Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны ⇐ Вторая мировая война

[Lew]

Ответа на вопрос у вас нет.
Вопрос: на какую обстановку были рассчитаны советские планы, для их успешного выполнения?

А прочитать вдумчиво Уроки не, никак?
Планы были рассчитаны на то, что армия Германии в момент нападения еще не будет развернута и начнет разворачиваться ПОСЛЕ начала войны.
А в действительности она практически завершила развертывание ДО начала войны.
Т.е. планы не были не плохими не хорошими. Они были не правильными т.к. были изначально основаны на неправильной оценке состояния армии противника.
Вот основная мысль этой главы Уроков - читайте первоисточник вдумчиво

[Sandy]

Германия напала, СССР дал решительный отпор стратегическим наступлением по всей линии фронта

Наступление надо подготовить. Еще до того, как Германия напала.

Надо обязательно понимать при этом, что «Германия напала» не подразумевает вторжение немецких войск на территорию СССР.

Это так в планах написано? процитируете?

[Gosha]

Германия напала, СССР дал решительный отпор стратегическим наступлением по всей линии фронта.

Дорогой вы путаете значения понятий: нападение и вторжение! Нападение - это провокация, а вторжение - это война!

[Lew]

Читаем:
Lew: ↑11 минут назад
Противник напал - РККА наносит встречный удар, переходит в контрнаступление

Ну и какое слово в этом предложении родило в вашем сознании вывод что СССР намеревался напасть на Германию ПЕРВЫМ?
Фраза "противник напал"?
Вы тугодум или демагог?

[Sandy]

Планы были рассчитаны на то, что армия Германии в момент нападения еще не будет развернута и начнет разворачиваться ПОСЛЕ начала войны.

Да вы что?!
В СССР расчитывали, что Германия нападет неразвернутой армией? Кто и когда? в планах это есть?

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Ну и какое слово в этой фрази родило в вашем сознании вывод что СССР намеревался напасть на Германию ПЕРВЫМ?
Фраза "противник напал"?
Вы тугодум или демагог?

Судя по вашему ответу, Lew, тугодум это вы

Для того, чтобы нанести успешный контрудар его надо заблаговременно подготовить.
Заблаговременно!!! под дату нападения.

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:

Т.е. планы не были не плохими не хорошими. Они были не правильными т.к. были изначально основаны на неправильной оценке состояния армии противника.

В планах вообще не указано, в каком состоянии армия Германии в момент составления планов. В этом просто нет никакой необходимости.
Планы создавались еще в августе 1940 г.
В каком состоянии была армия Германии?

В Германии даже еще "Барбаросса" не утвердили.

[Lew]

В СССР расчитывали, что Германия нападет неразвернутой армией? Кто и когда? в планах это есть?

А самому вдумчиво прочитать Уроки не, никак?

. В «Соображенных» указывалось, что противнику для стратегического развертывания главных сил при нападении на СССР потребуется до 15 сут. Делалось предположение, что боевые действия с обеих сторон могут начаться лишь частью сил. Как отмечал Г. К. Жуков, «Нарком обороны и Генштаб считали, что война... должна начаться по ранее существовавшей схеме: главные силы вступают в сражение через несколько дней после приграничных сражений» {81}. Таким образом, в оперативном, плане была заложена стратегическая ошибка в оценке сил и способов ведения боевых действий противником в начальном периоде войны.

В реально создавшейся обстановке вермахт завершил развертывание полностью, а советские войска его лишь начали.

[Podger]

Наступление надо подготовить. Еще до того, как Германия напала.

Так готовили.

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Это так в планах написано? процитируете?

Это же военные планы, в них такое не пишут.

[Sandy]

А самому вдумчиво прочитать Уроки не, никак?

Так вот и почитайте:

В реально создавшейся обстановке вермахт завершил развертывание полностью, а советские войска его лишь начали.

Дошло?
Советские войска для чего начали развертывание, если реальная обстановка не учитывалась?

[Lew]

Германия напала, СССР дал решительный отпор стратегическим наступлением по всей линии фронта.
Надо обязательно понимать при этом, что «Германия напала» не подразумевает вторжение немецких войск на территорию СССР.

То есть вы предполагаете что Германия планировал начать войну просто обстреляв СССР с сопредельных территорий, а границы не переходить и просто ждать когда СССР начнет наступление?
На это были рассчитаны предвоенный планы РККА?

[Sandy]

Так готовили

Для чего, если:

Действия июня 1941 были для Германии самоубийством с любой точки зрения - что тогда, что сейчас.
Так кто мог такого всерьёз ожидать?
Они и не ожидали...

Нападения Германии не ожидали, но свое наступление готовили

[Lew]

Lew: ↑4 минуты назад

В реально создавшейся обстановке вермахт завершил развертывание полностью, а советские войска его лишь начали.

Дошло?
Советские войска для чего начали развертывание, если реальная обстановка не учитывалась?

Что дошло?
Что СССР планировал первым напасть на Германию как это вы упорно утверждаете основываясь на своих фантазиях?

[Podger]

То есть вы предполагаете что Германия планировал начать войну просто обстреляв СССР с сопредельных территорий, а границы не переходить и просто ждать когда СССР начнет наступление?
На это были рассчитаны предвоенный планы РККА?

А ктотна кого напал в Зимней войне - Финляндия на СССР или СССР на Финляндию?

[Sandy]

Что дошло?
Что СССР планировал первым напасть на Германию

Именно.
Иначе, для чего СССР готовил свое наступление, если реальная обстановка не учитывалась?

[Lew]

Нападения Германии не ожидали, но свое наступление готовили

контрнаступление готовили
Милейший, вы когда прочитаете текст первоисточника полностью?
Прежде чем нести околесицу прочитайте 3 раза подряд раздел 2.2 может после этого престанете нести ахинею

[Podger]

Нападения Германии не ожидали, но свое наступление готовили

Конечно. В полном соответствии с военной доктриной РККА.
Там нигде не сказано, что нужно вторжения вражеских войск на свою территорию дожидаться.

[Sandy]

контрнаступление готовили

Под какую дату, если по состоянию на 22 июня 1941 г. развертывание не завершили?

Конечно. В полном соответствии с военной доктриной РККА.
Там нигде не сказано, что нужно вторжения вражеских войск на свою территорию дожидаться.

Т. е. СССР готовил нападение на Германию.

[Lew]

Lew: ↑2 минуты назад
Что дошло?
Что СССР планировал первым напасть на Германию

Именно.

Вы демагог или троль?
В ПЯТЫЙ раз предлагаю: приведите текст из уроков где дословно написано что СССР ПЛАНИРОВАЛ первым напасть на Германию

Я увижу этот текст или вы наконец признаете что это ваша собственная фантазия и домысливание?

[Podger]

СССР готовил нападение на Германию.

Да ну на фиг. С какой радости?
Кто на кого напал в Зимней войне - Финляндия на СССР или СССР на Финляндию?

[Sandy]

В ПЯТЫЙ раз предлагаю: приведите текст из уроков где дословно написано что СССР собирался первым напасть на Германию

А с чего вы решили, что должно быть дословно?

Достаточно того, что из ваших же ответов и получается, что СССР готовил нападение на Германию.

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Да ну на фиг. С какой радости?

А это уже у советского руководства спрашивать надо. С какой радости оно армию разворачивало, наступление готовило, а нападения Германии не ожидало.

[Podger]

А это уже у советского руководства спрашивать надо. С какой радости оно армию разворачивало, наступление готовило, а нападения Германии не ожидало.

Нападение ожидало. Вторжения не ожидало.
Это разное.
Финляндия напала или СССР напал в Зимней войне?

[Sandy]

Нападение ожидало. Вторжения не ожидало

Это в планах написано так?

[Podger]

Это в планах написано так?

В каких «планах написано»?
Про какие планы вы говорите?

[Кадук]

А это уже у советского руководства спрашивать надо. С какой радости оно армию разворачивало, наступление готовило, а нападения Германии не ожидало.

Нападение ожидало. Вторжения не ожидало.
Это разное.
Финляндия напала или СССР напал в Зимней войне?

Официально -Финляндия.

[Sandy]

В каких «планах написано»?
Про какие планы вы говорите?

Про планы на случай войны с Германией.

а по факту:

[Lew]

Lew: ↑3 минуты назад
контрнаступление готовили

Под какую дату, если по состоянию на 22 июня 1941 г. развертывание не завершили?

Контрнаступление готовили не под дату, а под прогноз хода боевых действий
Вы работу когда наконец прочитаете полностью а не фрагментарно?
Там кстати есть вот такой абзац:

Чтобы обеспечить Вооруженные Силы от возможного внезапного удара противника, руководство Генерального штаба предлагало заблаговременно провести ряд мероприятий по скрытному отмобилизованию войск, особенно армий резерва Главного Командования. Подтверждением служат рабочие материалы, разработанные 15 мая 1941 г. по оперативному использованию Вооруженных Сил. В них кроме всего прочего предлагалось нанести по противнику упреждающий удар. Однако рекомендации по нанесению упреждающего удара, даже в условиях непосредственной подготовки противника к агрессии, противоречили характеру советской военной доктрины и той политике, которую проводил Советский Союз непосредственно накануне войны. Кроме того, Советские Вооруженные Силы не были готовы к столь решительным действиям.

Ключевая фраза "не были готовы к столь решительным действиям."
Т.е. вариант превентивного удара рассматривался, но РККА к этому не была готова и поэтому Оперативный план строился на основе предположения что первой нападет Германия.
Была бы армия полностью готова к войне - влупили бы первыми несмотря на доктрину