Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю ⇐ Советская Россия, СССР

[Василий Иванович]

нэп отчетливо показал советскому руководству бесполезность и бессмысленность мелкотоварного производства,но и опасность самой Новой Экономической политики,Крестьянские земли,переданные Советской властью в руки трудящихся ,стала переходить в руки частных банков,используясь в качестве залога. В то же время на Урале с конца 20-х начала развиваться перспективная форма крупнотоварного сельхозпроизводства- сельхозартели,предтеча колхозов.На них и была сделана ставка.

[Камиль Абэ]

Крестьянские земли,переданные Советской властью в руки трудящихся ,стала переходить в руки частных банков,используясь в качестве залога.

Вы можете подтвердить это утверждение?

[Василий Иванович]

Вы можете подтвердить это утверждение?

А чего его подтверждать? Если бы вы были в материале,то знали бы какие меры предусматривало Постановление ЦИК и СНК СССР от 15 июня 1927 г.
Хотя,конечно,оно не до конца прекратило деятельность частных ссудных контор (сельхоз кредитных товариществ-союзов),но существенно ограничило сферу залога,исключив залог земли.Последние на деле существовали практически вплоть до войны.

[Камиль Абэ]

Камиль Абэ: ↑Сегодня, 21:47
Вы можете подтвердить это утверждение?
А чего его подтверждать? Если бы вы были в материале,то знали бы какие меры предусматривало Постановление ЦИК и СНК СССР от 15 июня 1927 г.

И какое же положение этого замечательного Постановления подвигло вас заявить? :

Крестьянские земли,переданные Советской властью в руки трудящихся ,стала переходить в руки частных банков,используясь в качестве залога.

[Василий Иванович]

И какое же положение этого замечательного Постановления подвигло вас заявить? :

Вам лучше прочесть Постановление,Это избавит вас от лишних вопросов.

[Камиль Абэ]

Вам лучше прочесть Постановление,Это избавит вас от лишних вопросов.

Так будет ли ответ?

[Василий Иванович]

Тролльте кого другого... Если не способны ответить на простой вопрос, то и не надо встревать...

Вот чего я такой добрый.... Устав ОВК(специально для вас общество взаимного кредита) 1922 г.разрешал выдавать срочные ссуды под различного рода обеспечение на срок до 6 месяцев. Это доступно? А также выдавать ссуды под залог на срок до 9 месяцев на ремонт и оборудование строений.
Предполагалось,что источником средств для выдачи займов будут собственные средства,однако быстро выяснилось,что источником средств стали кредиты Госбанка,

Отправлено спустя 20 минут 31 секунду:
Следствием неудовлетворительной деятельности ОВК стала инструкция НКФ,по-моему 1926 г.,запретившая в том числе все операции,связанные с кредитованием производства хдеба и хлеботорговлей во всех видах,включая залоги,векселя и пр.
" Первый период — период 1921–1923 гг. — характеризуется преимущественно тем, что в это
время частный капитал возникал путём перекачки в частные руки государственных средств
разнообразными способами и методами.-писал Ларин (Лурье) тесть Бухарина в брошюре "Частный капитал в СССР.1927 г.) Книжка поувлекательнее "золотого теленка"будет.

Отправлено спустя 23 минуты 32 секунды:
21 декабря 1922 г."постановление ВЦИК и СНК "О восстановлении сельского хозяйства и создании сельскохозяйственного кредита".Довольно широкой была и практика залога скотины или инвентаря,которые заемщик или ОВК реализовывали в случае невозможности отдать кредит,однако известно и о практике выдачи кредита без залога.Наиболее полно удовлетворялись,разумеется,заявки на кредиты со стороны зажиточных слоев крестьянства.
Очевидно крайне негативная залоговая практика привела к включению в ГПК необходимых орудий сельского хозяйства, одной коровы, одной лошади или заменяющего их другого вида скота с необходимым на три месяца количеством корма;семян.

[Камиль Абэ]

Но то о чём вы вещаете о том, что предпринималось для усовершенствования банковской и кредитной деятельности... Ничего нет в этом для вывода о необходимости свёртывания НЭПа... Да, свёртывание НЭПа обосновывалось, но другими мотивами..

[Gosha]

* * *
Тем самым Декрет о земле ликвидировал феодально-крепостнические пережитки в деревне, уничтожил помещичью кабалу. Декрет нанес сильный удар и по капиталистической собственности, отняв земли у буржуазии, а также конфисковав имения, заложенные в банках. Национализация земли сильно подорвала частнособственническую психологию крестьян и тем облегчила впоследствии их переход к коллективному земледелию. Частная собственность на землю делает этот переход более трудным и сложным, она привязывает крестьянина к его личному хозяйству, так как ему тяжело расстаться с собственным участком земли.
II Всероссийский съезд Советов образовал первое Советское правительство, которое решено было именовать Совет Народных Комиссаров (СНК), а членов правительства -- народными комиссарами. Поскольку в Советах преобладали большевики, большинство на съезде Советов принадлежало ленинской партии. Из представителей этой партии и было образовано Советское правительство.
Центральный Комитет партии большевиков считал целесообразным включение, в правительство и представителей партии левых эсеров, которая тогда поддерживала власть Советов и пользовалась доверием большой части трудового крестьянства. Однако левые эсеры отказались послать своих представителей в правительство. Поэтому II съезду Советов был предложен чисто большевистский состав Совета Народных Комиссаров во главе с В.И. Лениным. Съезд единодушно утвердил его.

«...Только большевистское правительство может быть теперь признано Советским правительством», -- писал Ленин.

[Камиль Абэ]

Тем самым Декрет о земле ликвидировал феодально-крепостнические пережитки в деревне, уничтожил помещичью кабалу. Декрет нанес сильный удар и по капиталистической собственности, отняв земли у буржуазии, а также конфисковав имения, заложенные в банках. Национализация земли сильно подорвала частнособственническую психологию крестьян и тем облегчила впоследствии их переход к коллективному земледелию.

Продолжайте знакомить с материалами studwood.net ... Может кое-кто и поймёт, что ...

Следует отметить, что в полной мере этот Декрет мог себя проявить только в условиях НЭПа ... Так оно и было ...

[Gosha]

Съезд Советов избрал Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет (ВЦИК) - высший орган власти в стране между съездами Советов. Из 101 члена ВЦИК большевиков было избрано 62, левых эсеров -- 29, остальные представляли другие партии.

II Всероссийский съезд Советов имел историческое значение.

Опираясь на победу вооруженного восстания в Петрограде, съезд узаконил переход власти в стране в руки Советов. Он провозгласил Россию Республикой Советов, определил программу деятельности Советского государства, принял Декрет о мире и Декрет о земле, которые Ленин оценил как «два закона мировой важности», образовал рабоче-крестьянское правительство во главе с В.И. Лениным.

[Василий Иванович]

что предпринималось для усовершенствования банковской и кредитной деятельности... Ничего нет в этом для вывода о необходимости свёртывания НЭПа...

НЗП Оазлагал не только кредитную сферу,не только высасывал все соки из народного хозяйства.Он стал угрохать становлению социалистических отношений в государстве. Ф.Э.Дзержинский в записке ЭКУ ГПУ писал "дух спекуляции уже перебросился в государственные и кооперативные учреждения и втягивает в себя все большее количество лиц, вплоть до коммунистов."Губкомы РКП(б) были должниками кооперативов, которыми владели крепкие крестьяне. Эту зависимость партийного аппарата от производящей части села И. В. Сталин назвал «кулацко-партийной смычкой».
Негативныепроцессы нарастали и стали особенно очевидны к концу 20-х г.г. Доклад СОУ ОГПУ за время с 1 по 15 апреля 1930 г. об операции органов ОГПУ по кулацкой контрреволюции. 10 мая 1930 г. делал вполне определенные выводы.
Кулацкие элементы в ряде случаев "... взять под свое влияние и использовать по существу в контрреволюционных целях значительные слои середнячества и даже часть бедноты."
Кулачество,набирая силу как буржуазия деревни начало свое оформление как класс и "...поставила перед собой задачу расширить и использовать легальные возможности борьбы с советской властью, добиваясь политического нэпа."Очевидно,что это усиление политической активности вытекало из усилившихся экономических позиций в период НЭПа за счет притока финансов,усиления влияния в том числе и ОВК,присвоения через екредит движимости и недвижимости бндноты и середнячества.

Отправлено спустя 4 минуты 12 секунд:
В докладе подчеркивалось,что " С конца 1929 и начала 1930 г. кулацкая контрреволюция характеризуется также и тем, что она в условиях обострившейся классовой борьбы на селе вышла из своего подполья, действовала открыто, быстро оформлялась в многочисленных группировках и организациях, быстро же обрастала, становясь во многих случаях массовой и значительно организованной, действующей по определенным планам, причем роль организаторов и руководителей обычно принадлежала старым контрреволюционным кадрам, имеющим опыт прошлой борьбы с безвластием в условиях гражданской войны (махровому белогвардейско-бандитскому элементу). Быстро стандартизируются лозунги кулацкой контрреволюции, причем характерно, что в местах, где она вовлекала на почве перегибов под свое влияние часть середняков и бедняков, часть красных деклассированных партизан, там чаще всего маскировала свою кулацкую белогвардейско-поповскую сущность лже-крестьянскими, «народными» лозунгами, а в ряде мест и правоуклонистскими установками."

Отправлено спустя 6 минут 51 секунду:
С сегодняшних позиций нам легко оценить к чему могла бы привести нарастающая радикализация лозунгов,а стало быть и политической программы." Ввиду этого к началу 1930 г. основные лозунги кулацкой контрреволюции — лозунги антиколхозные: «Не вступайте в колхозы», «Долой колхозы!», «Всем колхозникам крышка — виселица».

В какие-нибудь 2-3 месяца, на рубеже 1929-1930 г., антиколхозные лозунги начинают быстро сочетаться с лозунгами повстанческого и интервенционистского характера: «Крестьяне, восставайте и уничтожьте колхозы!»; «уходите из колхозов — белые надвигаются на СССР». Почти исключительно на почве антиколхозной борьбы кулацкая контрреволюция открыто начинает выступать против партии и советской власти вообще, в связи с чем появляются лозунги: «Долой коммунистов! — Коммунисты — бич человечества», «Долой Сталина, долой Советы!»"

Отправлено спустя 13 минут 48 секунд:
"В массе своей на первых порах срывательские по существу (для противодействия и срыва советских мероприятий на селе, особенно коллективизации), они быстро превращались в боевые, привлекая к себе, организуя бандитские шайки и руководя ими, ведя учет и, где только можно, приобретая оружие, часто строят планы, а местами начинали на деле применять террор — физический (покушения на сельский советский, партийный и колхозный актив) и особенно имущественный (разгромы и поджоги сельсоветов, кооперативов, главным образом колхозов и имущества колхозников)."
"...строили свои расчеты также на весну 1930 г. В этом отношении они вели большую подготовительную работу, расширяя, сплачивая и организуя свои ряды, приобретая оружие, обучая военному делу свои кадры и т. п."
Традиционно,как это было уже неоднократно подмечено в других докладах "В таких районах, как БССР, Западная область, Правобережье УССР ликвидировано значительное количество контрреволюционных организаций, тесно связанных, а местами и руководимых иностранными разведывательными органами и ведших усиленную деятельность по линии шпионажа, подготовки диверсий и восстаний и одновременно по линии бурного, активного противодействия и срыва советских мероприятий на селе."
Ликвидация НЭПа была не только экономически и политически объективным шагом Советской власти,но и шагом,перекрывающим пути организации новой Гражданской войны и уничтожавшим экономическую угрозу существования Советской власти,территориальной целостности страны.

[Gosha]

В соответствии с п.1 Наказа право частной собственности на землю отменялось навсегда; земля не могла быть ни продаваема, ни покупаема, ни сдаваема в аренду либо в залог, ни каким-либо иным способом отчуждаема. Право пользования землей должны получать все граждане Российского государства, желающие обрабатывать ее своим трудом при помощи своей семьи или в товариществе. Наемный труд не допускался. При окончании пользования землей она поступает обратно в земельный фонд. При этом преимущественное право пользоваться указанными земельными участками получали ближайшие родственники лиц, отказавшихся от них, или иные лица по указанию отказавшихся. Право частной собственности отменялось навсегда, запрещались сделки с землей (купля - продажа, аренда, залог).

Вся земля безвозмездно отчуждалась и переходила в собственность всего народа, а все недра земли в собственность государства.

Не разделялись лишь участки с высококультурным хозяйством (сады, рассадники, питомники). Они передавались в пользование общин, также в пользование общин передавались животноводческие фермы и заводы. Помимо самой земли конфискации подлежал весь инвентарь (живой и мертвый), исключение делалось для малоземельных крестьян. Землепользование признавалось уравнительным, и земля распределялась по трудовой или потребительской норме. Форма землепользования не определялась, ее определение передавалось на усмотрение общин или селений.

[Василий Иванович]

Особенно интересна оценка процессовЮпротекавших в партии и обществе И.ВЮСталиным,данная в его докладе "О правом уклоне в ВКП(б)".
" Что касается капиталистических элементов деревни, то тем более нельзя считать случайностью выступление кулачества, продолжающееся вот уже второй год против советской политики цен. Многие еще до сих пор не могут объяснить того факта, что кулак давал хлеб в порядке самотека до 1927 года, а после 1927 года он перестал давать хлеб в порядке самотека. Но в этом обстоятельстве нет ничего удивительного. Если раньше кулак был еще сравнительно слаб, не имел возможности серьезно устроить свое хозяйство, не имел достаточных капиталов для укрепления своего хозяйства, ввиду чего он был вынужден вывозить все или почти все излишки своего хлебного производства на рынок, то теперь, после ряда урожайных годов, когда он успел, обстроиться хозяйственно, когда ему удалось накопить; необходимые капиталы, – он получил возможность маневрировать на рынке, он получил возможность отложить хлеб, эту валюту валют, в резерв для себя, предпочитая вывозить на рынок мясо, овес, ячмень и прочие второстепенные культуры. Смешно было бы теперь надеяться, что можно взять хлеб у кулака добровольно.

Вот где корень того сопротивления, которое оказывает теперь кулак политике Советской власти."(апрель 1929г.)

[Gosha]

Распределением земли заведовали местные и центральные самоуправления. Земля подвергалась периодической переделки в соответствии с приростом населения отдельной местности. В случаи если же земли не хватало для всего населения, то избыток людей просто подлежал переселению в другую местность со свободной землей. Переселение осуществлялось за счет государства. Причем переселению подлежали в первую очередь безземельные крестьяне, затем порочные члены общины, дезертиры и по жребию или по личному волеизъявлению. Таким образом, Декрет провозгласил социализацию земли.
Причем партия большевиков была, хотя и против социализации, но как выразился В.И. Ленин они решили воздержаться. Как известно они придерживались национализации земли. «Нам говорят, что мы против эсеровской социализации земли и что поэтому мы не сумеем договориться с левыми эсерами. Мы отвечаем на это: да, мы против эсеровской социализации земли, но это не помешает нам быть в честном союзе с левыми эсерами. Сегодня или завтра левые эсеры выдвигают своего министра земледелия и, если он проведет закон о социализации, мы не будем голосовать «против». Мы воздержимся».

[Василий Иванович]

Земельные отношения в РСФСР и СССР не развивались линейно-упрощенно.Законодательство 1921-22 г.г. внесло довольно-таки решительные изменения в земельное право,уничтожило или смягчило некоторые формы государственного регулирования,поощрило частно-хозяйственную инициативу и в определенных пределах допустило сдачу земли в аренду на возмезлной основе,а также наемный труд в землепользовании.
Декрет ВЦИК от 1922г7 о трудовом землепользовании давал право каждому двору при полном переделе общинных земель требовать выдела.Декрет ВЦИК и СНК от 1920 г, об увеличении размера землепользования предусматривал во владении семьи участка даже значительно превышающего установленный норматив.
Таким образом открывались лазейки для,разумеется,скрытого перехода земли из рук в руки,апоскольку местные органы надзирали за этим и для партийно-кулацкой смычки.

[hwind]

Вот Сталин сожалел о коллективизации, а у Вас это "линейно-упрощенно." Были перегибы, и он о них знал.

[Gosha]

Земельная Глупость

Если Декрет «О земле» имел в основном сельскохозяйственную направленность, то Декретом ВЦИК от 20 августа 1918 г. «Об отмене частной собственности на землю в городах» было отменено право частной собственности на все без исключения участки, как застроенные, так и незастроенные, принадлежащие как частным лицам и промышленный предприятиям, так и ведомствам и учреждениям, находящимся в пределах всех городских поселений.
Таким образом, основные земельные преобразования пост революционного периода сводились:
а) к отмене права частной собственности;
б) к объявлению земли всенародным достоянием, которое впоследствии стало отождествляться с исключительной собственностью на землю государства;
в) к изъятию земли из гражданского оборота и включению ее в чисто административный оборот путем перераспределения между гражданами и юридическими лицами только на основе решений соответствующих органов;
г) к закреплению в законодательстве единственного субъективного права, на котором осуществлялось хозяйственное использование земли, -- права постоянного (временного) пользования.

[Камиль Абэ]

Вот Сталин сожалел о коллективизации

Это где и когда тов.Сталин сожалел о коллективизации? Можете указать источник?

[Василий Иванович]

Вот Сталин сожалел о коллективизации

Серьезно? Хотелось бы почитать дословную цитату сожаления...... Сталин как никто понимал,что только социалистическое крупнотоварное хозяйство могло стать достойной парой крупному социалистическому промышленному производству.Е

[Gosha]

Процесс всеобщего огосударствления, в первую очередь сельскохозяйственной сферы, был прерван нэпом, когда в земельных отношениях наметились зачатки гражданского оборота. Установление национализации земли привело к возникновению и последующему развитию земельного законодательства. Поэтому 27 января (9 февраля) 1918 г. на III Всероссийском съезде Советов ВЦИК утвердил Декрет “о социализации земли” или как говорится в литературе это Основной Закон о социализации земли. В нем в основном были изложены основные принципы Декрета о земле, Декрет о социализации земли подтверждал национализацию земель, недр, лесов и вод, а так же положение о праве исключительной государственной собственности на землю и ее недра.

В 1919 г. ВЦИК принял Положение о социалистическом землеустройстве и о мерах перехода к социалистическому земледелию. Положение впервые ввело понятие единого государственного земельного фонда, который находится в непосредственном заведовании и распоряжении соответствующих органов государственной власти и управления.

[hwind]

Серьезно? Хотелось бы почитать дословную цитату сожаления

Из разговоров с Черчиллем.

[Василий Иванович]

Из разговоров с Черчиллем.

Лично присутствовали?

[hwind]

Из разговоров с Черчиллем.

Лично присутствовали?

Других цитат у меня для Вас нет, извиняйте.

[Gosha]

В первый же год после Октябрьской революции были предприняты попытки кодификации земельного законодательства. В начале 1918 г. Наркомземом был разработан проект Земельного кодекса РСФСР. Проект включал основные положения Декретов о земле и о социализации земли. В нем предусматривалось закрепление права государственной собственности на землю, впервые давалось определение единого государственного земельного фонда, указывались формы и виды землепользования.

Особое внимание уделялось землепользованию совхозов и коллективных хозяйств. В проекте Кодекса содержались положения о сельскохозяйственных землях, землях городских, землях транспорта. Подробно говорилось о землеустройстве, рассмотрении земельных споров. Интересно конечно как можно спорить с Государством?

Сначала двор крестьянский был 100 соток - теперь 6 соток!