Присоединение Крыма ⇐ Российская Федерация

[Камиль Абэ]

Уважаемый, конфликт в Косово это стародавний конфликт между двумя совершенно разными народами: коренным народом (албанцы) и колонизаторами, то есть пришлым народом в лице славян (сербов).

Вы лжёте, и прекрасно знаете, что лжёте - в угоду западной пропаганды...

[Samuel]

Вы лжёте, и прекрасно знаете, что лжёте - в угоду западной пропаганды...

Нет, не лгу. Албанцы - это те же Иллирийцы. Это коренное население этого всего региона. И они присутствовали на землях нынешнего Косово и 2000 назад и даже 3000 лет назад. Славяне появились там гораздо позднее. Албанцы - это прямые потомки пелазгов и иллирийцев. Это древний и коренной народ Балкан. Славяне - это точно пришлый народ. И это колонизаторы, которые прибыли сюда с 6 века и постепенно к 11-12 веку стали там полностью доминировать. Но с середины 15 века на эти земли пришли турки, а сербское присутствие там ослабело - земли эти опустели, но вскоре туда вернулись потомки иллирийцев-пеласгов в лице албанцев, принявших Ислам.

[Камиль Абэ]

Нет, не лгу. Албанцы - это те же Иллирийцы. Это коренное население этого всего региона. И они присутствовали в Косово и 200 и 3000 лет назад. Славяне появились там гораздо позднее.

Вы продолжаете лгать: даже "Википедия" отмечает:

Этногенез албанцев крайне сложен и запутан, на данном этапе развития науки все теории об этногенезе народа являются не более, чем вольными гипотезами. Исходя из наличных документов Болгарского царства и Византийской империи, первое упоминание об албанцах в границах нынешнего государства относится к X веку. В это время их ареал ограничен горами Северной Албании — Мирдита, Дукагини, Малиссия.

[Макс1]

Не очень разумно сравнивать этот конфликт в Косово с конфликтом. который искусственным путем и по причине желания вести грязные политические игры был создан и раздут из Кремля злобным режимом, который испугалсяЮ, что Украина пойдёт всорону сближения с Европой и США, то есть по пути цивилизации, демократии и важности соблюдения Закона и всех прав всех людей

Режимы Порошенко и Зеленского гораздо менее демократичны, чем режим Януковича. Это проявляется в наличии жесткой цензуры, политических заключенных, внесудебном терроре бандеровских банд, которые не допускаются к вершинам власти, но используются режимом. Путь в Европу в этих условиях - бессмысленный набор слов. Положительное, что есть в Европе, можно было бы заимствовать и без экономической ассоциации и без разрыва связей с Россией, что привело к экономическому кризису.
Российской правящей элите глубоко наплевать на наличие демократии в других странах. Так же, как западной элите - на ее отсутствие. И в том, и в другом случае продвигаются экономические и политические интересы. Экономическая ассоциация Украины с ЕС нанесла российскому бизнесу экономический ущерб больше, чем санкции. Запад крайне враждебно относится к возможности сближения Украины с Россией. Украинская правящая элита проводит политику в интересах Запада и искусственно разжигает конфликт с Россией, несмотря на то, что культура русских и украинцев остается близкой. В украинские события вмешались и Россия, и Запад. Но у конфликта есть и внутренние причины. Это, в том числе, фактический запрет образования на русском языке, насильственная украинизация и вытеснение русского языка из различных сфер. Это репрессивное подавление Киевом политических сил, ориентирующихся на Россию. Не всем гражданам Украины нравится такая политика.

[Samuel]

Режимы Порошенко и Зеленского гораздо менее демократичны, чем режим Януковича.

Про режим зэка и жуткого коррупционера Януковича, продавшегося Кремлю в лице Путина, я просто промолчу. Порошенок и Зеленский являются демократически избранными народом Украины лидерами Украины. кстати говоря, на последних выборах Порошенко проиграл и ушёл - выборы были честными. А вот режив политический в одной огромной стране по соседству вскоре ВСЕМ МИРОМ будет признан авторитарным и далёким от демократического.

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:

Вы продолжаете лгать: даже "Википедия" отмечает:

Есть очень правдоподобная теория: пеласги-иллирийцы трансформировались постепенно в албанский народ уже к 5-10 веку н.э. До этого на этих землях было царство Эпир и была Иллирия.
Вот, карта, на которой видна территория Иллирии жл нашествия римлян:
https://yandex.ru/images/search?rpt=sim ... yrians.jpg
Территория совпадает с Албанией и Косово на 80-90%. Да, многие территории утеряны - там живут уже потомки славян, пришедших на эти земли с 6-7 века и начавших полностью доминировать с 9-10 или 11-12 века. Но часть территории прямые потомки иллирицев-пеласгов смогли оставить за собой. С огромным трудом, но смогли.

[Макс1]

Про режим зэка и жуткого коррупционера Януковича, продавшегося Кремлю в лице Путина, я просто промолчу. Порошенок и Зеленский являются демократически избранными народом Украины лидерами Украины. кстати говоря, на последних выборах Порошенко проиграл и ушёл - выборы были честными. А вот режив политический в одной огромной стране по соседству вскоре ВСЕМ МИРОМ будет признан авторитарным и далёким от демократического.

Коррупция на Украине после отстранения Януковича от власти никуда не делась, а только усилилась. Судимость в молодости мало имеет отношения к политике в настоящее время. Воруют украинские политики по-крупному, независимо от прошлой судимости. Янукович сформировался, как советский бюрократ. Замена одного олигарха на ставленника другого олигарха ничего принципиально не меняет. Янукович не был ставленником Кремля, а пытался лавировать между Западом и Россией, в основном ориентируясь на Запад. Нынешняя украинская власть проводит более откровенную политику в интересах Запада. Западные страны - это не весь мир, большинству стран наплевать на Украину, но многие эти страны зависимы от Запада. Рейтинги демократии, где Украина оказывается впереди России, составляются во внешнеполитических интересах западной правящей элиты.

[Samuel]

Рейтинги демократии, где Украина оказывается впереди России, составляются во внешнеполитических интересах западной правящей элиты.

При чём тут рейтинги?! Достаточно посмотреть на то, как власть в Киеве ругулярно сменяется в результате выборов, а в Кремле 21 год вот уже восседает вождь народов Сталин! Тьфу ты, не он, а Путин! И ведь этот вождь не уйдёт даже и через 5-10 лет. Он вознамерился править вечно - и всегда, дескать, его избирает сам народ, а он сам, дескать, не виноват ни в чём. Но умные люди в России и за её пределами видят, что происходит. И этот цирк никому не нужен!

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунд:

Янукович не был ставленником Кремля

На мой взгляд, он просто в первые годы своей власти боялся и не мог открыто показать то, что он куплен Кремлем и является агентом Путина, а в 2013 году всё-таки рискнул и показал это миру, так как вынужден был (дальше хитрить и лицемерить уже не получилось бы). Не случайно сегодня он скрывается от гнева украинского народа и государства именно под защитой Кремля и именно в РФ! Не случайно, что он захотел, чтобы Украина начала активно сближаться с Россией, а не с Западом.

[Русич]

Про борьбу народа и колонизаторов - вы правы Samuel. Очень многое запутанно, есть то что нам не следует разгадать или узнать. И с историей народов тоже самое. Но политику страны решать не нам. Как вы выразились Путин уже стал вождем? Так вот и нашему вождю решать и вершить судьбу России. Так сложилось.

[Samuel]

Как вы выразились Путин уже стал вождем?

Я бы не стал всерьёз называть его вождём - таким, как Сталин. Но, безусловно, Путин легко мог бы претендовать на это звание, если бы он сам пожелал (думаю желает и очень даже) - вождь народов РФ и СНГ!

[Русич]

Генеральный секретарь партии ,,Единая Россия''

[Samuel]

Так вот и нашему вождю решать и вершить судьбу России. Так сложилось.

Это и печально... Николай Второй решал-решал судьбу народов России... Так решил, что мама-не горюй!
Сталин решал-решал судьбу народов России... Печально это кончилось.
Теперь вот ешё один деятель никак не может растаться с властью (почти даже как алкоголик - с бутылкой водки или вина).

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Генеральный секретарь партии ,,Единая Россия''

Более того, сам отец родной и негласный секретарь ЕдРа)

[Русич]

Да. Иногда власть бывает наркотиком или как алкоголь. С этим надо быть осторожным. Согласен с вами, Samuel

[Samuel]

Поэтому сербы имеют больше прав на эти территории, чем албанцы.

Это очень спорный вопрос. Албанцы считают, что их предки веками и до слаян тоже жили на этих же землях. Вот, карта Иллирии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... bes-en.png
Это извечный и давний спор... Этот спор подобен спору армян и азербайджанцев за землю Арцаха (Карабаха). Тюрки-колонизаторы начали прибывать на эти земли с 11-12 века, но до этого полностью доминировали армяне. А с 12-13 века и до 16-18 века на этой земле армяне уживались с тюрками, хоть тюрки к 16-18 веку начали преобладать. И кто прав? Сложно определить. Каждая сторона конфликта права отчасти и по-своему.

[Русич]

Согласен. Это очень запутанная история.

[Ци-Ган]

Я считаю, что присоединение Крыма - необходимая мера. Ведь Украина сейчас стремиться вступить в НАТО и после переворота США хотели втянут в альянс Украину, а в Крыму построить свои морские базы. А тот кто контролирует Крым - контролирует Чёрное море и это совсем рядом с владениями России и это было бы очень опасное положение.

Если лет через 5-10, когда Крым будут возвращать, что будете в этом случае считать?

[Samuel]

Если лет через 5-10, когда Крым будут возвращать, что будете в этом случае считать?

Вы, похоже, оптимист? Ну если допускаете саму такую возможность. Если после Путина будет править его преемник, не вернут и через 30 лет.

[Ци-Ган]

Если лет через 5-10, когда Крым будут возвращать, что будете в этом случае считать?

Вы, похоже, оптимист? Ну если допускаете саму такую возможность. Если после Путина будет править его преемник, не вернут и через 30 лет.

Я реалист.
Оптимистичный тон у меня наверное из-за того, что являюсь человеком нисколько не заинтересованным в данном вопросе.
Ну может быть, если несколько серьезнее , то считаю, что Украине этот геморрой в виде Крыма объективно не нужен.
Ну а как оно будет в реальности, может мы еще успеем увидеть.

[Den2021]

Как вы выразились Путин уже стал вождем?

Я бы не стал всерьёз называть его вождём - таким, как Сталин. Но, безусловно, Путин легко мог бы претендовать на это звание, если бы он сам пожелал (думаю желает и очень даже) - вождь народов РФ и СНГ!

Hа самом деле выше. Мировой вождь. Издание Forbes четырежды признавало его самым влиятельным политиком в мире. Могущественнее его никого нет. Все остальные стояли и стоят на несколько ступенек ниже. Антихристу , уважаемому Samuel'ем, было суждено взлететь так высоко. Как никому больше в мире сем.

[Samuel]

Антихристу , уважаемому Samuel'ем, было суждено взлететь так высоко. Как никому больше в мире сем.

Вы преувеличиваете. Через 15-20 лет его точно не станет и все в России и в мире забудут о нём. Все, кроме историков, забудут.

[Den2021]

Антихристу , уважаемому Samuel'ем, было суждено взлететь так высоко. Как никому больше в мире сем.

Вы преувеличиваете. Через 15-20 лет его точно не станет и все в России и в мире забудут о нём. Все, кроме историков, забудут.

Это в книжечке с надписью БИБЛИЯ на русском языке такое написано?

[Samuel]

Это в книжечке с надписью БИБЛИЯ на русском языке такое написано?

Это говорит моя интуиция. А она имеется и довольно сильная.

[Камиль Абэ]

считаю, что Украине этот геморрой в виде Крыма объективно не нужен.

Правильно считаете... От нужен Штатам как военная база для контроля акватории Чёрного и Азовского морей и территории европейской части России...

[Den2021]

Это в книжечке с надписью БИБЛИЯ на русском языке такое написано?

Это говорит моя интуиция. А она имеется и довольно сильная.

A то, что Samuel необычный человек, наделённый особой миссией от Бога, она подсказала?

[Samuel]

A то, что Samuel необычный человек, наделённый особой миссией от Бога, она подсказала?

Нет, это мне Сам Бог сообщил. И это доказывается самой жизнью.

[Ци-Ган]

считаю, что Украине этот геморрой в виде Крыма объективно не нужен.

Правильно считаете... От нужен Штатам как военная база для контроля акватории Чёрного и Азовского морей и территории европейской части России...

И больше никому не нужен?