Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны ⇐ Вторая мировая война

[Кадук]

Нет конечно.
Я всегда в разговорах о войне интересуюсь у оппонента - умеет ли он играть в шахматы?
Вы умеете?

Нет, они мастера по шашкам, когда подсчитают, кто у кого больше срубил.
Только в шахматах возможен обмен количества на выигрыш во времени или позиционное преимущество, а в шашках это гиблое дело.
Вот они и считают, что потери сорок первого - это проигрыш СССР.

Часть так и считает, а часть использует для пропаганды.

Отправлено спустя 38 минут 28 секунд:

Немецкий план Барбаросса или Блицкриг ставил цели уничтожение основных сил РККА и выход на два А- Архангельск- Астрахань с границами р. Волга.

Что из этого плана удалось?
Ничего.

Ни хрена себе ничего - в 1941 г. немцы захватили БССР, УССР, часть РСФСР и почти дошли до Москвы.

Ну и что из этого?
Навсегда что ли захватили?
Или это временно оккупированные территории?

Так они и до Архангельска "почти" дошли и до Астрахани.
Чуть чуть не хватило.
Знаете сколько по китайски чуть чуть?
500 км

Еще раз повторяю для непонятливых: План-цели которые необходимо достигнуть.

План Барбаросса : Линия Архангельск - Астрахань с границами по Волге.
Не Москва или Ленинград, а именно по Волге от А до А.
А так же разгром основных сил Красной Армии.
Были эти цели достигнуты?
Нет!
Что это означает?
Что Блицкриг не состоялся.
Была готова Германия не то, что к затяжной войне, а к русской зиме в условиях войны?
Нет.
Кто одержал значит победу в кампании 1941?
СССР.
О каком поражении речь?
О потерях?
Так они на войне неизбежны.
Азербайджан за 40 дней потерял 1800 человек, а Армения обороняясь и того больше.
Сопоставима война в Карабахе с начальным периодом ВОВ?
Нет.
Но потери огромны.

[бакэнэко]

Для некоторых вопрос о катастрофе лета 1941 г. - это "воду в ступе толочь".

Да нет, отчего ж ?....
Нехудо было бы спросить за фокусы лета и осени 1941-го таких, как Закорецкий-старший...и тысячи его "коллег" , что носили хромачи и портупеи.....
Увы, не спросишь...

А то шибко заметно у Закорецкого-младшего тяготение к песне:
"ах, партия коммунистов недодала снарядов"
"ах, партия коммунистов недопротерла линзы биноклей"
"ах, партия коммунистов недодумала, недорешала"
"ах, партия коммунистов чего-то там недоподтёрла касте человеков в хромачах и портупеях".....

Меж тем - партия коммунистов давала людям в хромачах и портупеях то, что люди в хромачах и портупеях у страны и общества заказывали...в тех количествах и в тех технических характеристиках, которые человеки в хромачах и портупеях озвучивали...
А уж как человеки в хаки, хромачах и портупеях этим всем распорядятся.....???

Однако же: мы, штафирки - тоже не первый год с луны как упали....
И знаем: у касты человеков в хромачах и портупеях в большом ходу винить в "катастрофах" кого угодно и что угодно, но токмо не себя, таких красивых и наилучших, в таких красивых хромачах и таких красивых портупеях.....

Катастрофы 41-го, говорите ?
У них причины те же, что у катастроф Афганистана 89-го и Чечни 95-го....
В обществе мало дрючили человеков в портупеях и хромачах, а пускали на них идиотские слюнки, аки на соль земли....вот причина....
(это и называется - "военщина", "милитаризм"..... для защиты страны от этих штук выход=0,
а вот к фашизации - полшажочка.....что в позднем СССР и произошло, а в некоторых сегодняшних постсоветских странах пышно расцвело)...

Примечательно, что "с той стороны" фронта - те же самые песнопения....
Глупый тупой Гитлер не дал сверхгениям, сверхстратигам в фельдграу, хромачах и портупеях проявить и показать себя.....а то бы уж они ух.......

Отправлено спустя 18 минут 35 секунд:

Бугальтеры, твою медь, считоводы.
О потерях и убытках о войне судят.
Там прибыльно уничтожили, там убыльно потеряли.
Дебит, кредит.Это отложим, это припрячим.
Итого.
О, кажись катастрофа, кажись банкроты.
Тфу, блин.

А обратите внимание: проблема-то - вовсе не историческая и не военно-историческая, и не политическая даже...
Проблема - медицинская....
Человек, обладающий только конкретно-действенным мышлением (то бишь мышлением 6-летнего ребёнка) или человек, обладающий только наглядно-образным мышлением (то бишь мышлением 12-летнего подростка), но так и не освоивший и не получивший абстрактно-понятийное мышление (то бишь полноценное мышление взрослой личности) -
- такой человек не в силах полностью осознать всю матрицу причинно-следственных связей в событиях прошлого (да и настоящего, конечно, тоже)...

Он смотрит на события лета-осени 1941-го - и не видит внутренней логики событий.....а видит лишь конкретный, наглядный комикс : от немцы как продвинулись, от как раздолбали савков, от они победили, а у савков катастрофа....
Понять, как это поняли в сентябре 1941-го те же фон Бок и Гудериан, что сентябрь 1941-го это катастрофа не для СССР, а катастрофа для Германии -...........это слишком сложная абстракция, их мышление такого не тянет.....

[Камиль Абэ]

Катастрофы 41-го, говорите ?
У них причины те же, что у катастроф Афганистана 89-го и Чечни 95-го....
В обществе мало дрючили человеков в портупеях и хромачах, а пускали на них идиотские слюнки, аки на соль земли....вот причина....

Значит, вы не хотите выяснять причины отступления войск аж до Москвы, котлов и потерь личного состава и материальных ценностей ( А для этого и открыта эта тема Форума).
И причины вовсе не те же...
Главной причиной катастрофы 41-го является просчёт высшего партийного руководства ... Война - это продолжение политики...
А катастрофы в Афганистане не было... Было предательство высшего политического руководства СССР народа Афганистана и афганского руководства...
А Первая чеченская война сопровождалась травлей российской армии со стороны всей либерально-демократической швали, развёрнутой во всех сегментах СМИ, и прямым предательством по всей вертикали...

[Sandy]

Ну и что из этого?
Навсегда что ли захватили?

Еще раз повторяю для непонятливых: План-цели которые необходимо достигнуть.

Вопрос выглядел следующим образом:

Ну и в чем выразилось поражение СССР в 1941 и победа Германии?

Вам ответили, в чём выразилось поражение СССР в 1941 г.
В разгроме советских западных округов, захвате Германией части советской территории и получение ею доступа к ресурсам.

О каком поражении речь?

О вот этом:

вы не хотите выяснять причины отступления войск аж до Москвы, котлов и потерь личного состава и материальных ценностей

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Но поскольку Кадук - тролль, то он начнёт ходить по кругу и заменив вопросы начнёт доказывать что то своё

[Закорецкий]

А то шибко заметно у Закорецкого-младшего тяготение к песне:
"ах, партия коммунистов недодала снарядов"

О-о-о!!!
Еще один троль знаток подтянулся.
Что-то товарищу не сидится в других ветках.

Вам ответили, в чём выразилось поражение СССР в 1941 г.
В разгроме советских западных округов, захвате Германией части советской территории и получение ею доступа к ресурсам.

Ежу понятно, в каком ВНЕШНЕМ проявлении выразилась катастрофа лета 1941 г.
Это известно давно.
Но до сих пор не разъяснен вопрос "ПОЧЕМУ".
И касаться которого кое-кто не желает в принципе.
А все стараются ходить по кругу, заменив этот вопрос доказыванием чего-то своего.
Ну давайте, давайте!
Так ПОЧЕМУ?
По пунктам:
п. 1. ...........
п. 2. ...........
п. 3. ...........
Долго ждать?

[Камиль Абэ]

Но до сих пор не разъяснен вопрос "ПОЧЕМУ".
И касаться которого кое-кто не желает в принципе.
А все стараются ходить по кругу, заменив этот вопрос доказыванием чего-то своего.
Ну давайте, давайте!
Так ПОЧЕМУ?

Наш замечательный поэт А.Твардовский неоднократно касался вопроса ПРАВДЫ, считая его важнейшим для человека... Вот в начальный строках своего "Василия Тёркина":

А всего иного пуще
Не прожить наверняка -
Без чего? Без правды сущей,
Правды, прямо в душу бьющей,
Да была б она погуще,
Как бы ни была горька.

А вот спустя десятилетия в своей поэме "По праву памяти":

Спроста иные затвердили,
Что будто нам про черный день
Не ко двору все эти были,
На нас кидающие тень.

Но все, что было, не забыто,
Не шито-крыто на миру.
Одна неправда нам в убыток,
И только правда ко двору!

Так что выбор за каждым...

[Lew]

Ну и что из этого?
Навсегда что ли захватили?

Нет, не навсегда.
Но мы же ранее говорили не об общем ходе войны, а об (условно) общей кампании 1941 г.
Поэтому можно сказать, что кампания 1941 г в целом прошла для немцев успешно, несмотря на то, что запланированных целей они полностью не достигли

Отправлено спустя 25 минут 11 секунд:

А так же разгром основных сил Красной Армии.
Были эти цели достигнуты?
Нет!

насчет разгрома основных сил вопрос спорный.
Среднемесячная списочная численность личного состава действующих фронтов и отдельных армий РККА (в совокупности) в 1941 г составляла в среднем около 3 млн. чел.
Безвозвратные потери РККА в 1941 г составили около 3 млн. чел.
Делайте вывод

[бакэнэко]

Значит, вы не хотите выяснять причины отступления войск аж до Москвы, котлов и потерь личного состава и материальных ценностей

Хочу с одиннадцати лет.
Поскольку я 1965-го года рождения - получается, с 1976-го года.....
Именно понять, без истерик и психопатских надрывов....

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:

И причины вовсе не те же...

Это - ваше мненье......а у меня оно другое.....

Отправлено спустя 4 минуты 59 секунд:

Главной причиной катастрофы 41-го является просчёт высшего партийного руководства ...

Точно-точно....
Также, как и поражения Польши в сентябре 1939-го, как и поражение Союзников весной-летом 1940-го.....
Видимо - ежовские агенты внедрились ну уж настолько глубоко в руководство армий Польши, Бельгии, Франции, Дании, Норвегии, Голландии, Британии -
- что просчёты высшего партийного руководства СССР стали причиной военных катастроф для армий вышеперечисленных стран.....
Всё коммуняки виноваты.....

Отправлено спустя 6 минут 16 секунд:

Поэтому можно сказать, что кампания 1941 г в целом прошла для немцев успешно,

Настолько "успешно", что массы немецких войск оказались на заснеженных замороженных пространствах - без зимней одежды, без зимнего топлива, без зимней техники.....
С перспективой долгой затяжной ресурсной войны, к которой Германия была совершенно не готова, и которая была для Германии совершенно нежелательна и смертельна.....

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:

насчет разгрома основных сил вопрос спорный.
Среднемесячная списочная численность личного состава действующих фронтов и отдельных армий РККА (в совокупности) в 1941 г составляла в среднем около 3 млн. чел.
Безвозвратные потери РККА в 1941 г составили около 3 млн. чел.
Делайте вывод

Да-да-да.....
Декабрьское контрнаступление - провели же монгольские школьники.....

[Кадук]

Ну и что из этого?
Навсегда что ли захватили?

Еще раз повторяю для непонятливых: План-цели которые необходимо достигнуть.

Вопрос выглядел следующим образом:

Ну и в чем выразилось поражение СССР в 1941 и победа Германии?

Вам ответили, в чём выразилось поражение СССР в 1941 г.
В разгроме советских западных округов, захвате Германией части советской территории и получение ею доступа к ресурсам.

О каком поражении речь?

О вот этом:

вы не хотите выяснять причины отступления войск аж до Москвы, котлов и потерь личного состава и материальных ценностей

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Но поскольку Кадук - тролль, то он начнёт ходить по кругу и заменив вопросы начнёт доказывать что то своё

На эротическом уровне ваши пояснения в победах звучат так: пришел к любовнице, поцеловался, разделся, влез в постель.
И тут пришел муж .
Так понятно?

[бакэнэко]

О-о-о!!!
Еще один троль знаток подтянулся.
Что-то товарищу не сидится в других ветках.

Да не о-о-о .... а ы-ы-ы...
Мне неизвестны битвы, в которых одержал победу "фитьмаршал закорецкий".......выдающий себя за "военного офицера".....
А вырядиться в хромачи и портупею (рассказывая сказки для барышень про романтику гарнизонного бытия) - это под силу любому ломтю свиного сала....

Тыкать участием (якобы) папиньки в боевых действиях и его (якобы) ранениями - не надо...
Вот Адольф Гитлер и Йозеф Менгеле - тоже участвовали в боевых действиях, и тоже имели ранения....и не мифические.....

[Кадук]

А то шибко заметно у Закорецкого-младшего тяготение к песне:
"ах, партия коммунистов недодала снарядов"

О-о-о!!!
Еще один троль знаток подтянулся.
Что-то товарищу не сидится в других ветках.

Вам ответили, в чём выразилось поражение СССР в 1941 г.
В разгроме советских западных округов, захвате Германией части советской территории и получение ею доступа к ресурсам.

Ежу понятно, в каком ВНЕШНЕМ проявлении выразилась катастрофа лета 1941 г.
Это известно давно.
Но до сих пор не разъяснен вопрос "ПОЧЕМУ".
И касаться которого кое-кто не желает в принципе.
А все стараются ходить по кругу, заменив этот вопрос доказыванием чего-то своего.
Ну давайте, давайте!
Так ПОЧЕМУ?
По пунктам:
п. 1. ...........
п. 2. ...........
п. 3. ...........
Долго ждать?

Меньше о о о окайте и ярлыки лепите.
Вы сами внедалеке от ярлыка пустодзвона- балабола.
Потому перестаньте балаболить и справляйте положение.
Кстати , я думаю скоро откроется счет Донатства форума, Вы один из обязательных платильщиков.
В ютубе деньги за ролики зарабатываете, эту площадку для рекламы используете.
Платите.
Сейчас не халявный совок, а капитализм и предпринимательство.

[Sandy]

На эротическом уровне ваши пояснения в победах звучат так: пришел к любовнице, поцеловался, разделся, влез в постель.

И поимел любовницу
И только после этого появился рогатый муж и настучал любовнику по голове. Вот только рога у мужа от этого никуда не делись.
Так понятно?

[Кадук]

На эротическом уровне ваши пояснения в победах звучат так: пришел к любовнице, поцеловался, разделся, влез в постель.

И поимел любовницу
И только после этого появился рогатый муж и настучал любовнику по голове. Вот только рога у мужа от этого никуда не делись.
Так понятно?

Пусть будет и так, если Вам так проще.

Смысл, от этого не меняется.

Настучал по голове и выбросил с балкона, но сам остался с рогами.
Так кто получил катастрофу?
Жену можно новую найти.
Правда и любовник прибыль получил - новенькие костыли.

Ну, а по сути все понятно?
Возражения будут?
Или займетесь подсчетом потерь у противников заклепок на броне танков и фанеры на самолетах?
Так это считают для статистики.

[Sandy]

Пусть будет и так, если Вам так проще.

Смысл, от этого не меняется.

Именно так. Любовницу поимели. В этом был смысл вопроса.
А не в том, кто потом любовнику настучал по голове.

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Ну, а по сути все понятно?
Возражения будут?

Поскольку Вы согласны, что Германия летом - осенью разгромила силы советских западных округов, захватила часть территории СССР и пользовалась его ресурсами, то какие могут быть возражения? Мы пришли к согласию в данном вопросе.

[Кадук]

Пусть будет и так, если Вам так проще.

Смысл, от этого не меняется.

Именно так. Любовницу поимели. В этом был смысл вопроса.
А не в том, кто потом любовнику настучал по голове.

Санди, я привел понятную и доступную для понимания даже недоумку аллегорию.
Но это вовсе не значит, что тема о любовниках.
Что по теме сказать хотели?
Есть возражения моему определению?

Разгромили немцы Западные военные округа, территории захватили и рессурсы - бесспорно.
Но это не было поражением или катастрофой ни для РККА ни для СССР в целом.
Так?

[Sandy]

Санди, я привел понятную и доступную для понимания даже недоумку аллегорию.

Это Вы видимо по своему уровню аллегории приводите.

Разгромили немцы Западные военные округа, территории захватили и рессурсы - бесспорно.

Именно так.

Но это не было поражением или катастрофой ни для РККА ни для СССР в целом.

Что значит "в целом"? В смысле, что разгром сил западных округов и захват части советской территории не привел к достижению конечной цели войны Германии против СССР? - конечно не привел.
Разве кто то утверждал противоположное?

[Кадук]

Санди, я привел понятную и доступную для понимания даже недоумку аллегорию.

Это Вы видимо по своему уровню аллегории приводите.

Разгромили немцы Западные военные округа, территории захватили и рессурсы - бесспорно.

Именно так.

Но это не было поражением или катастрофой ни для РККА ни для СССР в целом.

Что значит "в целом"? В смысле, что разгром сил западных округов и захват части советской территории не привел к достижению конечной цели войны Германии против СССР? - конечно не привел.
Разве кто то утверждал противоположное?

Люблю женщин, правда сомнительного удовольствия разборок с мужьями не испытывал ни разу.
Как Вы наверное могли заметить - я умный и предусмотрительный.

А то и значит " В ЦЕЛОМ".

Тема о чем?
О поражении в начальный период войны?
Да, поражение Германия понесла еще в 1941, то есть в начальный период ВОВ.
Ни одна из задач Блицкрига не было выполнена.
Это услыхать хотели?
Пожалуста - мне не тяжело сказать правду.

[Lew]

Настолько "успешно", что массы немецких войск оказались на заснеженных замороженных пространствах - без зимней одежды, без зимнего топлива, без зимней техники.....

Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму.

Успешность действий армии государства за определенный период оценивается не по оснащению обмундированием, а по совокупности выигранных и проигранных операций. В 1941 г немцы практически все наступательные операции завершили победами.
Чтобы в это поверить, взгляните на карту где нанесены положения армий Германии и СССР по состоянию на 01.01.1942

Декабрьское контрнаступление - провели же монгольские школьники.....

его провели части РККА, подтянутые из различных тыловых регионов СССР, ранее не участвующие в боевых действиях и сотни тысяч только что призванных в армию. Да остатки потрепанных в боях армий ЗапФ, тех дивизий, где нередко к концу ноября оставалось по 800-1000 "активных штыков"
И это никоим образом не меняет озвученного мной факта:

Среднемесячная списочная численность личного состава действующих фронтов и отдельных армий РККА (в совокупности) в 1941 г составляла в среднем около 3 млн. чел.
Безвозвратные потери РККА в 1941 г составили около 3 млн. чел.

Отправлено спустя 6 минут 18 секунд:

В ютубе деньги за ролики зарабатываете, эту площадку для рекламы используете.
Платите.
Сейчас не халявный совок, а капитализм и предпринимательство.

ну на своих роликах Закорецкий вряд ли что заработает - скучны они до спазма челюстей лица

[Sandy]

Люблю женщин, правда сомнительного удовольствия разборок с мужьями не испытывал ни разу.
Как Вы наверное могли заметить - я умный и предусмотрительный

Вряд ли кто то это заметил льстите себе дальше.

Тема о чем?
О поражении в начальный период войны?

Да, СССР потерпел поражение на начальном этапе войны.

Ни одна из задач Блицкрига не было выполнена.

Это другой вопрос. Хотите, открывайте тему: "Причины неудачи конечной цели плана Барбаросса" и там обсуждайте этот вопрос.

[Кадук]

Я не смотрел ни одного ролика Закорецкого.
Исаева то же не смотрю.
Один с его участием смотрел где он с профессором дискутировал - дилетант.

Отправлено спустя 5 минут 13 секунд:

Люблю женщин, правда сомнительного удовольствия разборок с мужьями не испытывал ни разу.
Как Вы наверное могли заметить - я умный и предусмотрительный

Вряд ли кто то это заметил льстите себе дальше.

Тема о чем?
О поражении в начальный период войны?

Да, СССР потерпел поражение на начальном этапе войны.

Ни одна из задач Блицкрига не было выполнена.

Это другой вопрос. Хотите, открывайте тему: "Причины неудачи конечной цели плана Барбаросса" и там обсуждайте этот вопрос.

В чем заключалось поражение в начальном периоде войны?
В потерях?
Это статистика и к военному вопросу не имеет почти никакого отношения.

А что мне делать я Вас спрашивать не буду и мнение Ваше на сей счет мне не интересно.
Вы слишком молоды и глупы, что бы к этим советам я прислушивался.

[Камиль Абэ]

Главной причиной катастрофы 41-го является просчёт высшего партийного руководства ... Война - это продолжение политики...

Точно-точно....
Также, как и поражения Польши в сентябре 1939-го

Да, высшее руководство Польши просчиталось: ни Франция, ни Англия не бросились на помощь Польши, объявив для вида войну Германии, началась "странная война", а один из "защитничков" даже обозвал Польшу" гиеной Европы"...

как и поражение Союзников весной-летом 1940-го.....

А высшее руководство Франции и Англии крепко просчитались в сентябре 1939г., когда надеялись на военное столкновение Германии и СССР, а ведь именно исходя из этого посыла их война с Германией сразу приобрела "странный" характер... И после вступления советских войск на польскую территорию АиФ не объявили войну Советскому Союзу... А уж события весны-лета 1940г. явились следствием "странной войны"... Гитлеру надо было разрубить "гордиев узел", что он и сделал...

[Кадук]

Главной причиной катастрофы 41-го является просчёт высшего партийного руководства ... Война - это продолжение политики...

Точно-точно....
Также, как и поражения Польши в сентябре 1939-го

Да, высшее руководство Польши просчиталось: ни Франция, ни Англия не бросились на помощь Польши, объявив для вида войну Германии, началась "странная война", а один из "защитничков" даже обозвал Польшу" гиеной Европы"...

как и поражение Союзников весной-летом 1940-го.....

А высшее руководство Франции и Англии крепко просчитались в сентябре 1939г., когда надеялись на военное столкновение Германии и СССР, а ведь именно исходя из этого посыла их война с Германией сразу приобрела "странный" характер... И после вступления советских войск на польскую территорию АиФ не объявили войну Советскому Союзу... А уж события весны-лета 1940г. явились следствием "странной войны"... Гитлеру надо было разрубить "гордиев узел", что он и сделал...

Нужно было Гитлеру продолжать этот узел рубить , четко обозначив границы Германии и СССР.
А не поддаватся англофилам и английским агентам влияния.
Подчинив себе английские и французкие колонии, а так же разделив на несколько государств саму Англию Гитлер стал бы правителем сильнейшего государства Европы.

[Sandy]

В чем заключалось поражение в начальном периоде войны?

В разгроме сил западных советских округов, захвате Германией части советской территории и получением доступа к ресурсам.

А что мне делать я Вас спрашивать не буду и мнение Ваше на сей счет мне не интересно.
Вы слишком молоды и глупы, что бы к этим советам я прислушивался

Льстите себе дальше, тролль необразованный

[Закорецкий]

Часть 2. Во всей серии комментируется оставшаяся часть дискуссии о причинах катастрофы лета 1941 г., которая была проведена на телестудии "Царьград" в июне 2017 г. (Сейчас запись этой программы заблокирована на Ю-Тубе). А у меня сохранилась.
Начало дискуссии (с выступления историка Жукова - в 1-й части ( https://youtu.be/9dHIWZc-CEY )

[Lew]

Да, поражение Германия понесла еще в 1941, то есть в начальный период ВОВ.
Ни одна из задач Блицкрига не было выполнена.

Кадук, вы имеете хоть отдаленное представление о задачах поставленных в рамках операции Барбаросса?
Судя по всему нет.
Начинаем загибать пальцы назад:

Основные силы русских сухопутных войск, находящиеся в западной части России, должны быть уничтожены в смелых операциях посредством глубокого, быстрого выдвижения танковых крыльев.

задача выполнена? Несомненно

Путем быстрого преследования должна быть достигнута линия, с которой русские военно-воздушные силы будут не в состоянии совершать налеты на территорию Германского рейха.

Задача выполнена? Можно сказать, что да. В 1941 г. ВВС РККА провели только несколько налетов на Берлин исключительно ради пропаганды. Затем от этой затеи отказались.

Эффективные действия русских военно-воздушных сил должны быть предотвращены нашими мощными ударами уже в самом начале операции.

задача выполнена? Несомненно.

Еще было выполнено множество частных задач, поставленных армиям непосредственно перед нападением на СССР.
Ну естественно конечной цели Барбаросса "создание заградительного барьера против азиатской части России по общей линии Волга-Архангельск." немцам достичь не удалось.
Но про это речь не шла

Отправлено спустя 5 минут 32 секунды:

В чем заключалось поражение в начальном периоде войны?
В потерях?

Кадук, вы постоянно подчеркиваете что военный спец, а вопросы задаете дилетантские.
Поражения в ходе войны выражаются проигранными боями и сражениями.
И как итог потерями занимаемой территории (объектов)
Потери людей и вооружения при этом дело второе