Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение **Proga** » 27 июн 2011, 16:05

На Украине в 17 в. таких традиций не было точно. )))Наоборот, иностранные современники обращали внимание на грубое обращение полковников к гетману, тому же Богдану Хмельницкому.

Сообщение **granted** » 27 июн 2011, 16:20

Мозг 鼻下長 Взорван Это Вы про Гернбенштейна что-ли? На которого любят ссылаться все западные русологи.

Сообщение **granted** » 27 июн 2011, 16:58

Igor Ivanov Австро-Венгрии уже давным-давно нет, а Ющенко всё продолжает работать на своего хозяина - императора Карла I.

Сообщение **Britany** » 27 июн 2011, 17:08

Ему не долго осталось работать, не переживайте.Igor IvanovЗа одно бы и эту статейку указали:Янукович еще раз подтвердил, что русский язык на Украине не получит статус государственногоhttp://news.mail.ru/politics/3229103

Сообщение **granted** » 27 июн 2011, 17:11

Ольга Харсун Ну так верность монарху положено сохранять и после всех занимаемых постов

) Яркий пример - президент Финляндии маршалл Маннергейм.Проблема русского языка на Украине - это проблема в первую очередь Украины, а не России. Это проблема раскалывает культурно (а может, и не культурно) Украину, а не Россию... Думайте сами, решайте сами...

Сообщение **Proga** » 27 июн 2011, 17:13

Ольга ХарсунТам Янукович просто обратил внимание, что для изменение статьи 10 Конституции нужно 300 голосов, которых у регионалов нет (и не предвидится). При этом он обещал почти сразу в полном объеме ввести в действие Хартию региональных языков.

Сообщение **Britany** » 27 июн 2011, 17:15

Алексей СимоновНо то уже будет только его личное дело, а не всей страны

Сообщение **Britany** » 27 июн 2011, 17:24

Александр ОвдинЯ заметила, на что Янукович обратил внимание, кроме всего и на то, что 18 лет никто ничего не может решить. А может и не хочет (это уже не его слова).К то бы не пришёл к власти, надеюсь, он решит этот вопрос и Юго-Восток вольётся в Украину, а не будет и дальше ей себя оппонировать.

Сообщение **Proga** » 27 июн 2011, 17:31

Ольга Харсун"Янукович обратил внимание, кроме всего и на то, что 18 лет никто ничего не может решить. А может и не хочет"Ну это то я заметил даже и без Януковича. ))) "надеюсь, он решит этот вопрос и Юго-Восток вольётся в Украину, а не будет и дальше ей себя оппонировать"На мой взгляд, неверная постановка вопроса. Юго-Восток это половина Украины по населению, это регионы которые наполняют госбюджет (а Центр и Запад - получатели). Без Юго-Востока Украина вообще бы не имела шансов как гос-во.Проблема Юго-Востока именно в том, что он, будучи главной опрой Украины, не умеет как следует отстоять свои интересы, экономические в первую очередь.

Сообщение **Britany** » 27 июн 2011, 17:49

Александр Овдин Получается, что дело не только в русском языке. А экономические интересы Юго-Востока, это, простите, интересы всего государства. Или в чём суть «отстаивания»?

Сообщение **Proga** » 27 июн 2011, 18:13

Ольга Харсун"Получается, что дело не только в русском языке"Конечно же не только!"Или в чём суть «отстаивания»?"Как это в чем? Разумеется в ДЕНЬГАХ!В справедливом распределении доходов. На местах должно оставаться побольше, а в Киев отсылаться поменьше. И само формирование госбюджета должно быть не "сверху вниз", а "снизу вверх".В рамках унитарной модели это вряд ли возможно.И доходы Днепра должны идти в первую очередь на ремонт нашего водопровода, а не тернопольского и на вывоз нашего мусора, а не ивано-франковского.

Сообщение **granted** » 27 июн 2011, 19:22

Александр Овдин "И доходы Днепра должны идти в первую очередь на ремонт нашего водопровода, а не тернопольского и на вывоз нашего мусора, а не ивано-франковского".Хм... В таком случае вытекает сполне логичный вопрос: зачем Юго-Востоку нужно независимое гос-во Украина, если этот регион экономически, политичски и культурно вполне самодостаточен?

Сообщение **JASON X** » 27 июн 2011, 19:24

вообще то этот "юго-восток" - это юго-восток УКРАИНЫ! но во многом я с Овдиным согласен.

всего то 363 человека, не показатель. вот если бы был референдум....

Сообщение **granted** » 27 июн 2011, 19:33

Ну так если вы не хотите кормить в промышленном плане нулевую Западную Украину, не хотите за свой счет ремонтировать там водолроводы и т. д., хотите бюджетной (и не только) справедливости, не согласны с политикой Киева, то зачем вам единая-то Украина?

Сообщение **JASON X** » 27 июн 2011, 19:34

что значит не показатель? за это голосовали люди, которые пользуются интернетом. те, кто заходил в ту группу (кстати, до недавнего времени абсолютно аполитичную) не отбирались по каким то признакам.да, вы еще почитайте комменты там. да я вообще удивлен, что нашлось же 22,9% тех, кто проголосовал за то ,что это "русский город" . В реале ,наверное, таковых будет меньше.кстати, когда проводят соцопрос тоже ведь не всех опрашивают.

Сообщение **JASON X** » 27 июн 2011, 19:36

Алексей Симоновпотому что МЫ - УКРАИНА! Я - УКРАИНА! и точка! и хватит нас делить! а пожелания Овдина не лишены здравого смысла. нужно больше экономических прав регионам (ВСЕМ!).

русский - не значит российский. я с симпатией отношусь к идеям автономии или независимости Русинии и ДКР

Сообщение **granted** » 27 июн 2011, 19:40

Артем Михайличенко Так. Завайте разберемся

Разве я начал писать о бюджетной справедливости? Разве я писал, что "в Киев нужно поменьше" отправлять? Разве я рассуждал о справедливости ФЕДЕРАЛИЗМА на Украине. Я просто задал вытекающий из этой логики вопрос. И Украину я не делил. Её давно сами украинцы на регионы поделили.

Сообщение **JASON X** » 27 июн 2011, 19:41

что такое Русиния? Закарпатье что ли? ДКР ? а почему не Гуляйпольскую Республику Нестора Ивановича? че так избирательно? и вообще вернитесь из прошлого в настоящее!

Сообщение **Proga** » 27 июн 2011, 19:47

Тимур ✖Kamerad✖ ЮхневичВообще.....то что привел Михайличенко как раз говорит о неоднозначности. Почти четверть днепрян назвали свой город "русским" (и это несмотря на 18 лет незалежности!), впрочем это разумеется очень неоднозначное понятие.

ну кто сказал, что там только днепряне голосовали? может там куча западенцев сидит и злобно шипит на русских?) ограничений то нет по сути, я сам состою в куче групп разных городов, где я даже не был

Сообщение **JASON X** » 27 июн 2011, 19:53

вот это больше нефиг делать западенцам сидеть в днепровских группах

вы не верите, что 77% днепрян назвали свой город украинским? странно. а ведь они просто констатировали факт...

Сообщение **Proga** » 27 июн 2011, 19:54

Алексей Симонов"Её давно сами украинцы на регионы поделили"Наиболее ярко проявилось деление в 2004. Все смотрящие телек смогли увидеть и вообразить нашу страну. На экранах она была закрашена синим цветом, а Центр и Запад оранжевым. Думаю, если ставить памятники отцам-основателям, то после Екатерины Великой и Григория Потемкина третьим должен быть Сергей Кивалов (возглавлял ЦИК Украины в 2004). "если этот регион экономически, политичски и культурно вполне самодостаточен?"Юго-Восток является самодостаточным практически во всех отношениях, за исключением....самосознания своих жителей, ну и понятное дело очень плохо с названием. Нам оно как воздух требуется, а "Юго-Восток" название условное, тык скать на безрыбье.....

да не 77% днепрян, а 280 человек. неужели в Днепропетровске живет 360 человек.

Лучший украинский правитель всех времен - Страница 127

Лучший украинский правитель всех времен ⇐ Общие вопросы истории