ХХ век в России. Сталин ... ⇐ Советская Россия, СССР

[Arya]

И вы хотите сказать что в штатах конгресс не управляет экономикой? да там все повязаны! лет 80 уже.

[Nastenochek]

Управлять можно по-разному, это уже конкретный тип экономчиеской системы.

[sas]

Управлять можно по-разному, это уже конкретный тип экономчиеской системы.В рамках одного типа ЭС можно управлять успешно и наоборот. Сталин управлял успешно, другие не совсем и очень не совсем.

[Nastenochek]

Но это же не значит, что управление экономикой Сталиным было такое же, как и управление любым другим западным лидером.

[seocrat]

Что есть критерий успешности?

[sas]

#3292 Но это же не значит, что управления экономикорй Сталиным было такое же как управления любым другим западным лидером.Извините, Сталин не управлял экономикой западного типа, некорректно его с ними(зап. лидерами) сравнивать. А вот с остальными ком. лидерами СССР возможно.Зато соперничестве систем СССР показал свою несостоятельность.

[sas]

#3293 Что есть критерий успешности?Ну например победа СССР в 1945. Отсутствие экономических кризисов.

[seocrat]

В СССР не было экономических кризисов? Ну вы даёте! ) Года с 1928-го был перманентный экономический кризис- тогда деньги печатали как фантики, а разница между ценами в магазинах, где ничего было невозможно купить и на рынках иногда разнилась в 20-30 раз.

[sas]

Не подскажете когда он закончился? Не припоминаю...

[troyes]

лучше посчитайте,сколько раз был голод, и сколько раз вводили карточную систему, сколько госснаба оставалось на не-Москву,иначе говоря на народа кризисов не было,потому что просто не было экономики по сути, если не считать экономикой систему распределения

[troyes]

А.Кашапов"Вера в доброго и грозного батюшку царя в менталитете нашего народа"так то оно так,но в данном случае популярность сталина во первых раздута накручивателями в сети,потому что в реале его популярность намного меньше. во вторых, взлет его популярности начался как реакция на поведение постсоветских властей - ну как можно еще относиться к новому режиму, когда за 18 лет он не смог построить нормальной экономики? по сути сейчас подражание брежневскому строю

[sas]

Так вообще то я про критерии успешности, а вас на голод, карточную систему. Это из другой оперы. Сейчас вообще кризис и что с того. Америка несмотря на кризис половины мира стоит в материальном отношении.

[seocrat]

"...Несмотря на осуществленные мероприятия, до середины 1940 г. расходы бюджета превышали его доходы, поэтому Госбанк СССР вынужден был осуществлять непокрытую эмиссию. В 1938 г. эмиссия составила 3,6 млрд. рублей. Из них 1,8 млрд. руб. (43%) было покрыто привлеченными ресурсами, а 2,4 млрд. руб. остались непокрытыми. При этом на бюджетные цели было направлено до 1,2 млрд. руб. эмиссии. В 1939 г. эмиссия была осуществлена на сумму 5 млрд. рублей. Она полностью была вызвана потребностями государственного бюджета. Выпуск в обращение денежных знаков на 3 млрд. руб. в первой половине 1940 г. также был связан с дефицитом государственного бюджета. С 1 января 1938 г. до 1 июля 1940 г. денежная масса в обращении увеличилась на 11,6 млрд. рублей.Темпы эмиссии в эти годы значительно превышали темпы увеличения розничного товарооборота, который в 1940 г. возрос по сравнению с 1937 г. на 40%. Денежные доходы населения повысились за это время почти на 50%. Излишек денег к середине 1940 г. составил 9—10 млрд. рублей......Таким образом, отказ правительства СССР в конце 1920-х годов от поддержки паритета червонца по отношению к золоту и инвалютам и проведение кредитной реформы полностью оторвали денежную систему страны от мирового рынка. А снижение в результате проведения коллективизации производства продукции сельского хозяйства, сдерживание развития промышленности, производящей товары народного потребления, и кредитная инфляция привели к тому, что с конца 1920-х до второй половины 1940 г. денежное обращение в стране находилось в состоянии хронического кризиса..."("Проблемы денежного обращения в СССР в конце 1920-х — 1930-х годах", Вестник Банка России, № 13 (957) 07.03.2007 г.)

[seocrat]

"...Нормы продажи товаров по карточкам постоянно снижались, сокращался их ассортимент. Во втором квартале 1932 г. на основе решения ЦК ВКП(б) была отменена продажа по карточкам рыбы, кондитерских изделий, яиц, овощей, молока, сыра и других продуктов. Распределению по карточкам подлежали лишь хлеб, крупа, мясо, сельдь, сахар, но и эти продукты выдавались с большими перерывами. Выполнялась только норма выдачи хлеба. В результате в основных промышленных районах потребление основных продуктов питания резко снизилось. Рабочие голодали.Одновременно с введением карточной системы были созданы закрытые формы распределения товаров. В крупных городах были организованы коммерческие магазины, где можно было купить продовольственные товары любого ассортимента по ценам, превышающим карточные в 5—6 раз.В целом форсированная индустриализация привела в 1930-е годы к резкому снижению жизненного уровня большинства населения. Заработная плата рабочих и служащих стала расти гораздо медленнее, чем цены. Уровень жизни рабочих был ниже того, который существовал в царской России и в Советской России до 1927 года.Еще более тяжелым было положение сельского населения. Во избежание “разбазаривания” весь колхозный хлеб, включая семенной фонд, свозился на государственные элеваторы. Большую часть урожая колхозы сдавали по обязательным хлебопоставкам по ценам в 10—12 раз ниже рыночных. Еще одна часть урожая шла в виде натуроплаты машинно-тракторным станицям (МТС) за обработку колхозных полей.Для того чтобы закупить промышленное оборудование за границей, увеличивался экспорт хлеба, даже в условиях неурожая. Так, если в 1930 г. при урожае зерновых в 835 млн. ц было экспортировано 48,4 млн. ц хлеба, то в 1931 г. эти показатели составили 695 и 51,8 млн. ц зерна соответственно.Поскольку в 1932 г. вследствие засухи заготовка зерна осуществлялась с огромным трудом, власть прибегла к принудительным мерам. Заготовители во многих хозяйствах забирали не только товарную продукцию, но и зерно, предназначенное для оплаты по трудодням, и даже семена. Госзаготовки “под метелку” прошли в основных зерновых районах — на Украине, Северном Кавказе, в Поволжье. В результате голод, пик которого пришелся на весну—лето 1933 года, унес миллионы жизней..."...В денежной сфере страны с 1930 г. отмечались явления, характерные для периодов усиления инфляции. Повсеместно наблюдалось так называемое “бегство от денег”, когда население стремится любыми путями превратить их в товары, цены на которые все время повышаются. Оживился подпольный фондовый рынок, цены на золото и иностранную валюту резко возросли. Понижение покупательной способности червонца способствовало во второй половине 1930 г. разменному кризису. Он был связан с исчезновением из обращения советских серебряных монет, которые использовались населением, прежде всего крестьянами, для страховки в случае обесценения червонца. В торговле между городом и деревней появился лаг на серебро. В Брянске в середине 1930 г. цена 1 пуда ржаной муки в бумажных денежных знаках составляла 13 руб., а серебром — 8 рублей. Разменному кризису сопутствовали общий недостаток денежных знаков и резкое сокращение кассовой наличности в филиалах Госбанка СССР. Это приводило к перебоям в выдаче зарплаты, так как предприятия не могли получить вовремя наличные деньги со своих счетов.("Проблемы денежного обращения в СССР в конце 1920-х — 1930-х годах", Вестник Банка России, № 13 (957) 07.03.2007 г.)

[sas]

Тогда объясните, как разрушенная в результате революции страна, находящаяся в состоянии хронического кризиса могла победить 1945 году?Кстати про денежную эмиссию Сталина я уже писал.

[seocrat]

Не всё меряется деньгами. Никто не смог до сих пор победить Афганистан, жители которого живут чуть ли не в каменном веке.

[sas]

Не убедительно. Афганистан не надо побеждать, главное что бы мак рос.А Россию в 1941-1945 хотелось, некоторым фигурантам истории, но не смоглось.

[seocrat]

Причём здесь мак? Их и с прошлых веков никто не мог завоевать.

[sas]

Сила Сталинской советской системы в эффективном действии механизмов естественного отбора, поощряющего эффективных и бракующего неэффективных. Негатив это усиление классовой борьбы ( о ней Сталин знал и описал это), последствия войн и революций - недостаточный человеческий ресурс. Любая другая страна на смогла бы пережить такие катаклизмы.

[sas]

Причём здесь мак? Их и с прошлых веков никто не мог завоевать.Кто-то должен его растить для удовлетворения прихотей общества. А что завоевать, кому они нужны кроме нас и их. Нас сейчас, как силу можно условно рассматривать. Америка по словам Буша свою задачу выполнила, Афганистан уверенными шагами идет в демократическое будущее.

[troyes]

"Сила Сталинской советской системы в эффективном действии механизмов естественного отбора, поощряющего эффективных и бракующего неэффективных. "наоборот. успешные и эффективные уничтожались,выбраковывалсиь,уходили по доносам,ссылались и расстреливались,а бездари и серости всегда находили себе работу. уничтожили кулаков и середняков,а дома отдали лентяям и бездельникам,которые потом привели в расстройство все хозяйство. многие здоровые элементы в обществе были истреблены. Сталин не терпел рядом с собой ярких людей,не терпел даже высоких-посмотрите,рядом с ним ,с коротышкой,только люди примерно его роста.

[troyes]

"Никто не смог до сих пор победить Афганистан, жители которого живут чуть ли не в каменном веке."персы и македонцы имели эти земли во все дыры.и тогда Афганистан жил впереди планеты всей.хотя так он конечно не назывался

[Arya]

3309 - если впереди распиздяи, почему же результат говорит об обратном?3310 - во всем виноваты зловредные иудаисты, христиане и мусульмане со своим единым богом.

[sas]

#3309 "наоборот. успешные и эффективные уничтожались,выбраковывалсиь,уходили по доносам,ссылались и расстреливались,а бездари и серости всегда находили себе работу."Рокосовский,Королев, Берг, Ильюшин,и многие другие бездари...умудрились не только работу найти но из тюрьмы свалить..."Сталин не терпел рядом с собой ярких людей,не терпел даже высоких-посмотрите,рядом с ним ,с коротышкой,только люди примерно его роста."Где посмотреть можно...

[troyes]

"Рокосовский,Королев,"Рокоссовского избивали на допросах.как и Горбатова,Мерецкова, водили на расстрелы,где рядом падали убитые,а его оставляли-он чудом уцелел,и как раз это подтверждает то что я сказал,способные отправлялись в лагеря и на плаху.Королев гноился в лагерях,как и Александров,Вавилов-нобелевский лауреат!-умер в камере смертников,а вознесся на Олимп бездарь Лысенко,креатура Сталина,вот показатель "отбора",вами проповедуемого. Другой нобелевский лауреат,Ландау,тоже посидел в камерах,Капицу изгнали из науки и он ставил свои эксперименты в сарае на даче. Вот очень показательно.Зато бездарнейший военный Ворошилов всегда занимал высокие посты,а главной Академии Наук всерьез планировали сделать знаете кого? Вышинского!"Где посмотреть можно..."посмотри кинохроники где сталин сотоварищи стоит на Мавзолее.рост один всех.хотя это не так-потому что ему ставили подставочку под ноги,чтоб не дай бог их божочек не оказался ниже. хотя кто там мог быть выше-ну разве что Буденный или Ворошилов