетариев за 10 -15 лет хотения этой собственности.

Насмешили опять.
Как мало нужно человеку для счастья - великое достижение великой революции.
Дача с домиком была далеко не у всех. А у избранных и дом и дача были государственными. И не один домик, а по нескольку. В разных регионах СССР.
А гараж при советах - это отдельная тема для кинокомедии.

[nvd5]

У Вас с памятью плохо? Голод был при советской власти, когда люди умирали с голоду. 20-е и 30-е годы.
При царе такого не было.

Читать наглую ложь противно.

Наконец, неурожай 1891 г. убедил правительство в настоятельной необходимости коренного пересмотра продовольственного устава. С этой целью были образованы в губерниях, пострадавших от неурожая, особые совещания под председательством губернаторов, которые, однако, не представили проектов коренного преобразования системы и ограничились указаниями на необходимость частных изменений.
По высочайшему повелению 18 февраля 1893 г. была образована под председательством товарища министра внутренних дел В. К. Плеве особая комиссия для пересмотра устава о народном продовольствии. Этой комиссией был, между прочим, рассмотрен и отклонен составленный Л. И. Грассом проект государственного страхования посевов. Выработанный хозяйственным департаментом на основании суждений комиссии проект устава об обеспечении народного продовольствия не имел дальнейших последствий.
Зато организованная несколько позже система помощи пострадавшим от неурожая местностям («Голод» в Российской Империи (1890—1910-е гг.)) дала хорошие результаты и предотвратила смертность от голода 1911 года.

Неурожай продолжился в 1892-м — он охватил полностью губернии Воронежскую, Курскую, Полтавскую, Самарскую, Тульскую, Харьковскую, Херсонскую и частично — Рязанскую, Саратовскую, Киевскую, Подольскую, Бессарабскую [2, c. 133]. Всего в период 1891-92 голодало 30 миллионов человек.

1893-1896 годы были «исключительно урожайными» [3, c. 226], хотя последствия небывало сильного, «выходящего из ряда» неурожая 1891-92 сказывались весьма неиллюзорно. Это и резкое сокращение хлебных посевов (ниже уровня 1880-х) вплоть до 1896, и большой урон скотоводству.

Новый удар стихии случился в 1897-м и сказался в губерниях Воронежской, Калужской, Курской, Оренбургской, Орловской, Пензенской, Псковской, Рязанской, Ставропольской, Тамбовской, Тульской, Уфимской, Харьковской, в Области войска Донского и Акмолинской, частично затронул Подольскую и Киевскую губернии. На сей раз причины были различны: где-то засуха, где-то неблагоприятная зима, где-то нашествие насекомых-вредителей [2, c. 144].

Усугубил положение неурожай 1898-го, случившийся в 18 губерниях, преимущественно на Востоке и Юго-Востоке: в Вятской, Казанской, Пермской, Самарской, Саратовской, Симбирской, Уфимской, в меньшей степени — в Воронежской, Калужской, Курской, Нижегородской, Оренбургской, Орловской, Пензенской, Рязанской, Ставропольской, Тамбовской, Тульской [2, c. 153]. В 1897-98 голодало 27 миллионов человек.

[Ветер 20]

Так войны и были подготовительным этапом революций.

Так революционеры эти войны не делали .

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Служили для упадка экономики и создания процесса брожения в умах народных масс.
У некоторых процессы брожения не остановятся до сих пор.

Естественно историческая причина от следствия империализма - войны за колонии , сырье и рынки сбыта.Что непонятно то ?

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Так и советская власть это вопрос так и не решила.

С чем сравниваете с царской Россией ? И ли буржуазной РФ ? Решила решила советская власть этот вопрос . Не сомневайтесь , проблемы ? да проблемы были их Сталин и описал в работе "Экономические проблемы социализма в СССР. Нельзя широкие понятия утрировать таким

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Извините, а он немец или француз?

Очевидец. Событий и общественного недовольства и протеста против несправедливости. .

Отправлено спустя 4 минуты 43 секунды:

Здесь Вы абсолютно не правы. Не было у советской власти никакой экономики во время гражданской войны.

Подколоть хотите ? Так чем более удивительно ! Гражданская война это сражение на экономическом базисе своей страны. От чего ж пролетарии победили ? Не уж то по тому что взяли власть и предприятия в свои руки ? Ась ???? . Черт ! Да же в таком огрызке опять экономика пролетарская показала себя намного выше , чем экономика бывшей РФ ! Во как !!! Не с голым же задом красная армия воевала ???

Отправлено спустя 4 минуты 30 секунд:

Брестский мир подписывал Ленин, а не Николай. Это Ленин признал Россию проигравшей стороной в первой мировой войне.
Это Ленин не смог удержать власть на территории Польши и Финляндии.
А, оказывается, царь виноват.

А что не так ? Что РИ "стояла у ворот Берлина "??? " Или хотя бы "создала пояс "Народных демократий " На западных границах ? )))) . Есть поговорка "сказал как в лужу ...... ) очень похоже . А может вы уверенны что и Русско - Японскую выиграла ???? как сейчас модно говорить ? Смех да и только .

Ленин не смог удержать власть на территории Польши и Финляндии.

Не хотели они в РИ быть как Чечня , что поделаешь ! Тяжелое наследство царского режима !

Отправлено спустя 8 минут 17 секунд:

Не смешите. СССР даже при Сталине не смог достичь рубежей Царской Империи. До 17 года Финляндия была в составе России. Как и Польша.

От тож мы не знаем состав РИ до 17 года !!!
Ну посмейтесь , что достигли нынешние правители ? Вернули полуостров , А из бывших республик сделали свои колонии ( там где Америка и НАТО разрешили). Сравните Ленина - Сталина великие дела. Страну которую разорвали местно националистические буржуи. Сравните международный Вес СССР и нынешнего его жалкого огрызка РФ.

Отправлено спустя 9 минут 59 секунд:

Вы действительно не историк. Вы политагитатор. Перевираете исторические факты, принижая одну власть и возвеличивая другую, хотя, на самом деле, обе хороши, то есть обе не хороши, во всяком случае, при советах не стало лучше, чем при царе. Если, конечно, не считать избранных, которые пришли к власти.

Не перекладывайте с больной головы на здоровую , вам факты нужны ? Ну давайте сравним положение пролетария до и после с выкладками . Потом скажем "когда лучше" было для пролетария.

Отправлено спустя 24 минуты 19 секунд:

Если, конечно, не считать избранных, которые пришли к власти.

Ну ладно ладно, не просто это было Троцкого и его Правый блок распушили как ! Не думали "коммунисты " о "привилегиях" не вешайте лапшу на уши. Не было у них яхт, дворцов счетов в швейцарских банках ни собственной доли в гос корпорациях , сиречь монополиях. Ни хрена подобного не было . Смешно сейчас выглядит ? Не правда ли ? Прошло 24 года со времени буржуйской контр революции , а вы уже и думаете по буржуински - власть - это деньги заводы пароходы . Так то оно конечно так ! для только той реальности где мы сейчас находимся - капиталистической реальности, где идет сращивание капитала и и управленческого аппарата государства. Только в капиталистическом государстве государственная власть сплелась с монополистическим капиталом и верно ему служит на всех уровнях . Но вот вопрос , вы то "историк" вы это не видите , а предполагаете же причины ? Ну там церковное "переворот 17 года произошёл как наказание божие!,,,,,,,, итд итп . Или из за рубежа "Да русские это нация отсталых дремучих , не способных в массе ленивых мужиков . Вот этим и обьясняется...итд итп . В общем вот он ваш исторически "дремучий" наборчик , с его помощью вы и интерпретируете "факты" ну признайтесь ? Интерпретируете же ? Такой "плюрализм" ( идиотические не верные ) но "разные мнения"

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:

. Перевираете исторические факты, принижая одну власть и возвеличивая другую

Да ни в жисть ! Только правда грубая не красивая но правда. Что я переврал "про 2 революции ? " или про 2 войны бездарно проигранные, доведшие страну до бедственного положения ? и Революций ? Факт ?

Отправлено спустя 15 минут 29 секунд:

Я Вам про Фому, а Вы мне опять про Ерему. Я этой агитации(пустой брехни) наслушался еще будучи пионером.

А я дураком был , то же не верил то же ж думал ерунда , пока не столкнулся с реально , объективно действующими железными законами капиталистического строя про который как мне думалось в СССР говорили много не правды , типо "врали прогнившие коммунисты" . А вот что реальная научная
( да и жизненная правда ) осталась за наукой Карла Маркса. Сейчас для меня "этот совковый идеологический бред" именно ваша позиция только про социализм. Знаете пока на своей (как и вы ) шкуре не почуствуешь ЕГО ! законы до тех пор можно заблуждаться относительно предмета применять любые буржуйские идеологические установки , - кроме правильных. Мне уже " не расскажешь про чудесный рынок и свое дело ".Судебному приставу банку не расскажешь "про бедственное положение и отсутствие работы". У Дяди капиталиста не попросишь зарплату или прибавки потому что ср..ть он хотел на жалобы , жалобы его не интересуют , ему прибыль нужна ! Вот и приходиться пролетариям скакать на кхм.. ээ в общем вспоминать боевой опыт 150 летний давности своих пролетарских предков о забастовках и профсоюзах , об отстаивании политических прав. Ну не смешно ли ? Это в 21 веке ? " Отдайте зарплату !?УУ" )))

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:

(пустой брехни) наслушался еще будучи пионером.

Видишь "какая брехня . Гадство самая настоящая правда оказалась Дак и чем дальше тем интереснее !

Отправлено спустя 6 минут 51 секунду:

Во первых, жертвы были далеко не ментальные.
Во торых, и Горбачев и Ельцин - это тоже коммунисты. В КПСС состоял даже Борис Березовский.
И, если у Вас получается делить коммунистов на хороших и плохих, то у меня нет. Все они члены одной партии.

Слушай ! Апполитично рассуждаеш ! А вот Вилли Леман !? Он то же член НСДАП а поди ты работал на СССР он то же "Фашист ??? ) Ну и логика у вас "профессор" эдак у меня скоро и голова закипит.

Коммунисты так и ждали подходящего случая для проведения приватизации. И, таки, дождались.

Да ну ? "прихватизация "это уже 1993 год , уже после буржуйского переворота , когда и "коммунистов" уже никаких не было .

Вы о чем? Рано хороните.

Википедия- Бори́с Абра́мович Березо́вский (23 января 1946, Москва, СССР— 23 марта 2013, Аскот, Великобритания

Не гость Изучайте материалы XIV съезда ВКП(б), который прошел в 1925 году.

Я учусь конечно с удовольствием , но вы не могли бы растолковать мне темному интеллигенту , где это Сталин расходится с Марксизмом ленинизмом , в каких позициях ?

- "скотовозы"

А вот сейчас об нелюбимых вами "обьективных " законах

ЛиАЗ-677 — советский и российский городской высокопольный автобус производства Ликинского автобусного завода. Первый опытный экземпляр автобуса был выпущен в 1963 году. Массово выпускался с 1967 по 1994 год; штучная сборка на сторонних автосборочных предприятиях из машинокомплектов продолжалась по 2005 год. С середины 2000-х годов постепенно выводился из эксплуатации. Всего было выпущено около 194 тысяч автобусов всех модификаций. Автобусы этой модели использовались практически во всех городах Советского Союза, имеющих городское или пригородное автобусное сообщение.

На 5:50 посмотрите размер салон а !? Вот уж "не скотовоз" ! Широко, просторно . Все для людей ! Чего не скажеш о современнных "автобусах " - тесно не уютно темно , Двигатель "рвёт" а не плавным бутылочным" перезвоном как в лиазе . Вот где уж действительно "скотовозы" Ну не может экономика нашего городка позволить себе такой автобус ! А Вот советы могли . С 70 х ! И наиболее драгоценные воспоминания детства и юности связанны с этим ОТЕЧЕСТВЕННЫМ прекрасным автобусом. Так что это смотря кто есть "скотовоз " ))

Насмешили опять.
Как мало нужно человеку для счастья - великое достижение великой революции.
Дача с домиком была далеко не у всех. А у избранных и дом и дача были государственными. И не один домик, а по нескольку. В разных регионах СССР.
А гараж при советах - это отдельная тема для кинокомедии.

Да ты ж гляди разбогатели ! хоспади ! Ну до чего отвратно вас читать.
Что вам буржую смешно , то пролетарию сейчас НЕВОЗМОЖНО , потом по смейтесь . Я за всю свою жизнь и с пенсией и с подработкой даже на пол квартиры которую предки получили "бесплатно", - не заработал , не говоря уж о другой недвижимости которую нажили во время советов. Так что молиться мне на них надо , за то что люди пожили чуть , без этой долговой петли на шее. Смешно ? вам ??? Пролетариям НЕТ ! Смешно будет тогда когда будет наоборот .

Отправлено спустя 25 минут 44 секунды:

И не один домик, а по нескольку. В разных регионах СССР.

Ну с дворцами яхтами и зарубежной недвижимостью "современных" "хозяев" , не сравнить да не было этого у советских не нужно оно им было , Поважнее дела были .

Отправлено спустя 2 часа 6 минут 5 секунд:

Читать наглую ложь противно.

А это его не смущает. Этот крах буржуазной идеологии и его отстаивание выглядит глупо.
Я замечаю подобных на ютубе "вы говорите что тогда было лучше , а это потому что вы быле молодеее и трава была зеленее " Со..... взять бы их и лбом в экран , смотри ! смотри собака дурная. Но нет они как бандерлрги за это деньги получают.

[Не гость]

Читать наглую ложь противно.
Наконец, неурожай 1891 г.

Так Вы про неурожай или про голод? На неурожай власти не влияют. По этому про "противно" совершенно с Вами согласен.

На сей раз причины были различны: где-то засуха, где-то неблагоприятная зима, где-то нашествие насекомых-вредителей

И везде виноват лично Николай II?

Всего в период 1891-92 голодало 30 миллионов человек.

Годод голоду рознь. Олно дело, когда люди недоедают, другое - когда умирают.

За вторую половину XIX столетия особой жестокостью отличались голодные годы, порождённые неурожаями 1873, 1880, 1883, 1891, 1892, 1897 и 1898 гг.[7] В XX веке особенно выделялись массовый голод 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911 и 1913 гг. Тем не менее, эти продовольственные трудности в Российской империи после 1892 года не приводили к заметному повышению смертности, и документальные подтверждения массовой голодной смертности отсутствуют.

Второй массовый голод в СССР разразился в 1932/33 гг. в период коллективизации — тогда от голода и болезней, связанных с недоеданием, погибло около 7 млн человек[12]. В периоды голодных 1921—1922 и 1932—1933 годов на почве сильнейшего истощения населения отмечались неоднократные случаи каннибализма

Естественно историческая причина от следствия империализма - войны за колонии , сырье и рынки сбыта.Что непонятно то ?

А СССР колонии сырье и рынки сбыта были не нужны? Не смешите.

Черт ! Да же в таком огрызке опять экономика пролетарская показала себя намного выше , чем экономика бывшей РФ ! Во как !!!

Во как Вы заговорились. РФ - это разве не большевистское государственное образование?
И, сллава Богу, не бывшее.

Не с голым же задом красная армия воевала ???

Ну да. Прикрыли голый зад тем, что награбили.
"А то карусель получается: белые пришли - грабят, красные пришли - тоже грабить начали. Куды крестьянину податься?" (к\ф "Чапаев")

Не хотели они в РИ быть как Чечня , что поделаешь ! Тяжелое наследство царского режима !

Хотели не хотели - их никто не спрашивал. И Ленин не спрашивал. С одной стороны- не смог установить Советскую власть.
С другой стороны, отплатился территориями за Брестский Мир, признав Россию проигравшей в Первой Мировой войне.

Сравните Ленина - Сталина великие дела.

Сравниваю. По этому Ленин и Сталин - две абсолютно разные исторические личности.
А партия Ленина - партия Сталина - советская пропаганда. На смамом деле - несколько разные партии. С разной политикой.
Вы не забывайте, что Сталина и мавхолея вынесли, а Ленин до сих пор лежит. И свидетельствует о преемственности власти.

Страну которую разорвали местно националистические буржуи. Сравните международный Вес СССР и нынешнего его жалкого огрызка РФ.

А какое, извините, отношение, Ленин имеет к СССР?

Не перекладывайте с больной головы на здоровую , вам факты нужны ? Ну давайте сравним положение пролетария до и после с выкладками . Потом скажем "когда лучше" было для пролетария.

Говорю же, что Вы политагитатор. Пролетарий - это не русский народ.
Сравнивать особенно нечего По той простой причине, что и сейчас есть те, кто всю жизнь прожил в строительных вагончиках.

Не было у них яхт, дворцов

Дворцы и яхты были государственными.

Не было у них яхт, дворцов счетов в швейцарских банках ни собственной доли в гос корпорациях , сиречь монополиях.

НЕ было то не было. Но очень хотелось. По этому коммунисты развалили страну и все приватизировали.
Вы лучше ответьте на вопрос - где деньги КПСС?

для только той реальности где мы сейчас находимся - капиталистической реальности, где идет сращивание капитала и и управленческого аппарата государства.

А что Вы еще хотели на постсоветском пространстве?

В общем вот он ваш исторически "дремучий" наборчик

Не мой, а Ваш. Я такого не писал.

А я дураком был

С этого надо было начинать.

пока не столкнулся с реально , объективно действующими железными законами капиталистического строя про который как мне думалось в СССР говорили много не правды ,

То есть, при "капитализме" Вы стали значительно умнее? То есть, налицо, что это более прогрессивный путь развития?

Слушай ! Апполитично рассуждаеш !

Повторюсь. Я и должен рассуждать аполитично. Так что, спасибо.

А вот Вилли Леман !? Он то же член НСДАП а поди ты работал на СССР он то же "Фашист ??? ) Ну и логика у вас "профессор" эдак у меня скоро и голова закипит.

Уж не знаю, на кого работали Горбачев и Ельцин, но точно не на НСДАП. Это исторический факт.
Горбачев, будучи генсеком КПСС, заработал на Нобелевскую премию, но пополнять ей госбюджет не захотел.

Да ну ? "прихватизация "это уже 1993 год , уже после буржуйского переворота , когда и "коммунистов" уже никаких не было .

Не смешите. Бывших коммунистов не бывает. А это - и Ельцин, и Гайдар, и Березовский.

Википедия- Бори́с Абра́мович Березо́вский (23 января 1946, Москва, СССР— 23 марта 2013, Аскот, Великобритания

По ВАшему, Брезовский и Абрамович - это один и тот же человек? Вы ошиблись.

Я учусь конечно с удовольствием , но вы не могли бы растолковать мне темному интеллигенту , где это Сталин расходится с Марксизмом ленинизмом , в каких позициях ?

Уважаемый. Именно это я и пытаюсь сделать на протяжении последних 10 страниц.
Маркс и Ленин со своей партией были за мировую революцию и ее победу. Иосиф Сталин эти взгляды не разделял, и придя к власти, начал строить социализ в отдельно взятой стране.
Если Вы задаете подобные вопросы, то свидетельствуеет о том, что на самом деле абсолютно не понимаете, что такое марксизм. В его классическом виде.

На 5:50 посмотрите размер салон а !? Вот уж "не скотовоз" !

Да даже и не буду. По той причине, что Вы сами безошибочно назвали модель автобуса.

И наиболее драгоценные воспоминания детства и юности связанны с этим ОТЕЧЕСТВЕННЫМ прекрасным автобусом.

Анекдот советских времен про рейсовый автобус:
- Молодой человек, Вы уже полчаса на мне лежите, и ничего не делаеете.
- А что я могу сделать?
- ну так делайте что-нибудь!"

Ну до чего отвратно вас читать.

А кто Вас заставляет?

А это его не смущает.

А что меня должно смущать? Что члены КПСС стали олигархами? Так это не ложь. Это голая правда.
Вы каким то чудом разделяете коммунистов на хороших и плохих, а я открыто признаю то, что в развале страны со всеми вытекающими последствиями виновата КПСС. Хотя бы по той причине, что других политических сил в СССР просто не было. Вам такая правда не нравится?

[Не гость]

Сравните "прелести" американского империализма например в Южном Вьетнаме периода 64-75 годов и Советское присутствие на Кубе , Разницу чухаеш ?

Вы это специально такие примеры для сравнения подбираетете?
Конечно, СССР не выкачивал ресурсы из стран социалистического лагеря. Но это как раз были его колонии. Которые, кстати, до сих пор недовольны своим социалистическим прошлым. Польша, например, Я не говорю уже о ГДР.

Таки да революции нас ждут , главное , что бы они были пролетарские а не "оранжевые "

Мечтать, говорят, не вредно. Особенно, если пенсия позволяет.

Так вот друх , там в Москве и Питере - колыбеле революции то и была сосредоточенна в основном вся промышленность и пролетариат. Отсюда и снабжалась Красная Армия.

Это Вы так сами себя развеселить пытаетесь?
Тешите свое невежество?

Да зато страну спасли

От кого? Инопланетян? От них самих страну нужно было спасать. Мягко с ними Николашка обходился. Нужно было не ссылать, а расстреливать.
Сталин наверстал.

Разные партии стали после смерти Сталина . А до этого была одна ВКпБ что Ленина что Сталина -марксистско - ленинская партия. Хватит своими выкрученными мозгами выплетать не существующее , достал этот глупый плюрализм.

Уважаемый. Партия Сталина весьма сильно отличалась от партии Ленина. Особенно после партийных чисток 30-х годов.
Или Вы совсем не хотите обращать внимание на исторические факты?

Кто разваливал это уже не коммунисты были , вполне себе контра .

Которых товарищ Сталин не добил, а Хрущев реабиллитировал. Никогда у большевиков не было единой стройной политики.
По этому народ очень сильно переживал смерть Брежнева. При нем, вроде как все устаканилось, и в прямом, и в переносном смысле. А потом - одна неизвестность.
Андропов попытался закрутить гайки, но не успел.
И Горбачев вполне себе нормальный коммунист, с вполне коммунистической биографией - внук троцкиста, из колхоза, помощник комбайнера с папиным орденом.
Вполне нормальная биография для члена и генсека коммунистической партии

Не там ищешь ! Золото , это "прихватизированное" народное добро в виде наукоёмких , добывающих , энергетических и др ценных отраслей советской экономики , ныне проданное , порезанное итд.Таки и осевшее в карманах. Бывших .

Что же Вы не дописали, что в карманах бывших коммунистов? Ибо простым смернтым при приватизации не досталось абсолютно ничего, кроме аварийного жилья.
Да и сейчас госаппарат чиновников, воспитанный при советской власти, тормозит развитие страны как только может.
Бюрократы и мздоимцы, воспитанные и возлелеенные советской властью.

Причем здесь " постсоветское пространство " ?????????? эта черта присуща любому капиталистическому обществу .

Уважаемый. Вы никак не хотите понять, что капитализм в нашей стране несколько отличается от всех капиталистических стран?
Именно тем, что страна пережила советский период, когда все имущество было государственным?

Все это указанно в работах К Маркса и В Ленина 120 лет назад, разжёвано , объяснено , ЧТО ВАМ сегодня это удивительно ? Это От того что вы "Маркса не читали ? "

Если Вы сами читали, то приведите цитату. Хотя б одну. Я уже давно Вас об этом прошу.
А без цитат как то некрасиво получается. Свои слова ничем не подтверждаете, а меня заставляете читать ту нелепицу, в которую сами и незаглядывали.
Некрасиво. Я понимаю, что это меньше всего Вас беспокоит. Просто констатирую факты.

Не умнее , не умнее, злее стал грубее наглее. Короче чем больше капитализма тем менее человеческих черт

Так это не капитализм виноват, что Вы питекантропом становитесь.

Во даёт ! Врёт и не краснеет ! Аполитичный вы наш, с буржуйской ангажированностью !

Меня никто не ангажировал. Я сам пришел.

И с вами бы ей не поделился бы точно

Ровно как и с Вами. Просто у этого человека был очень хороший повод из коммуниста стать капиталистом.
А то, что страну развалил - многие ли коммунисты на нее вообще внимания обращали?

Не тупите ! Бывают ! , - современная буржуйская партия КПСС в буржуйском парламенте этому подтверждение.

При чем здесь Зюганов со своей шайкой лейкой? Это не приемники КПСС, которую Ельцин закрыл и разогнал.
Следы заметал, чтоб люди не поняли, что КПСС сделала со страной.

А ! Не,, это не правильно вы вопрос поставили , в блуд ввели .

Я Вас никуда не вел и не вводил. Это Вы сами написали, что Абрамовича в Лондоне убили. А он до сих пор жив.
Вам, конечно, все равно, а для меня искажение исторической действительности.

Это кто вам сказал 7 Может быть вы все таки "Маркса- Ленина читали ? "

Выходит, в отличие от Вас, читал. Во всяком случае, несколько больше осведомлен о главных пунктах этого учения.

А Язвит не надо глупо это и по прошествии лет если машина получила название "скотовоз " это значит , что автобус был действительно вместимый просторный , а это следствие того что советы могли себе такое позволить в отличие от китайского автопрома. И нехрен здесь анекдоты писать .

Уважаемый. Анекдот из советского прошлого. Так народ реагировал на социаллистическую действительность.
И не надо тут сказки рассказывать, что автобус был комфортабельным. Венгерские Икарусы, которые ходили по межгороду примерно в то же время, были гораздо комфортнее. В них, по крайней мере, не воняло дымом и соляркой. А автобусы дальнего следования действительно были мягкими.
И не надо здесь представлять, будто в СССР была полностью решена проблема общественного транспорта.
И ЛИАЗЫ - это одна из транспортных проблем СССР. Ломались часто. От чего не выходили в рейс. И заменить было нечем, по этой причине народ набивался гораздо выше нормы - как селедка в бочке. От сюда и народное прозвище автобуса, и анекдоты.
Кстати, зная уже зная этот анекдот, подобный анекдот услышал в действительности. Как раз на таком междугороднем маршруте, где рейсы часто отменяли.
О советской действительности сказки будете внукам рассказывать, а не тем, кто эту самую действительность застал во вполне вменяемом возрасте.

Да не спорю не спорю КПСС виновата , а потом уже народ ! Чтот не так пошло в кпсс после Сталина .

Ну спасибо. Теперь осталось выяснить, что и до Сталина в РСДРП(б) было не все уж так хорошо и замечательно, как Вам бы хотелось рассказывать своим внукам.