Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения ⇐ Средневековье

[Кадук]

Кстати,а с чего Вы взяли,что "варяги из Руси быстро испарились"?

Мрак.
Не «варяги с Руси», а викинги по всему миру испарились.
Не лезьте вы в это, «не по Сеньке шапка».

Отправлено спустя 6 минут 50 секунд:

Когда кто-то точно понимал, что перед ним не просто какой-то там представитель скандинавских народов (варяг), а именно свей или дан, то так и называли. Но чаще всего, не понимали - говорили просто собирательно: варяги.

Не, «варяги« - это не про викингов и не про скандинавов.

Сенька,мы в этой теме спорили о парусах на драккарах викингов.
Очень интересно Ваше мнение о них.
Вы ведь судя по всему эксперт по викмнгам,свеям,варягам,данам и норманам.
Паруса из чего викинги делали?
Ну очень хочется посмотреть,что петь начнете.

[Podger]

мы в этой теме спорили о парусах на драккарах викингов.

Ещё и не о том можно спорить ввиду полного отсутствия мозгов.
До чего же народец дикий...

[Gosha]

Да, лично был ознакомлен с сильной экономикой Хазарии.

Дорогой хватит фантазировать!!! На каждую сильную империю находится - еще более сильнейшая империя! В Хазарии существовала экстенсивная экономика которая основывалась на грабеже соседе, сборе именно дани, а не податей в этой экономике преобладает доходы от работорговли, так как местное производство на низком уровне!!

[Samuel]

Дорогой хватит фантазировать

Это не фантазия, а ясное видение и железная логика.

В Хазарии существовала экстенсивная экономика которая основывалась на грабеже соседе, сборе именно дани, а не податей в этой экономике преобладает доходы от работорговли, так как местное производство на низком уровне!!

У Вас нет ни единого основания это утверждать. Или есть доказательства?
Вы повторяете слова всех антисемитов, которые заранее уверены в том, что Хазария была отсталым государством со слабой экономикой. Но этот бред Гимилева и прочих русских шовинистов-антисемитов - это просто позор!

Нам точно известно, что евреи Хазарии контролировали существенную часть мировой торговли - о радханитах хорошо известно исторической науке. К тому же, точно известно и то, что в Хазарии было очень развито животноводство и сельское хозяйство. Есть сведения, что в Саркеле было очень немало ремесленников - если они там были, то были они и во многих других городах Хазарии, включая и города Крыма. Хазария была сильным Средневековым государством. Прогрессивным государством, в котором царила веротерпимость и зконность. А евреи и приняшие иудаизм тюрки и готы (и не только эти неевреи) были титульным народом этого государства - они все процветали и были хорошо образованы или хотя бы грамотны. Это аж 20-25% населения, но может и все 30% населения страны к середине 10 века н.э.!
Хазария контролировала через евреев мирвую и транзитную торговлю - торговля велсь со многими странами, включая Китай и Индию, но такде и Арабский Халифат и Персию. Самые разные товары попадали в Хазарию оттуда, а затем хазарские еврейские купцы переправляли их в Европу и там успешно торговали с местным населением. И это очень сильно обогощало евреев Хазарии и всю экономику Хазарии. Это была богатейшая страна мира!

[Gosha]

У Вас нет ни единого основания это утверждать. Или есть доказательства?

Железное доказательство паразитическое образование Иудейская Хазария перестала существовать в 964 году. Хазария была уничтожена Святославом!!!

[Samuel]

Железное доказательство паразитическое образование Иудейская Хазария

Почему же паразитическое? Перестаньте повторять, как попка-попугай, бредовое утверждение шлвинистического историка Гумилева!

Отправлено спустя 3 минуты 46 секунд:

Иудейская Хазария перестала существовать в 964 году. Хазария была уничтожена Святославом!!!

Перестало, но не потому, что экономика была слабой в Хазарии. Просто Хазария оказалась не готова к такой широкомасштабной агрессии коалиционных сил Руси вместе с силами отрядов викингов из многих стран Северной Европы, как и атаки кочевых тюркских племен с другой стороны одновременн. Это был международный заговор - участвовала и Византия - она подготовила эту международную атаку и даже вложила много средств в этот заговор. За спиной Руси и всех тех, кто напал вместе с Русью на Хазарию с разных сторон отдновременно, стояла богатая и могущественная Византия, оплот Христианства Православного. Эта страна с середины 9 века стала позиционировать Хазарию, как своего лютого врага и конкурента.

[Gosha]

Почему же паразитическое? Перестаньте твердить, как попка-попугай, бредовое утверждение шлвинистического историка Гумилева!

Паразитическая Хазария

Работорговля в Крыму!!! Полукочевая экономика не сочеталась со слаборазвитым земледелием и агрессивной политикой Иудаизма!

[Podger]

Перестало, но не потому, что экономика была слабой в Хазарии. Просто Хазария оказалась не готова к такой широкомасштабной агрессии коалиционных сил Руси вместе с силами отрядов викингов из многих стран Северной Европы, как и аттаки кочевых тюркских племен с другой стороны одновременн. Это был международный заговор - участвовала и Византия - она подготовила эту международную аттаку и даже вложила много средств в этот заговор. За спиной Руси и всех тех, кто напал вместе с Русью на Хазарию с разных сторон отдновременно, стояла богатая и могущественная Византия, оплот Христианства Православного. Эта страна с середины 9 века стала поциционировать Хазарию, как своего лютого врага и конкурента.

Да перестаньте вы вами же выдуманные сказки рассказывать.
Какой конкурент Византии гнилая Хазария? Её же в одном походе кончили и даже не оккупировали - разгромили и ушли.
А она даже в
При полном отсутствии внешнего воздействия возродиться не смогла.
Совершенно мёртвое государство.
Конкурент Византии - это смешно. Какая-то беспомощная и никчёмная, умирающая папуасия в жопе мира...

А тюрки там откуда взялись?

[Samuel]

Работорговля в Крыму!!!

Какие у Вас есть доказательства того, что работорговля велась в Крыму и была единственным источником доходов Хазарии? Да, может и велась работорговля... Но она велась в любой стране Европы и мира на тот момент. Хазария ничем не отличалась от остальных стран.

Полукочевая экономика

Полукочевой образ эихни вели лишь некие тюркские племена, но и они, приняв иудаизм, чаще жили в городах, чем на дачах. А в Хазарии жило много разных народов - жили и готы, принявшие иудаизм, жили аланы, булгары и множество самых разных народов, включая и славян. Все они были часть Хазарии. Киев до конца 9 века н.э. был хазарским городом, в котором жили люди разных народов - там было немало и ремесленников.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Какой конкурент Византии гнилая Хазария?

Это ваша Христианская и лживая, хитрая и вероломная Византия - гнилая страна! Даже и не смейте Хазарию великую называть гнилой!

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Её же в одном походе кончили и даже не оккупировали - разгромили и ушли.

Не лгите - разгромили её в военном плане, разграбили и сожгли её города (многие из них) и вырезали часть населения городов. Наложили дань на неё и ушли. Хазария какое-то время существовала и после этого военного разгрома.

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:

А тюрки там откуда взялись?

Вы не знали, что род Ашинов - это тюрки? Булгары - это тюрки. И часть племен, которые жили на землях Хазарии были тюрками - это факт.

[Podger]

Даже и не смейте Хазарию великую называть гнилой!

Ну какая «великая», если померла сразу и навеки в результате одного похода?
Именно гнилая. И беспомощная. Несостоявшаяся и никчёмная.

Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:

Вы не знали, что род Ашинов - это тюрки? Булгары - это тюрки. И часть племен, которые жили на землях Хазарии были тюрками - это факт.

Некоторые дегенераты и Чингисхана пытаются тюрком обозвать.
Смешно и глупо.
В разгроме Хазарии печенеги принимали участие.
Их этническая принадлежность доподлинно не установлена.

[Samuel]

В разгроме Хазарии печенеги принимали участие.
Их этническая принадлежность доподлинно не установлена.

Печенеги - это тюрки. Народ родственный по отношению к булгарам и части хазар-тюрков. За нападением на Хазарию песенов и Руси стояла Византия. На её деньги это делалось.

[Podger]

Печенеги - это тюрки.

С чего? Потому, что вам так хочется?

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:

части хазар-тюрков

Это как? Одна часть хазар - тюрки, а другая часть хазар - нет?
Серьёзно?

[Samuel]

Это как? Одна часть хазар - тюрки, а другая часть хазар - нет?
Серьёзно?

Насление Хазарии - это многонациональный народ, как и россияне. Были хазары-евреи, хазары-иудеи разного происхождения (готы, разные племена тюрков, славяне, русь, аланы и так далее), и множество разных хазар разного происхождения, у которых была вера языческая или христианская или мусульманская. Сегодня в РФ живёт около 100 народов - все они россияне. Аналогично было в Хазарии - там жило в середине 10 века примерно 20-30 или 50 народов - все были хазарами.

[Podger]

все были хазарами.

Да не были они хазарами и быть не хотели. Стоило разбить цементирующую это несостоявшееся государство военную силу, как его не стало раз и навсегда.
А будь всё так, как вы говорите, никто и никогда не смог бы уничтожить Хазарию.
Такая вот, грустная для вас, правда жизни.
Иудаизм как государственная религия несостоятелен от слова абсолютно.

[Samuel]

Да не были они хазарами и быть не хотели.

Были. И хотели. Им было удобно это и спокойно. Все они были хазарами разлчиного происхождения и разных религий. Ообенно это касалось евреев и принявших иудаизм - таких было до 25-30% всего населения, а в городах - до 50-75% населения. Со временем таких подданных царя Хазарии стало бы к 11-12 векам до 50%-60%!

[Podger]

Были. И хотели. Им было удобно это и спокойно.

Ага, хотели. Пока их резали за то, что хазарами быть не хотели.
Как только поубивали тех, кто мог резать, все резко хазарами быть перестали.
И хазары исчезли с лица земли...
Свершившийся исторический факт.

[Gosha]

Какие у Вас есть доказательства того, что работорговля велась в Крыму и была единственным источником доходов Хазарии?

Рабский полуостров

По словам автора Владимира Шлапентоха, к 1666 году большинство людей на острове Крым были не мусульманскими татарами, а христианскими украинцами. Призывая турецкого летописца Элию Челеби, Шлапентох говорит, что большинство из этих 920 000 украинцев были рабами.

Главный рабский рынок в Крыму находился в городе Каффа. Здесь христианские рабы перевозились по суше и на лодке к Османской материку. Великий визирь Ибрагим-паша дал высокую оценку этой сделке за то, что ввел только 30 000 золотых дукатов между 1526-27 годами. Некоторыми из этих рабов стали янычары, расколотые рабские войска Османской армии. Большинство просто стали трудовыми или военно-морскими рабами, которые потратили десятилетия, если не на всю оставшуюся жизнь, на рабство.

Уже в начале XIX века русские путешественники и армейцы все еще находили тысячи русских рабов, которые покупались и продавались на рынках Центральной Азии, особенно в Эмирате Бухары. Некоторые из старших мужчин, возможно, были отправлены на восток после того, как их захватили в первый раз около Крыма.

Мужские рабы, захваченные в славянской Европе мусульманскими татарами, обычно сталкиваются с одной из двух судеб: либо становятся мусульманами, либо работают своей жизнью в качестве рабов. Захваченные женщины сталкивались с другими вариантами: либо трудиться как рабовладельцы, либо становиться наложницами для османских султанов. Последняя судьба была зарезервирована только для самых красивых.

В Каффе полные 70 процентов всех рабов были отправлены на юг в Стамбул. Однажды в столице Османской империи человеческий груз крымских работорговцев был осмотрен османскими чиновниками, ища самых красивых женщин. Другие красивые женщины использовались как «обычай» или козыри между различными мусульманскими правителями Евразии.

[Samuel]

По словам автора Владимира Шлапентоха, к 1666 году большинство людей на острове Крым были не мусульманскими татарами, а христианскими украинцами. Призывая турецкого летописца Элию Челеби, Шлапентох говорит, что большинство из этих 920 000 украинцев были рабами.

Это всё при мусульманах - не стоит думать, что при мусульманах татарах или турках было в 17-18 веке так, как это было и при Хазарии. Да, возможно, рабство сыществовало и рабов различного происхождения продавали. Но, как я думаю, в 8-9 веке (а может даже и в 10 веке н.э.) рабство всё ещё существовало и во многих других регионах Европы - даже у в христианских странах, не говоря уже о мусульманском севере Африки и об Азии.

[Gosha]

Это всё при мусульманах - не стоит думать, что при мусульманах татарах или турках было в 17-18 веке так, как это было и при Хазарии.

Дорогой Самуэль еще при скифах греки обживали Крым! Рынок помимо зерна, скота, заполняли рабы!!! Так что XII века до новой эры и до XVIII века без всякого перерыва рабами торговали в Крыму!!!

[Samuel]

Дорогой Самуэль еще при скифах греки обживали Крым! Рынок помимо зерна, скота, заполняли рабы!!! Так что XII века до новой эры и до XVIII века без всякого перерыва рабами торговали в Крыму!!!

Не только в Крыму, но и всюду в Европе. Рабами торговали генуэзцы и венецианцы (итальянские купцы), как и викинги тоже угоняли людей в рабство и торговали ими. Нет сведений, что Хазария ставила во главу угла именно работорговлю. Нет сведений таких, что Хазария сильно отлицалась от других стран в том плане, что там существовало домашнее рабство. Да, в Крыму раство существовало всегда и до Хазарии и после неё.

[Gosha]

Не только в Крыму, но и всюду в Европе.

Речь идет о Иудейской Хазарии! Именно иудеи торговали рабами в Крыму в VIII-X веках, так что ненужно уводить разговор в сторону от обозначенной темы!!!

[Samuel]

Именно иудеи торговали рабами в Крыму в VIII-X веках, так что ненужно уводить разговор в сторону от обозначенной темы!!!

Гоша, прекратите Вашу истерию! До того, как Крым стал частью Хазарии, работорговля там существовала. И после исчезновения Хазарии рабство в Крыму продолжало существовать. Это никак не связано с евреями!!! Это Вы понимаете? У евреев нет и никогда не было такого, чтобы они на рабстве наживались. Да, рабство в Израиле древности и в Иудее существовало, но к рабам было хорошее отношение. И рабом мог стать любой еврей, если у него появился большой долг, который он не смог во время отдать. Да и в этом случае рабство его длилось несколько лет - затем хозяин давал ему волю. Часто евреи давали волю и неевреям-рабам, но те продолжали жить с евреями и принимали еврейскую веру и сами становились евреями. Рабство у евреев было, но оно было, более или менее, гуманным.

[Gosha]

Гоша, прекратите Вашу истерию! До того, как Крым стал частью Хазарии, работорговля там существовала.

Дорогой славянский Эпос говорит об обратном былинный Илья Муромец и Жидовин подтверждает торговлю славянами в Крыму и в Тмутаракани-Гермонасе.

Отправлено спустя 6 минут 7 секунд:
Первые свидетельства о торговле рабами на этой территории относятся к периоду античности. Расцвет её в Крыму приходится на VIII-XV век нашей эры, этот период связывается преимущественно с иудеями, хазарами и итальянскими купцами. Но поставщиками людей для продажи были печенеги, хазары, булгары, половцы, крымские татары. Согласно существующим летописным свидетельствам самыми важными центрами работорговли стали прибрежные города: Каффа, Гёзлев и Карасубазар. Они располагались в древности на месте Феодосии, Евпатории и Белогорске.

[Samuel]

Дорогой славянский Эпос говорит об обратном былинный Илья Муромец и Жидовин подтверждает торговлю славянами в Крыму и в Тмутаракани-Гермонасе.

Я же Вам сообщал: рабство было связано не с евреями Хазарии - оно существовало в Крыму до появления Хазарии и после исчезновения Хазарии тоже процветало. Рабство и торговля рабами существовали в те временаи на Руси и в Скандинавии и всюду в Европе. А в России почти рабство (крепостное право) существовало до конца 19 века, как и в США реальное рабство африканцев тоже существовало почти до конца 19 века н.э.

[Gosha]

Я же Вам сообщал: рабство было связано не с евреями Хазарии - оно существовало в Крыму до появления Хазарии и после исчезновения Хазарии тоже процветало. Рабство и торговля рабами существовали в те временаи на Руси и в Скандинавии и всюду в Европе.

Но торговали рабами именно евреи-ростовщики которых был самый ходовой товар - ДЕТИ-ЗАКУПЫ!!! Не спорте дорогой Киев - Полянский Иудейская Хазария взяла в 750 году. Если вам Самуэль импонируют евреи это совсем не значит что еврейство в Человеческой Истории было совершенно безобидным. Ненависть к Иудеям закладывалась с Первого их Исхода ещё из Рая! Первым - Женоненавистником был Иудейский Бог Яхве!!! Даже Иисус был послан на Землю Богом для Искупления Жидовской - Крамолы перед Богом Иеговой!