Mein Kampf с точки зрения внимательного историка ⇐ Историческая библиотека

[Ветер 20]

Не было ни разу.
Кто Вас заставляет идти к кому-то на работу?
Откройте свое дело и платите себе зарплату сами.
Кто-то или что-то мешает?

Вы шутите ? вас наверно мама кормит ? Бесплатно с ложечки ??? А бабушка вас бесплатно обувает , обувает ? А коммуналку в пол зарплаты не пробовали платить ??? Или то же зимой дровами греетесь за бесплатно ? ( хотя навряд ли дрова это сейчас ведь "частная собственность" за попил можно страдануть )

Откройте свое дело и платите себе зарплату сами.

Вот ПРИКОЛИСТ ! ))))))))))))) Это про 90 е ??? Да уже тогда всем стала очевидна эта бредовая сказка "либеральных" плутократов, да рыночная экономика в начале 90х была на уровне грязных лоточников -ларёчников, а потом пришел ЗАКОН МОНОПОЛИСТИЧЕСКОГО КАПИТАЛИЗМА Марксом и Лениным открытый за сто лет назад . Нас, - мелких буржуев съели более богатые , удачливые и богатые коллеги открывшие магазины где всё было дешевле . Попробуй !потягайся на рынке с более "сильным " конкурентом ! А потом пришли торговые МОНОПОЛИСТЫ и моментально разорили бизнес обычных магазинов. Да произошел такой процесс , вон под окном магазин с советского времени закрытый в 90е арендованный хитрым нацменом, да неплохо он крутился , пока не пришли к нам гипермаркеты, которые разорили и его без особых усилий , просто отобрали его доход для себя. Сто лет назад это было описано в работе К Маркса В И Ленина . Естественный капиталистический дарвинизм, - выживает сильнейший. Давно отобрал монополистический бизнес все ниши дохода у мелкого бизнеса , отобрал доход в свою пользу , себе в карман. А мы дураки поверившие этим перестроечным сказкам в 90 е спокойно ( забив хрен на никудышнее "свое дело " уже в 2000 е идём наниматься продавцами к монополисту , - так хоть можно зарплату получать , вместо неизвестности бытия. Это Владимиру Владимировичу хорошо врать против законов современного общества "о поддержке малого бизнеса" хотя давным давно он превратился в нищего подбирающего крохи прибылей оставшиеся незаметными крупными капиталистическими акулами. А стоит ли такая "овчинка выделки ? В России на 17 год численность населения России на 1 января 2017 года составляет 146 804 372 человек , отбросьте 50 миллионов оставшиеся 90 миллионов нищего населения поделите к примеру на 5 ( число со работников индивидуального дела (проще наемных работяг ) получите 180 миллионов счастливых "предпринимателей со своим "делом" - людей еле сводящими концы с концами . Живущими ежедневным страхом. Желающих бросить нафик этот головоломный бизнес и найти себе работу на государство как раньше. А вы всё бизнес бизнес. смешно , ей богу...

Отправлено спустя 10 минут 4 секунды:

Люди защищали прежде всего Родину, а не социализм как таковой.

Именно социалистическое отечество и защищали , а вот в русско - японскую колониальную не знали как сдаться

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Мы в этом убедились. В 90-е. Отмёрло государство...
А жить то как то надо продолжать.

Это хде "отмерло " ??? в чечне ? или в кремле ??? Нет "отмирания государства " при капитализме был переход из социалистической формации в капиталистическую с его неизбежными делёжкой ресурсов , территорий власти и привилегий войнами за передел бывшего СССР.

Отправлено спустя 8 минут 45 секунд:

Это же один из постулатов Марксизма. Не нравились бедному еврею, проживающему в Германии, богатые немцы. Решил поэкспроприировать.
А для этого нужна якобы научная идея. Вот и навязал народам Европы классовую борьбу.
Да так, что многие и до сих пор успокоиться не могут.

ДА НЕТ БОЛЬШЕ СССР НЕТ МАРКСА ЛЕНИН ПОКОИТЬСЯ В СКЛЕПЕ, СТАЛИН СПИТ ВЕЧНЫМ СНОМ А КЛАССОВАЯ БОРЬБА ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ КАК БЫЛА ТАК И ОСТАЛАСЬ ! И сегодня когда олигархи через силу государства запускают руки в карманы дальнобойщиков через систему "Платон" становиться понятна гениальная правота научная мысль Маркса о б антагонизме классовых интересов. Вся жизнь подтверждает правоту Маркса а вы здесь лапшу на уши вешаете про "экспроприации" расскажите лучше как олигархи используя закон и силу государства "экспроприируют более слабых конкурентов.

Отправлено спустя 6 минут 29 секунд:

Это великое заблуждение, что революции совершаются на научной основе.
Здесь надо бы обратитьс к хронологии. Революции начались раньше, нежели возникло псевдонаучное учение Маркса о них.

Ну так ЕСТЕСТВЕННО ! МАЛО СОВЕРШИТЬ РЕВОЛЮЦИЮ ! надо еще и власть удержать ,а это без над науки об обществе не возможно и исторический процесс буржуазно - демократических революций это ПОДТВЕРЖДАЕТ !!! та же история с признанием правам человека в о пост революционной Франции. По сравнению с правами феодального крестьянина "права человека и гражданина" являлись новой НАУЧНО - ПРОГРЕССИВНОЙ поступью общественной науки! И не будь этого прогрессивного шага , могли бы вы сейчас читать научные труды Маркса ?!! Который и открыл причины нарождающихся революций!

Отправлено спустя 6 минут 41 секунду:

Уважаемый. История сама доказала, что учение Маркса о социализме-коммунизме являются утопией. По той простой причине. что предатели рождаются в первую очередь внутри партийной системы.

Ну ДА УВАЖАЕМЫЙ !!! ВЫ ПРАВЫ!! утопией социализм и был для предательской верхушки бандитов захвативших власть в аппарате управления КПСС , но для рабочего много миллионного класса и крестьянства он не был "утопией" ?! хотели ли крестьяне рабочие интеллигенция СССР такого "поворота" ?? ДА НИ В ЖИСТЬ НЕ ХОТЕЛИ !!!

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Широко разрекламировав национализацию, Маркс вежливо умолчал о последующей за ней приватизации. То ли не успел, то ли это было секретной частью его учения, в которую посвящались только избранные.

Сами поняли о чем сказали ?

Отправлено спустя 10 минут 27 секунд:

Я не хочу ничего сказать плохого о всем еврейском народе, но куда ни копни чуть глубже в революционное движение, всюду натыкаешься на отдельных представителей этого, безусловно, талантливого народа. Причем как среди практиков-революционеров, так и среди их идейных вдохновителей - теоретиков.

Куда вы скатились !!! Какие "ЕВРЕИ" ??? назад к гитлеру и печам концентрационных лагерей ? Не на ваших ли глазах Чеченский народ ( ах мерзкое свойство ВСЕХ малых народностей ) навредил именно РУССКИМ больше , чем все евреи взятые ? Это не в мусульманских республиках бывшего СССР кричали - русские не уезжайте нам нужны рабы и проститутки "? А современная ситуация с "москалями и коцапами " ничего не напоминает ? И везде "евреи??" Та нет больше евреев революционеров, нет "жидобольшевизма" !! ЖИВИ И РАДУЙСЯ !!! так нет ! вы опять сводите всё к "евреям" может пора вам уже поумнеть ????

Отправлено спустя 10 минут 26 секунд:

Кадук » Вчера, 14:30

Гость: ↑Вчера, 11:57
Вам зарплату по полгода не платили ? Хоть раз ?
Не было ни разу.

Эт хорошо , а у меня огромный завод под боком по пол года без зарплаты Завод ( остатки) понимаете есть ! а зарплаты нет ! )))))

Отправлено спустя 6 минут 41 секунду:

Правильно. По этому коммунисты в Германии, опять же евреи, хотели свершить социалистическую революцию, даже попытки предпринимали, что бы объеденить промышленную Германию и аграрную Россию в единое социалистическое государство. Тогда бы весь мир лежал у их ног - остальные государства были бы просто смяты экономически.
Но революция не задаоась, к власти пришел другой марксист , и, странным образом, мировой ход истории дал осечку - не случилось мировой революции, за которую так ратовали марксизм-ленинизм-троцкизм. Странно, если принять, что учение Маркса является истинно научным трудом, а не утопией, сочиненной для присвоения определенными лицами частной собственности других.

другой марксист

Хватит глупости говорить постеснялись бы уж не стыдно ??!! Логика здесь интересная по вашему "евреи пришли что бы обеднить Германию с Россией" Потом пришол ефрейтор , что бы "разьеденить " я уже вашей логики не понимаю

Отправлено спустя 4 минуты 40 секунд:

с бандитского устройства РСДРП(б) в СССР?

Ах тыж да вот не задача сделали кальку вроде похожую а не такую всё таки !!! как бесталанные клоуны подражатели

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Подчеркнуть собственное превосходство, не иначе.

Гнусный оф топ ! Я протестую ! ( кот бегемот )

Отправлено спустя 7 минут 59 секунд:

С каких пор СССР стал пролетарским государством и по каким критериям Вы это определяете?
Гость: ↑Вчера, 12:59
Пролетарское государство каким и был СССР и его войну с фашизмом и надо рассматривать в контексте той политической борьбы общественных формаций идеологий способов производства , который был тогда .
Вам надо, Вы и рассматривайте. А мне гораздо интереснее рассматривать с точки зрения национальных интересов.
А здесь возникает один очень интересный вопрос - на два мощнейших государства Европы мы наблюдаем три национальных интереса - немецкий, российский и еврейский.
Последнему, кстати говоря, мировая революция была интересней всего. как и любая

С каких пор СССР стал пролетарским государством и по каким критериям Вы это определяете?

С осуществления пролетарской революции в 1917 году это понятно ?

Вам надо, Вы и рассматривайте. А мне гораздо интереснее рассматривать с точки зрения национальных интересов.

Россия , СССР, - МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО . Так с чьих позиций вы там собираетесь "что то рассматривать " а говоря по настоящему ВРАТЬ ! не краснея У вас вообще "позиция" есть ? У меня такое впечатление , что с вашей "позиции" не только что либо "рассмотреть" но и понять ничего не удастся . А рассматривать тот период вам надо с Марксистско - Ленинских позиций , небось что то и рассмотрите.
С уважением и пожеланием успехов !

Отправлено спустя 17 минут 27 секунд:

псевдонаучное учение Маркса о них.

Я вам 100 постов назад объяснил , почему учение Маркса верно (хотя бы взять его в отношении пролетариата) котором В И Ленин согласно теории Маркса и увидел движущую силу революции . Которая в последствии и стала движущей силой революции 17 года.
Как то так
Приїхали батько з сином до моря.
-Тату, а шо це таке?
- Це, синок, море.
Через 5 хвилин:
- Тату, а шо це таке?
-Синок, це море. Бачиш, водичка, хлюп-хлюп. Море, синок.
Через 5 хвилин:
-Тату, а шо це таке?
Батько не витримує, бере малого за чучерепки і головою кілька разів тицяє у воду: "Це МОРЕ, МОРЕ, МОРЕ!!!!!"
Малий, покрутивши головою :" Тату, а шо це було?"

[Не гость]

Это хде "отмерло " ???

В СССР. Нет больше такого государства...

Нет "отмирания государства " при капитализме был переход из социалистической формации в капиталистическую с его неизбежными делёжкой ресурсов , территорий власти и привилегий войнами за передел бывшего СССР.

Вы это написали так, как будто и сам переход был неизбежным. Надо признать тот факт, что коммуняки держали эту мечту запазухой и семьдесят лет лелеяли ее. Не зря ведь приватизацией рулил внучек героя гражданской войны. Оба, кстати, члены КПСС.

ЛЕНИН ПОКОИТЬСЯ В СКЛЕПЕ,

Вы уверены, что покоиться, а не мозолит глаза на главной площади уже не социалистического государства?
Или "Ленин жил, Ленини жив, Ленин будет жив"? То есть дело Маркса-ЛЕнина не умерло, а только перешло в его новую, настоящую фазу ленинизма?

И сегодня когда олигархи через силу государства запускают руки в карманы дальнобойщиков

А Вы часом не забыли, что и Березовский был членом КПСС? Вот уж воистину, кто был ничем, тот стал всем. Революционный лозунг пришел в действие.
А Вы думали, что все будет по другому?

расскажите лучше как олигархи используя закон и силу государства "экспроприируют более слабых конкурентов.

Лучше расскажите кто из олигархов не состоял в КПСС. А то возникает ощущение, что в 90-е к власти пришли другие люди. Да те же самые. Коммунисты и комсомольцы.

надо еще и власть удержать ,а это без над науки об обществе не возможно и исторический процесс буржуазно - демократических революций это ПОДТВЕРЖДАЕТ !!!

Исторический процесс доказывает, что коммунисты удержали власть военной силой в годы вспыхнувшей гражданской войны, а не наукой.

По сравнению с правами феодального крестьянина "права человека и гражданина" являлись новой НАУЧНО - ПРОГРЕССИВНОЙ поступью общественной науки!

Вы не считали, сколько людей эта самая поступь задавила, чтоб объявить, что у оставшихся в живых есть какие то гражданские права? Какие, извините меня, если крыша над головой и та была в государственной собствеености?
Равенство в нищите - все гражданские права, которые получили советские люди.

но для рабочего много миллионного класса и крестьянства он не был "утопией" ?!

Конечно, для рабочего класса марксизм утопией не был. По той простой причине, что советская власть это самый многомиллионный рабочий класс создала и выпестовала, а от простого русского люду - крестьянства - почти ничего и не осталось...
А за чем крестьянство советской власти? При крепком крестьянстве народ ест сытно и размножается, а кому это было надо?
Нужна была дешевая рабочая сила. В основном, для развития добывающей промышленности.
Которая с успехом эксплуатируется до нашего времени.

Сами поняли о чем сказали ?

Я да. А Вы не поняли? Объяснить подробно марксизм-ленинизм? До эпохи Горбачева и Ельцина?

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Так с чьих позиций вы там собираетесь "что то рассматривать " а говоря по настоящему ВРАТЬ ! не краснея У вас вообще "позиция" есть ? У меня такое впечатление , что с вашей "позиции" не только что либо "рассмотреть" но и понять ничего не удастся . А рассматривать тот период вам надо с Марксистско - Ленинских позиций , небось что то и рассмотрите.
С уважением и пожеланием успехов !

Позиция у меня есть. Она явно не ленинского уклона. По этому Вам ее рассмотреть никак не удается. Предлагаю наконец таки снять розовые очки.

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Я вам 100 постов назад объяснил , почему учение Маркса верно (хотя бы взять его в отношении пролетариата) котором В И Ленин согласно теории Маркса и увидел движущую силу революции . Которая в последствии и стала движущей силой революции 17 года.

Даже странно как то, что я за сто постов так и не разделил Вашей точки зрения.
Так это Вы плохо объясняли или все же учение само по себе псевдонаучное?

[Ветер 20]

В СССР. Нет больше такого государства...

Что ответить больше

нечего ?! ???

Вы это написали так, как будто и сам переход был неизбежным. Надо признать тот факт, что коммуняки держали эту мечту за пазухой и семьдесят лет лелеяли ее. Не зря ведь приватизацией рулил внучек героя гражданской войны. Оба, кстати, члены КПСС.

Ай ! не говорите ерунды сделать революцию , потом семьдесят лет ждать и "лелеять" ?ерунда ....- ваша субъективная ошибка построенная на незнании диалектики. "Неизбежным процесс стал после признания капитализма и частной собственности на средства производства, капиталы итд . Тогда уж предательская верхушка могла спокойно почивать на лаврах , капитализм сам разрушил СССР. Партия большевиков перестала быть боевым авангардом рабочего класса. отсюда и дезориентация пролетариата и комфорность с предателями СССР

Отправлено спустя 4 минуты 31 секунду:

Вы уверены, что покоиться, а не мозолит глаза на главной площади уже не социалистического государства?
Или "Ленин жил, Ленини жив, Ленин будет жив"? То есть дело Маркса-ЛЕнина не умерло, а только перешло в его новую, настоящую фазу ленинизма?

В исторической перспективе , в нашей стране сохранились остатки социалистических завоеваний октября, именно они и мозолят глаза "эффективным" менеджерам желающим отобрать этот жирный кусок у трудящегося населения. (хотя уже многое почикали) Да , им он глаза мозолит , ибо если встанет !то раб сила в современной России очччень подорожает

Отправлено спустя 7 минут 46 секунд:

Вы не считали, сколько людей эта самая поступь задавила,

В россии в февральской буржуазной - смела с престола царя Николашку второго. В Англии периода буржуазной революции феодалов и царя итд ни одна буржуазно - демократическая революция не происходила без кровавых жертв отживающего правящего класса. Борьба была жестокой , не на жизнь а насмерть ( как восстание Спартака в Риме) Это есстественный процесс. Так же как и буржуйская контр революция 90х годов в Росии ..... только КТО ПОЖАЛЕЕТ ЭТИХ ЖЕРТВ БУРЖУЙСКОЙ КОНТР РЕВОЛЮЦИИ ???

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:

оставшихся в живых есть какие то гражданские права?

т

Ну пойди , сейчас заяви коллекторам про какие то "гражданские права " Всё! довольно ! хватит глупости говорить.

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунд:

Равенство в нищите - все гражданские права, которые получили советские люди.

Равенство в нищите - все гражданские права, которые получили советские люди.

т

А вы до сих пор не поняли ? что социалистическое равенство ( то же под вопросом ибо шахтер пролетарий получал 700 рэ а сантехник 120 ) не есть унизительная сегодняшняя власть богатых ?

[Не гость]

Россия , СССР, - МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО . Так с чьих позиций вы там собираетесь "что то рассматривать " а говоря по настоящему ВРАТЬ ! не краснея

Уважаемый. Ну за чем же так грубо.
ДАвайте по порядку.
Коммунистическое движение было международным, революции готовились и проводились не только в России, а тост "ЗА мировую революцию" сто лет назад был очень популярен.
Так что не надо переносить это движение только на Россию социалистическая революция в которой действительно удалась.
В том смысле, что это было неекоей иронией судьбы и стечением определенных обстоятельств, а никак не научнообоснованным развитием человеческого общества.
Вот в Германии коммунистическая революция не удалась. Что же это за наука такая, если резултат как в лотерее - повезет не повезет.
По этой причине рассматривать национальный вопрос гораздо интересней, чем классовые раззногласия в разных государствах.
В разных государствах они были разные.
А вот евреи были везде. И везде стояли у истоков коммунистического движения. Повторюсь, как в теории, так и на практике.
Именно евреи были наиболее ущемлены в гражданских правах на территориях таких государств, как Россия и Германия.
Далеко ходить за примером не будем. Тот же Карл Маркс эти ущемления практически пережил лично. Незадолго до рождения Карла, в 1817 году его отец принял христианство (лютеранство), чтобы не лишиться звания судебного советника.
Именно евреи были наиболее заинтересованным слоем общества именно в революционном преобразовании общества, а не в его постепенном реформаторстве.
И именно евреи получили тех самых гражданских прав гораздо больше, нежели другие народы. По крайней мере, евреи выровнялись в этом с другими, а кое где и преуспели гораздо более. По той простой причине, что в ходе революционной борьбы отдельным представителям этого народа удалось достигнуть таких вершин власти, которые при царе-батюшке не могли присниться даже и в самом сладком сне.
А Вы мне все это хотите прикрыть классовой борьбой, якобы научно открытой и обоснованной Карлом Марксом.
Фраза "Кто был ни кем, то станет всем" была придумана не Марксом, и адресована она была не пролетариям.

[Ветер 20]

многомиллионный рабочий класс создала и выпестовала, а

Ой блин вы опять ерунду мелете язык то без костей ? Верно ? . Не СССР создал пролетариат ! А именно капитализм создал пролетариат , -производительные силы машинного производства. За долго до СССР . По моему вы не знаете темы. Каждый раз вас приходится учить объяснять.. это уже надоедает.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:

крестьянства - почти ничего и не осталось...

Да на колхозных полях нынче пахать некому ))утомили

Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:

При крепком крестьянстве народ ест сытно и размножается, а кому это было надо?
Нужна была дешевая рабочая сила. В основном, для развития добывающей промышленности.
Которая с успехом эксплуатируется до нашего времени.

И сейчас такая же политика без коммунистов , крупные монополии сбывают сельхоз товар по дешовке ( напрочь убивая наше сельское хозяйство, крестьянин подаётся в город на заработки порывает ссемьей . Только вот сейчас об этом никто не плачет . Вас крестьян при СССР было жалко до крокодиловых слёз а нынешних Российских не жалко ! Парадокс!

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Позиция у меня есть. Она явно не ленинского уклона. По этому Вам ее рассмотреть никак не удается. Предлагаю наконец таки снять розовые очки.

Ну по этому вы и терпите неудачу в споре , не приводя никаких аргументов научного характера. Ваш "научный" инструментарий на уровне слухов и домыслов

[Не гость]

Не СССР создал пролетариат ! А именно капитализм создал пролетариат , -производительные силы машинного производства. За долго до СССР . По моему вы не знаете темы. Каждый раз вас приходится учить объяснять.. это уже надоедает.

Может быть наоборот? Вы плохо осведомлены?
Царская Россия не была индустриальной державой, но была аграрной. Крестьянство составляло более 80% населения. А такого понятия, как рабочий класс и в помине не существовало.
И уж тем более рабочий класс не мог быть наиболее сознательным элементом в годы революции.
Использовали как вывеску совсем другие силы, которые сами по себе к пролетариям имели мало отношения. Может быть, Ленин в молодости у станка стоял?

[Ветер 20]

Даже странно как то, что я за сто постов так и не разделил Вашей точки зрения.
Так это Вы плохо объясняли или все же учение само по себе псевдонаучное?

Потому что вы у нас уникум ) сто лет назад рабочие и тёмные крестьяне понимали , а вы человек 21 века не понимаете.
вы сначала объясните почему "псевдо научное" ( хотя у вас никакого учения нет - ВАККУМ! бредни идеологов капитализма. С позиций научного капитализма ( а есть такой кстати ? Тогда я может быть и прислушаюсь , а пока одни речёвки типа """Не богатых должны экспроприировать а бедных поднимать до уровня богатых " Воот смех и грех !

Отправлено спустя 9 минут 5 секунд:

Вот в Германии коммунистическая революция не удалась.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ноябрьская_революция
Удалась , только из за того что не было единства в партии завоевания революции ие удалось удержать в руках пролетариата.

[Не гость]

хотя у вас никакого учения нет - ВАККУМ! бредни идеологов капитализма

Разве я пропагандировал капитализм?

Тогда я может быть и прислушаюсь , а пока одни речёвки типа """Не богатых должны экспроприировать а бедных поднимать до уровня богатых "

А Вы считаете, что среднюю по стране зарплату должны увеличивать за счет добавки тем, у кого она и так выше среднего?

[Ветер 20]

А вот евреи были везде. И везде стояли у истоков коммунистического движения. Повторюсь, как в теории, так и на практике.
Именно евреи были наиболее ущемлены в гражданских правах на территориях таких государств, как Россия и Германия.
Далеко ходить за примером не будем. Тот же Карл Маркс эти ущемления практически пережил лично. Незадолго до рождения Карла, в 1817 году его отец принял христианство (лютеранство), чтобы не лишиться звания судебного советника.
Именно евреи были наиболее заинтересованным слоем общества именно в революционном преобразовании общества, а не в его постепенном реформаторстве.
И именно евреи получили тех самых гражданских прав гораздо больше, нежели другие народы. По крайней мере, евреи выровнялись в этом с другими, а кое где и преуспели гораздо более. По той простой причине, что в ходе революционной борьбы отдельным представителям этого народа удалось достигнуть таких вершин власти, которые при царе-батюшке не могли присниться даже и в самом сладком сне.
А Вы мне все это хотите прикрыть классовой борьбой, якобы научно открытой и обоснованной Карлом Марксом.
Фраза "Кто был ни кем, то станет всем" была придумана не Марксом, и адресована она была не пролетариям.

Ни о чем! и не интересно! я вам уже объяснил , вы опять тормозите историческое развитие байками о евреях.

Отправлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Царская Россия не была индустриальной державой, но была аграрной. Крестьянство составляло более 80% населения. А такого понятия, как рабочий класс и в помине не существовало.

А потом после Крымского позора 1854 о крепостное право полетело и капитализм пришел и родил пролетариев .. Не дурите голову сами ошибаетесь и меня в блуд пытаетесь ввести.

Отправлено спустя 5 минут 45 секунд:

Разве я пропагандировал капитализм?

В мире сейчас ТОЛЬКО ДВЕ ЗНАЧИМЫЕ ФОРМАЦИИ ЭТО КАПИТАЛИЗМ В СТАДИИ ИМПЕРИАЛИЗМА и ОСТАТОК СТРАН СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ФОРМАЦИИ - Куба , Северная Корея. ТРЕТЬЕГО ,СТОРОННЕГО ПУТИ "отрешённого взгляда нет НЕТ! И так как мы живём в капиталистической стране. И именно капиталистическое бытие определяет формирует наше сознание то мы и рассматриваем вопросы прошлого коммунистического СССР с реакционных позиций интересов правящего сегодня капитала и именно с его идеологической меркой мы и подходим ко всем сторонам общественной жизни. И за капитализм мы голосуем НЕОСОЗНАННО.

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:

А Вы считаете, что среднюю по стране зарплату должны увеличивать за счет добавки тем, у кого она и так выше среднего?

извиняюсь Формулировку не понял переделайте пост

[Не гость]

вы сначала объясните почему "псевдо научное" ( хотя у вас никакого учения нет - ВАККУМ! бредни идеологов капитализма. С позиций научного капитализма ( а есть такой кстати ?

А разве Маркс написал не "Капитал"?
Если быть точнее, то «Капитал. Критика политической экономии». Другими словами, ничего нового он не придумал, кроме того, как критика того, что имелось.
Однако, и его труд был подвержен критике еще при жизни.
После издания III тома «Капитала» О. Бём-Баверк подверг критике концепцию Маркса за расхождение межд+
+у I и III томами (в I томе утверждается, что товары обмениваются в соответствии с затратами труда, а в III признаётся, что в реальной экономике обмен происходит по ценам производства, не равным затратам труда).
Разве Карл Маркс не знал, что человеческий труд тоже имеет денежный эквивалент, то есть свою цену?
Современные бизнесмены это широко используют.
И, вообще, за чем создавать трехтомный труд, если все сводиться к одному предложению:
Человеческое общество легко управляется при посредстве денег.
И другого способа пока никто не придумал. Он самый легкий.

Удалась , только из за того что не было единства в партии завоевания революции ие удалось удержать в руках пролетариата.

Так разве революция удалась, если удержать власть не удалось?
И вообще, я имел ввиду 1923 год, а не 1918-й.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Коммунист ... _1923_года.
Что же это за наука такая, которая к революции призывает, но успеха не гарантирует?

[Ветер 20]

Именно евреи были наиболее заинтересованным слоем общества именно в революционном преобразовании общества, а не в его постепенном реформаторстве.
И именно евреи получили тех самых гражданских прав гораздо больше, нежели другие народы. По крайней мере, евреи выровнялись в этом с другими, а кое где и преуспели гораздо более. По той простой причине, что в ходе революционной борьбы отдельным представителям этого народа удалось достигнуть таких вершин власти, которые при царе-батюшке не могли присниться даже и в самом сладком сне.
А Вы мне все это хотите прикрыть классовой борьбой, якобы научно открытой и обоснованной Карлом Марксом.

Ну вот и ответ Царь батюшка феодал его власть помещиков феодальная. Давила мешала развитию капитализма (с еврейской спецификой) от этого антагонизм классов феодалов и купцов и их интересов . Всё по Марксу !! Вы поймите вы его не переспорите , и даже Ленина и Сталина ))))))))

Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:

Так разве революция удалась, если удержать власть не удалось?

если революция не удалась , это путч, а если не удержала власть это поражение.

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:

ничего нового он не придумал, кроме того, как критика того, что имелось.

Посмотрите любой фильм где сказано ( просто на память одно из многих ) об открытии Марксом причин капиталистических кризисов.

Отправлено спустя 4 минуты 38 секунд:

Человеческое общество легко управляется при посредстве денег.
И другого способа пока никто не придумал. Он самый легкий.

[/quote]
А теперь быстренько вспомните СССР и вспомните какую силу и роль и значение ( по сравнению с современностью капитала ) играли деньги в жизни граждан СССР. ??? Не такую как сейчас ? А это Ленин, это Сталин и последствия купирования власти денег над людьми ( как орудия порабощения закабаления)) Иные приоритеты были. Вот как социализм поменял людей.

[Не гость]

извиняюсь Формулировку не понял переделайте пост

Ничего я переделывать не буду. Пост и так написан для тех, у кого ниже среднего.

Отправлено спустя 12 минут 2 секунды:

Партия большевиков перестала быть боевым авангардом рабочего класса. отсюда и дезориентация пролетариата и комфорность с предателями СССР

Уважаемый, боевым авангардом партия перестал быть к концу семидесятых. Поскольку у руля партии кормились далеко не боевые старперы.
Некоторые правда могли себе позволить стариной тряхнуть но не более того. А Генсек так и то еле говорил.

Ай ! не говорите ерунды сделать революцию , потом семьдесят лет ждать и "лелеять" ?ерунда ....- ваша субъективная ошибка построенная на незнании диалектики.

Как раз таки мое субъективное мнение построено на знаниях, одно из правил которых - желаемый полученный результат важнее затраченного на него времени.
При чем здесь диалектика, известно только Вам одному. Видимо слово красивое понравилось.

Ай ! не говорите ерунды сделать революцию , потом семьдесят лет ждать и "лелеять" ?

Сначала Иосиф, приход которого к власти явно не входил в планы, не дал развалить и разворовать страну, подчистил партию. потом по инерции докатились до Горбачева, который сложившуюся ситуацию использовал по полной программе., которую разработал не он. Люди были поумнее сына комбайнера, который и говорить то грамотно не умел, но очень любил иностранные словечки ввернуть.

Отправлено спустя 17 минут 24 секунды:

В исторической перспективе , в нашей стране сохранились остатки социалистических завоеваний октября,

То есть, останки Ленина - это единственные остатки завоеваний октября в исторической перспективе? Так надо понимать?

Да , им он глаза мозолит , ибо если встанет !то раб сила в современной России очччень подорожает

Вы и правда наивно веруете, что Ленин воскреснет? И изменит экономическую ситуацию в стране?
Пока не остановится импорт рабов из бывших союзных республик, то цены на рабочую силу, то есть зарплату не вырастут.
Законы рыночной экономики не смогли отменить ни Ленин с его НЭПом, ни Маркс с его Капиталом.
А Сталин эти законы использовал, по этому зарплаты росли, а цены падали.
Нельзя построить крепкое государство при нищем населении.

Борьба была жестокой , не на жизнь а насмерть ( как восстание Спартака в Риме) Это есстественный процесс.

Вы кощунствуете. То есть прямо не соображаете, насколько ужасные вещи Вы пишите.

Так же как и буржуйская контр революция 90х годов в Росии ..... только КТО ПОЖАЛЕЕТ ЭТИХ ЖЕРТВ БУРЖУЙСКОЙ КОНТР РЕВОЛЮЦИИ ???

Так какая же она буржуйская, если делали ее коммунисты? Не напомните, когда Ельцин партбилет сдал? Вместе с партией?

Отправлено спустя 15 минут 53 секунды:

Логика здесь интересная по вашему "евреи пришли что бы обеднить Германию с Россией" Потом пришол ефрейтор , что бы "разьеденить " я уже вашей логики не понимаю

А разве, когда Гитлер пришел к власти, коммунистам России и Германии уже удалось объединить эти две державы?
Гитлер пришел к власти сделать сильной Геманию и немецкую нацию. И, надо признать, в определенной степени и на определенном этапе ему это удалось.
А немецкие коммунисты, впрочем, как и часть советских, по странному стечению обстоятельств оказалась в лагерях. Правда, в разных.

! Я протестую ! ( кот бегемот )

Выражайте лучше протест грамотным написание имен собственных. Это не так трудно - вовремя нажать еще одну клавишу.

С осуществления пролетарской революции в 1917 году это понятно ?

Мне понятно, что это прямое и грубое навязывание собственной точки зрения, не имеющей научных оснований.
После осуществления октябрьского переворота страна погрязла в кровопролитии, а гегемоном революции были парниши в кожаных тужурках, а никак не пролетарии.
Их только обозвали гегемоном.

Ну пойди , сейчас заяви коллекторам про какие то "гражданские права " Всё! довольно ! хватит глупости говорить.

А по чему Вы так упорно сравниваете вчера и сегодня, а не вчера и позавчера?
По той причине, что при царе батюшке было лучше чем при комуняках?
Никто не утверждает, что сегодня стало лучше, чем вчера. Пожинаем плоды Великой Октябрьской Социалистической Революции до сих пор.
Кто был ни кем, тот стал всем, а кто был с чем то, остался ни с чем.

Отправлено спустя 4 минуты 2 секунды:

я вам уже объяснил , вы опять тормозите историческое развитие байками о евреях.

Торможу изТорическое развитие? Ну и Слава Богу!

Отправлено спустя 6 минут 51 секунду:

А потом после Крымского позора 1854 о крепостное право полетело и капитализм пришел и родил пролетариев .. Не дурите голову сами ошибаетесь и меня в блуд пытаетесь ввести.

Странно, мне всегда казалось, что индустриализацию страны провел Сталин.
Оказывается, по Ветру, Романовы.

И за капитализм мы голосуем НЕОСОЗНАННО.

Вы голосуете, а я нет. Я сознательно не посещаю выборы с 90-х годов.
Наигрался в эти игры еще в пионерской и комсомольской организации.

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Всё по Марксу !! Вы поймите вы его не переспорите , и даже Ленина и Сталина

Так его, Маркса, я и не собираюсь. Он покойник. Как в прямом, так и в переносном смысле.

Отправлено спустя 4 минуты 32 секунды:

если революция не удалась , это путч, а если не удержала власть это поражение.

Хитро. Если революция не удалась, то это не революция. Это по Марксу так или по Ленину?

Посмотрите любой фильм где сказано ( просто на память одно из многих ) об открытии Марксом причин капиталистических кризисов.

Спасибо, но я и бе Маркса найду, что посмотреть. И что почитать.
Будет гораздо эффективнее, если Вы все таки начнете приводить прямые цитаты из трудов Маркса, а то мне кажется, что яего больше, нежели Вы цитировал.

Отправлено спустя 8 минут 35 секунд:

А теперь быстренько вспомните СССР и вспомните какую силу и роль и значение ( по сравнению с современностью капитала ) играли деньги в жизни граждан СССР. ??? Не такую как сейчас ?

А что, в СССР у генсека и дворника зарплата была одинаковая или денег не было вообще?
Зарплата квалифицированного рабочего в 3-4 раза превосходила зарплату молодого рабочего с низким разрядом и без опыта работы. И иначе никак.
Так и купить особо нечего было - машина, дача.
Сейчас другие масштабы. Не зря 70 лет потратили.

Отправлено спустя 17 минут 16 секунд:

С осуществления пролетарской революции в 1917 году это понятно ?

Чтоб не быть голословным, привожу ссылку на таблицу, где все расписано по годам.
http://infotables.ru/statistika/31-ross ... iya-rossii
От себя добавлю, что рабочие - это только часть, не самая многочисленная, городского населения.

[Ветер 20]

Ничего я переделывать не буду. Пост и так написан для тех, у кого ниже среднего.

Ладно считайте там себе как хотите. Себя "вышесреднего" ума итд. Но надо так писать что бы люди понимали логически связно ,, а не замечание по написанию имён собственных давать это дело второстепенное по сравнению с прямой правильной логичной речью.

Отправлено спустя 7 минут 54 секунды:

Уважаемый, боевым авангардом партия перестал быть к концу семидесятых. Поскольку у руля партии кормились далеко не боевые старперы.
Некоторые правда могли себе позволить стариной тряхнуть но не более того. А Генсек так и то еле говорил.

Нет все началось со смерти Сталина . Посмотрите , и после буржуйской контр революции в СССР продолжали существовать и существуют государства с социалистическим строем, они наверняка проанализировали причины и ошибки предательства 1985 года и не допустили у себя такого. Само ослепление , самолюбование отход от истинных позиций марксизма ленинизма отсутствие правильного понимания враждебной сущности капиталистического окружения и сыграло ту предательскую роль в откровенном предательстве 1985 года.

Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:

Как раз таки мое субъективное мнение построено на знаниях, одно из правил которых - желаемый полученный результат важнее затраченного на него времени.
При чем здесь диалектика, известно только Вам одному. Видимо слово красивое понравилось.

На каких знаниях ??? На власти факта ? А факт это не только правда но и лож . Как сейчас объявление Россией войны ИГИЛ в Сирии сколько бы не кричали СМИ о борьбе с терроризмом не есть борьба с терроризмом , а есть отстаивание экономических интересов оружейных и энергетических монополий современной России. А у вас "власть факта", власть лжи у вас. И ваше "субъективное" построено на идеологии нашего буржуазного общества а не на знаниях. . Э то я вам выше говорил. Вот если бы вы были президентом Кубы -диктатором Батистой в 50х годах а там возьми и случись революция, стали бы вы применять свой аппарат "фактов" ( нука посмотрим , что там у вас в наличии? О дремучий лес! )))) так а это ? то же Вот ,, и вы совершаете субъективистскую ошибку ( как же власть факта !? Говоря и думая , А ! , ерунда эта революция социализм утопия Маркс вообще покойник, а если что придут США ! Лучше пойдём помолимся Деве Марии Dominus Patris et Spiritus Sanctus! Небось "пронесет!" Воот И получаете сильный удар пинком под зад от команданте !!! Урра ! К Маркс опять победил !!!

[Кадук]

Вы шутите ? вас наверно мама кормит ?

Жена кормит.А что?Она у меня предприниматель,я свое "ЧП"закрыл.

А мы дураки поверившие этим перестроечным сказкам в 90 е спокойно

Я уже в ранней юности знал,что сказкам верить нельзя.

! хотели ли крестьяне рабочие интеллигенция СССР такого "поворота" ??
ДА НИ В ЖИСТЬ НЕ ХОТЕЛИ !!!

Здесь Вы правы.
Особенно те кто дождавшись 11 часов дня привык бежать за бутылкой "бормотухи".
У хозяина не набегаешься.

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:

На каких знаниях ???

Ветер 20,а на форуме "Мета" Вы под какими никами появлялись?

[Ветер 20]

Сначала Иосиф, приход которого к власти явно не входил в планы, не дал развалить и разворовать страну, подчистил партию.

Отличный ход ! вспоминать Иосифа ! Иосиф сейчас популярен у буржуев ! Иосифа они используют в хвост и в гриву сейчас (и вы за ними подпеваете ) Как и используют ментальные остатки памяти социалистического государства в головах бывших граждан СССР ( возвращение Крыма вспомните ! ) ВЫГОДНО паразитируют ( как и вы) на остатках великой социалистической мировой системы , . ТОЛЬКО ВОТ ЧТО Я ВАМ СКАЖУ И СТАЛИН БЫЛ КОММУНИСТОМ И СТРОЙ БЫЛ В СССР СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ . Прямо антагонистический тому который есть у нас . И если понимать правильно частое возвеличенье Сталина буржуями - сиречь финансовым олигархатом России сегодня, в отрыве его от классовых позиций пролетариата , от марксизма ленинизма ведет к рекламации и оправданию "сильной" почти фашистской антидемократической экспансии современного российского империализма в местах приложения его ( финансово промышленного капитала )
https://pbs.twimg.com/media/CEVWNE_WIAA1Nff.jpg В общем коммунизма нет СССР нет есть люди живущие прошлым , но не критически воспринимающие действительность , так почему бы не использовать Сталина ? ))) Да ? А вот это вам ни чего не напоминает ? http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/8179/ Теже причины те же мотивы ась ?

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:

То есть, останки Ленина - это единственные остатки завоеваний октября в исторической перспективе? Так надо понимать?

Остатки завоеваний Октября надо понимать в остатках социального права наличиствующего в нашей стране . Вот к примеру пенсии, - это оттуда из Октября . А вы мне все ёрничаете.

Отправлено спустя 9 минут 14 секунд:

Законы рыночной экономики не смогли отменить ни Ленин с его НЭПом, ни Маркс с его Капиталом.
А Сталин эти законы использовал, по этому зарплаты росли, а цены падали.
Нельзя построить крепкое государство при нищем населении.

Глупое высказывание ваше ! При капитализме при капиталистической общественной формации будут и есть безработица и перепроизводство и воинствующий национализм и великоросский шовинизм и многие пр пр пр "прелести капитализма". А после победы революции 17 года перестали действовать законы империалистического капитализма! И В Сталин и новая формация социалистического строя , не определяющей политики ( как при капитализме) государства не жили по законам капиталистического общества , а жили по новым не исследованным законам СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ФОРМАЦИИ и законы её фунциклирования ещё предстояло открыть !

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:

Вы кощунствуете. То есть прямо не соображаете, насколько ужасные вещи Вы пишите.

Почему ? , - вот последствия буржуазной контр революции . Вы о нихъ думали ? )
http://s.pikabu.ru/post_img/2013/03/10/ ... 30692.jpg

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:

Так какая же она буржуйская, если делали ее коммунисты?

Вот вот смотрите на снимке жертвы буржуйской контрреволюции и их палачи . Найдете среди них "коммунистов ???" ) хорошо ? понятно ?.

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Гитлер пришел к власти сделать сильной Геманию и немецкую нацию. И, надо признать, в определенной степени и на определенном этапе ему это удалось.
А немецкие коммунисты, впрочем, как и часть советских, по странному стечению обстоятельств оказалась в лагерях. Правда, в разных.

Это к чему прилепить ???

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Мне понятно, что это прямое и грубое навязывание собственной точки зрения, не имеющей научных оснований.
После осуществления октябрьского переворота страна погрязла в кровопролитии, а гегемоном революции были парниши в кожаных тужурках, а никак не пролетарии.
Их только обозвали гегемоном.

Глупое , не правильное механистическое и метафизическое непонимание исторических процессов "навешивание ярлыков" см выше .

Отправлено спустя 4 минуты 47 секунд:

А по чему Вы так упорно сравниваете вчера и сегодня, а не вчера и позавчера?
По той причине, что при царе батюшке было лучше чем при комуняках?
Никто не утверждает, что сегодня стало лучше, чем вчера. Пожинаем плоды Великой Октябрьской Социалистической Революции до сих пор.
Кто был ни кем, тот стал всем, а кто был с чем то, остался ни с чем.

Я сравниваю общие тенденции используя над исторический метод который позволяет выявить общие черты в развитии и функционировании разных соц систем.

По той причине, что при царе батюшке было лучше чем при комуняках?

Революция 1905 года и Великая октябрьская Великая отечественная война это опровергла. Хватит !

Никто не утверждает, что сегодня стало лучше, чем вчера. Пожинаем плоды Великой Октябрьской Социалистической Революции до сих пор.

Вы пожинаете плоды смены общественно- экономической формации с социализма на капитализм

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Торможу изТорическое развитие? Ну и Слава Богу!

Смотрите не останьтесь в дураках При коммунистах евреях был СССР при олигархах евреях есть РФ. Спешите с борьбой с ветряными мельницами. мистер шутник.

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Странно, мне всегда казалось, что индустриализацию страны провел Сталин.
Оказывается, по Ветру, Романовы.

Когда кажется креститесь и читайте Маркса на сон грядущий )))

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Вы голосуете, а я нет. Я сознательно не посещаю выборы с 90-х годов.
Наигрался в эти игры еще в пионерской и комсомольской организации

Да НАКЛАСТЬ НА ЭТИ ВЫБОРЫ !!! что это ещё за ерунда "выборы?" не хватайтесь за прогнившую и не актуальную в современном монополистическом мире отжившую форму буржуазной представительной демократии. Лучше подумайте откуда у вас такие идеологические установки. Не от буржуйской пропаганды ли ?

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Так его, Маркса, я и не собираюсь. Он покойник. Как в прямом, так и в переносном смысле.

так я о чем ? Их на земле нгет , а законы ими открытые спокойно себе действуют , и их мы ежесекундно ощущаем на своей шкуре.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Спасибо, но я и бе Маркса найду, что посмотреть. И что почитать.
Будет гораздо эффективнее, если Вы все таки начнете приводить прямые цитаты из трудов Маркса, а то мне кажется, что яего больше, нежели Вы цитировал.

Ага и бред сумасшедшего выйдет ничего не объясняя.

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:

А что, в СССР у генсека и дворника зарплата была одинаковая или денег не было вообще?
Зарплата квалифицированного рабочего в 3-4 раза превосходила зарплату молодого рабочего с низким разрядом и без опыта работы. И иначе никак.
Так и купить особо нечего было - машина, дача.
Сейчас другие масштабы. Не зря 70 лет потратили.

Что то вы не ответили ! я вам прямой вопрос задал а вы съезжаете на микроскопическое неравенство в доходах в СССР.

Отправлено спустя 52 секунды:

От себя добавлю, что рабочие - это только часть, не самая многочисленная, городского населения.

От себятину ? не надо Ленин её опроверг.

Отправлено спустя 4 минуты 16 секунд:

Вы шутите ? вас наверно мама кормит ?

Жена кормит.А что?Она у меня предприниматель,я свое "ЧП"закрыл.

А мы дураки поверившие этим перестроечным сказкам в 90 е спокойно

Я уже в ранней юности знал,что сказкам верить нельзя.

! хотели ли крестьяне рабочие интеллигенция СССР такого "поворота" ??
ДА НИ В ЖИСТЬ НЕ ХОТЕЛИ !!!

Здесь Вы правы.
Особенно те кто дождавшись 11 часов дня привык бежать за бутылкой "бормотухи".
У хозяина не набегаешься.

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:

На каких знаниях ???

Ветер 20,а на форуме "Мета" Вы под какими никами появлялись?

Кадук , уважаемый на форуме "Мета" я не участвую я просто ткнул первый попавшийся исторический форум и посчитал , что на меня польётся живительная влага научной информации а в итоге получаю бредни ..к сожалению .. Ни мозгового штурма, ничего..

[Кадук]

Кадук , уважаемый на форуме "Мета" я не участвую я просто ткнул первый попавшийся исторический форум и посчитал , что на меня польётся живительная влага научной информации а в итоге получаю бредни ..к сожалению .. Ни мозгового штурма, ничего..

Сейчас не участвуете.
А лет 7 назад?
И о какой "живительной влаге научной информации" Вы говорите?
О теоретической бредятине мало соотносящейся с жизнью?
Так это нужно не на форумах время тратить,а "труды" оторванных от реальной жизни теоретиков.

[Ветер 20]

А лет 7 назад?

Не , семь лет назад у меня и и нета не было , перерыв был .

О теоретической бредятине мало соотносящейся с жизнью?

Как бы сейчас открываешь для себя классиков , соотносишь с сегодняшней жизнью и понимаешь что 150 лет назад Маркс Ленин Сталин были умнее нас людей 21 века да к тому же и правы . Все в принципе укладывается в "елочку"

[Кадук]

Как бы сейчас открываешь для себя классиков

Они были правы теоретически тогда.
А вот практически не очень получилось.
Не настало еще время видимо.

[Ветер 20]

А вот практически не очень получилось.

ну не скажите Корея ( северная) Куба там всё у них получилось и если на них не нападут стоять и стоять им

[Кадук]

А вот практически не очень получилось.

ну не скажите Корея ( северная) Куба там всё у них получилось и если на них не нападут стоять и стоять им

Так поезжайте в С.Корею и поживите там.
А потом пошлете развернутый комментарий с объективной оценкой всего,что увидите.

[Ветер 20]

Так поезжайте в С.Корею и поживите там.

Денег нет разъезжать по заграницам , на жизнь бы заработать , а то что там есть это то что было в СССР на сто процентов уверен . Да что там говорить ..

Отправлено спустя 43 минуты 40 секунд:

Далеко ходить за примером не будем. Тот же Карл Маркс эти ущемления практически пережил лично. Незадолго до рождения Карла, в 1817 году его отец принял христианство (лютеранство), чтобы не лишиться звания судебного советника.
Именно евреи были наиболее заинтересованным слоем общества именно в революционном преобразовании общества, а не в его постепенном реформаторстве.
И именно евреи получили тех самых гражданских прав гораздо больше, нежели другие народы. По крайней мере, евреи выровнялись в этом с другими, а кое где и преуспели гораздо более. По той простой причине, что в ходе революционной борьбы отдельным представителям этого народа удалось достигнуть таких вершин власти, которые при царе-батюшке не могли присниться даже и в самом сладком сне.
А Вы мне все это хотите прикрыть классовой борьбой, якобы научно открытой и обоснованной Карлом Марксом.
Фраза "Кто был ни кем, то станет всем" была придумана не Марксом, и адресована она была не пролетариям.

ПЕВЕЦ ФА.....ЗМА )))) Соловьём распинается иш ты ! вот так




А потом так !

[Кадук]

Денег нет разъезжать по заграницам , на жизнь бы заработать , а то что там есть это то что было в СССР на сто процентов уверен . Да что там говорить .

Я думаю,что в данном случае Вы правы.
Очень мало инфы на сей счет.
Но все как в начале 30 когда правили коммунисты-интернационалисты.
Жизнь впроголодь большенства населения.
Безмерные траты гос.средств на вооружение.И расстрелы инакомыслящих.

[Не гость]

надо так писать что бы люди понимали логически связно

Там все логично, настолько, что дальше некуда.

Нет все началось со смерти Сталина .

отход от истинных позиций марксизма ленинизма

Так при Сталине был Сталинизм, некоторый отход от Марксизма -Ленинизма? Разве нет?
Еще хрущ об этом говорил. Культ личности, деспотизм другими словами. Или наука уже все это пересмотрела и пришла только кодному выводу, что настоящий социализм был только в СССР в эпоху правления Сталина?
А как же господин Троцкий? Он не был марксистом, ленинцем или социал-демократом вообще?

Отправлено спустя 7 минут 30 секунд:

А у вас "власть факта", власть лжи у вас. И ваше "субъективное" построено на идеологии нашего буржуазного общества а не на знаниях. . Э то я вам выше говорил.

И не надо так часто повторять Ваше субъективное мнение. Оно ошибочно.

Вот если бы вы были президентом Кубы -диктатором Батистой в 50х годах а там возьми и случись революция,... Воот И получаете сильный удар пинком под зад от команданте !!! Урра ! К Маркс опять победил !!!

А если Бы Батистой были Вы, а не я, то и пинка получили бы Вы.
А победил бы опять же Фидель Кастро, а не Карл Маркс, который, собственно, не при чем.
И не сравнивайте Кубу с Россией. Там была больше война за независимость от США, нежели революция.
А Батиста был не потомственным монархом, а диктатором, сам пришедший к власти в результате военного переворота.
Вам без разницы, а мне и Фиделю Кастро - не все равно.

Отправлено спустя 19 минут 44 секунды:

Отличный ход ! вспоминать Иосифа ! Иосиф сейчас популярен у буржуев ! Иосифа они используют в хвост и в гриву сейчас (и вы за ними подпеваете ) Как и используют ментальные остатки памяти социалистического государства в головах бывших граждан СССР

Так и Вы постом ранее тоже Хозяина поминали.
Вам можно, а мне нет? ДА и я раньше Вас успел.
По Вашей логике, ВЫ сами за буржуа? Разве нет?

ВЫГОДНО паразитируют ( как и вы) на остатках великой социалистической мировой системы ,

Жа ужь распаразитировался во всю. Ни кола, ни двора.

ТОЛЬКО ВОТ ЧТО Я ВАМ СКАЖУ И СТАЛИН БЫЛ КОММУНИСТОМ И СТРОЙ БЫЛ В СССР СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ .

Сказать можете. Но все это оспаривается со времен XX Съезда КПСС.
Социализм, в СССР, безусловно был. Но как то у Ленина, Сталина, Хрущева и Брежнева социализм был разным. Про Горбачева уже и говорить нечего.
А ведь он самый настоящий коммунист, с молодых лет на партийной работе, то есть прошел воспитание в должной мере.

Отправлено спустя 21 минуту 42 секунды:

В общем коммунизма нет СССР нет есть люди живущие прошлым , но не критически воспринимающие действительность , так почему бы не использовать Сталина ?

Уважаемый, Вам кто то мешает жить настоящим с надеждой на будущее?
Про Сталина не надо. Коммунисты сами от него отвернулись. Ни портретов, ни разговоров. Одни только фильмы и только про войну.
Если б могли, вырезали бы.
Нынешнее поколение переоценивает ценности, по той причине, что живет в том же государстве, но уже с другим беспорядком.

Остатки завоеваний Октября надо понимать в остатках социального права наличиствующего в нашей стране . Вот к примеру пенсии, - это оттуда из Октября . А вы мне все ёрничаете.

Уважаемый. Хватит рассказывать сказки про Красный Октябрь и дедушку Ленина.
Пенсии по старости начали платить только в 1928 году, и то только рабочим нескольких отраслей. Служащие пенсии стали получать только в 1937 году. То есть при Сталине.
Пенсии колхозников - отдельная тема обсуждения.
А в капиталистической Германии государственные пенсии ввел еще Бисмарк в 1889 году. Может он и читал "Капитал", но коммунистом не был. Или был?

Отправлено спустя 5 минут 29 секунд:

ПЕВЕЦ ФА.....ЗМА

Уважаемый. Мой пост даже и намека на фашизм не имеет. И затрагивает времена, более ранние чем приход Гитлера к власти.
То есть, немецкого национадизма еще не было, а еврейский сионизм, извините, уже был.
Но Ваша позиция понятна - приравнивать к фашизму любое не очень лестное высказывание об отдельных представителях этого народа модно, но небезосновательно.
Очень узкими категориями рассуждаете, товарищ!

Отправлено спустя 6 минут 58 секунд:

Я думаю,что в данном случае Вы правы.
Очень мало инфы на сей счет.
Но все как в начале 30 когда правили коммунисты-интернационалисты.
Жизнь впроголодь большенства населения.

https://www.dp.ru/a/2008/05/15/V_Severn ... e_snova_ed
Вряд ли за девять лет что то изменилось коренным образом. Может, с голоду в таком количестве не умирают, иначе бы СМИ обязательно подняли бы шумиху.

[Ветер 20]

Там все логично, настолько, что дальше некуда.

Не логично глупо и не понятно

Отправлено спустя 13 минут 15 секунд:

Так при Сталине был Сталинизм, некоторый отход от Марксизма -Ленинизма? Разве нет?
Еще хрущ об этом говорил. Культ личности, деспотизм другими словами. Или наука уже все это пересмотрела и пришла только кодному выводу, что настоящий социализм был только в СССР в эпоху правления Сталина?
А как же господин Троцкий? Он не был марксистом, ленинцем или социал-демократом вообще?

Во время Сталинского руководства Сталин "не отошел" от марксизма ленинизма, некуда было отходить . Марксизм ленинизм это не церковная догма его метод диалектический материализм. И так вот Сталин развил и дополнил сокровищницу социалистической мысли работами основанными на марксизме ленинизме и то что вы пытаетесь представить как "отсебятину" с реальностью никак не связанно . СССР первое в мире социалистическое государство с совсем иным экономическим базисом. Что бы было если бы Сталин воспринял как догму учение Маркса описывающее мир домонополистического капитала применительно к текущему моменту развития СССР ??? Понятно ничего бы путного не вышло это как гвозди ботинком забивать. Это понятно ?

Отправлено спустя 5 минут 44 секунды:

что настоящий социализм был только в СССР в эпоху правления Сталина?

Как то в одной программе про Израиль один Израильский деятель сказал , что после "осуждения культа личности" это государство не протянет и 20 лет. Так же и Китай времен Мао обрушился с критикой на СССР за отход от марксизма ленинизма после смерти Сталина. Вот этот отход от цельного и стройного учения мл и создал почву для окончательного предательства в 1985 году.

Отправлено спустя 9 минут 26 секунд:

А как же господин Троцкий? Он не был марксистом, ленинцем или социал-демократом вообще?

Да социал демократ по форме и враг рабочего класса по содержанию оппортунист создавший в ВКПБ свою фракцию для борьбы с Лениным. в 27 кажется эта вредительская работа была раскрыта и его как агента мировой буржуазии выкинули из партии. ( хоття некоторые правильные положения у него были в высказываниях ) но не более повторюсь , - свой по форме и враг по содержанию

Отправлено спустя 10 минут 9 секунд:

И не надо так часто повторять Ваше субъективное мнение. Оно ошибочно.

А я не мнение навязанное капиталистическим бытиём вещаю . И вообще чем ваше мнение не содержит субъективной ошибки ? Потому что вам так хочется ? А где же тогда истинна подкреплённая наукой ? Без выяснения истинны с помощью науки можно наделать массу ошибок. ( как сейчас буржуй работодатель говорит работнику -" у нас зарплата 20 тысяч !!!" дурак конечно и поверит в "власть факта" а умный увидит , применяя диалектику , что покупателей мало стабильно 20 тыц не будет и пойдет искать лругую работу)

Отправлено спустя 5 минут 33 секунды:

А если Бы Батистой были Вы, а не я, то и пинка получили бы Вы.
А победил бы опять же Фидель Кастро, а не Карл Маркс, который, собственно, не при чем.
И не сравнивайте Кубу с Россией. Там была больше война за независимость от США, нежели революция.
А Батиста был не потомственным монархом, а диктатором, сам пришедший к власти в результате военного переворота.
Вам без разницы, а мне и Фиделю Кастро - не все равно.

Ну вот ! вот ! об этом я и говорю ! если бы я был на месте Батисты я бы знал что это такое социалистическая Кубинская революция, а США и сам диктатор думали что очередной олигарх к власти лезет )) вот цена их субпроективной ошибки. Начинаете уже чтото понимать ! Это радует . А то в начале "я маркса не читал " !!! ))

Отправлено спустя 5 минут 1 секунду:

Так и Вы постом ранее тоже Хозяина поминали.

Хозяина как вы изволили выразиться я понимал детерминированно , как коммуниста , а современная идеология оставила от Сталина только фору без содержания, в таком виде он ( как и товарищ ЧЕ нисколько не опасен , даже полезен!

Отправлено спустя 12 минут 14 секунд:

Жа ужь распаразитировался во всю. Ни кола, ни двора.

Да вы наверное не поняли , все более или менее монопольные отрасли производства в СССР оставшиеся от СССР новым хозяевам жизни достались им на холяву ! Не надо ничего было строить НЕ НАДО БЫЛО ПРОХОДИТЬ ИСТОРИЧЕСКИЙ ПУТЬ МОНОПОЛИЗАЦИИ ПОСРЕДСТВАМ ПОГЛОЩЕНИЯ МЕЛКИХ КОНКУРЕНТОВ. В се досталось олигархам от СССР в готовом виде только купоны стриги ! Это в Америке нет всеобщей энергосистемы там за неё надо еще поконкурировать а этим всё досталось на блюдечке с голубой каёмочкой , - не правда ли ? Рао ЕЭС ? - монополист?! А начиналось как в 20 ленинским планом ГОЭРЛО !? И вот СССР подготовил целые монополии для новых буржуа . Но они не мы с вами, лопоухие в 90е годы они то Маркса наверно хорошо читали. И не стали торговать на рынке семечками что бы "завести бизнес" А сразу прихватизировали целые отрасли сели на шею и свесили ножки вниз

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Про Горбачева уже и говорить нечего.

Не к ночи будет упомянут бррр.....

Отправлено спустя 6 минут 14 секунд:

Нынешнее поколение переоценивает ценности, по той причине, что живет в том же государстве, но уже с другим беспорядком.

Никогда не задавались вопросом "почему ! , - переоценивает???" Наше поколение к примеру "НЕ дооценивало ! 30 годы. А нынешнее очень даже спрашивает , а как тогда было ? а почему так ? А что и в правду безработицы не было ? Что и в правду коллекторы за 5 рублей не убивали ? А правда что жилье бесплатно давали ? Деда Баба так как же вы всё про...ли !?

Отправлено спустя 9 минут 14 секунд:

Уважаемый. Хватит

Уважаемый вы лучше вспомните как добывалось рабочее законодательство при царе кровью и классовыми битвами, и то что сегодня норма то добыли наши деды и прадеды большевики ( хотя мои были из дворян вроде ). И не только в России. Я вам уже говорил что в гос капитализме просто необходимы элементы социализма . И уже упоминал "новый курс" Рузвельта в 33 году как признание эффективности плановой экономики проводимой в СССР.

Отправлено спустя 20 минут 52 секунды:

Но Ваша позиция понятна - приравнивать к фашизму любое не очень лестное высказывание об отдельных представителях этого народа модно, но небезосновательно.
Очень узкими категориями рассуждаете, товарищ!

Дорогой товарищ про засилье евреев в аппарате управления СССР я знаю , даже могу привести ЕАО и Биробиджан как артефакт этого . Не зря ведь на плакате фрицев политрук обычно еврей тут не поспоришь. Другое интересно , почему бандитская программа уничтожения этого народа не имевшего своего (тогда) государства когда уничтожались простые люди а ни как не денежные мешки или хозяева промышленности подразумевается вами как дело правильное ? Я вот не могу понять за какую предполагаемую деятельность можно вот так собрать травануть газом и сжечь людей ??? Если враг твой в государстве твоем отстрани его от аппарата управления отбери собственность. Но не убивай ! Помниться мы в Чечне , которая принесла нам столько бед пока не успокоилась не устраивали концлагерей с душегубками ?! Так это были злобные дерзкие враги-террористы !
Слушая ваш разговор о вреде евреев мне и вспомнилась именно позиция гитлера у которого "еврейский вопрос" был иррациональной теммой, эт ведь как он хорошо пригодился в годы войны "разделяй и властвуй"!! С одной стороны разжечь межнациональную ненависть ( судил наверное со своих капиталистических позиций шовинизма) попытка расколоть единство граждан СССР по нац признаку. Выиграл ли гитлер от этого , победила ли его идеология в купе? Вот тут то "борьба за сердца и умы" была им проиграна ( не смотря на коллаборационистов и пр чуш. )

Видимо, мы забыли уроки истории – события Второй мировой войны, когда фашизм также взял курс на мировое господство, и что из этого получилось. Великий сын чешского народа, выдающийся антифашист, интернационалист Юлиус Фучик, казненный в застенках гестапо, даже перед казнью не думал о своей смерти. Он думал о людях. В своей книге «Репортаж с петлей на шее», которую потом назвали «Слово перед казнью», он писал: «Люди, будьте бдительны!! Не допустите повторения фашизма!» Этот призыв актуален и сегодня, так как установление мирового господства одним или союзом нескольких государств очень смахивает на возрождение фашизма.

Отправлено спустя 6 минут 25 секунд:

https://www.dp.ru/a/2008/05/15/V_Severn ... e_snova_ed

Чуш на грани фола. Вот сто пудово , что на кубе или в Вьетнаме о северной Корее подаётся больше материалов чем у нас , как у нас победил капитализм так сразу прекратилась информация о социалистической Корее. ТВ там наверное спокойное без агрессивной рекламы . Да и нет этого душняка когда все улыбаются а нож за пазухой держат.

[nvd5]

Начнем с того, что они не социалисты и не последователи Маркса.

Они не последователи Маркса, но социалисты.

[*]Социализм делится на три главных течения: реформизм, анархизм и марксизм. Реформизм (Бернштейн и др.), который считает социализм только отдаленной целью и ничем больше, реформизм, который фактически отрицает [c.294] социалистическую революцию и пытается установить социализм мирным путем, реформизм, который проповедует не борьбу классов, а их сотрудничество, – этот реформизм изо дня в день разлагается, изо дня в день теряет всякие признаки социализма, и, по нашему мнению, рассмотрение его здесь, в этих статьях, при определении социализма, не представляет никакой надобности.

Совсем иное дело марксизм и анархизм: оба они в настоящее время признаются социалистическими течениями, оба ведут ожесточенную борьбу между собой, оба они стараются представить себя в глазах пролетариата учениями подлинно-социалистическими, и, конечно, рассмотрение и противопоставление их друг другу будет для читателя гораздо более интересным.

[/i]
https://www.marxists.org/russkij/stalin ... ialism.htm