Лучший украинский правитель всех времен ⇐ Общие вопросы истории

[Laketha]

> Никакой дерусификации, просто всё возвращается на свои места, так как должно быть.На какие места?! В какие это времена на Украине такой идеотизм творился?> Это ВЫ сейчас о чём? И почему «шизоидеоматическое сочетание»?"свидомый украинец" как "сознательный" переводится, насколько я знаю. Ну вот скажите, кто такой несознательный украинец

[Britany]

Алексей СимоновВ РИ говорили не только по-русски, но и, как тогда выражались, по-малорусски. Для этого достаточно вспомнить Валуевский циркуляр и, дополнение к нему, Эмский указ и, соответственно их цели. К тому же Вы сами написали, что в 50-х гг была произведена русификация Украины. Следовательно, периодически со стороны властей велась политика по вытеснению украинского языка. И это называется национальная политика государства. Но раз, на сегодняшний день, Украина не является частью ни РИ, ни СССР, власти вполне имеют право на полномасштабное внедрение украинского языка во всех сферах жизнедеятельности украинского общества (на правах государственного). Ущемление русскоязычных в этом плане во многом надумано:- в любом уголку Украины понимают как украинский, так и русский;- большое количество русскоязычных СМИ и л-ры, доступных всем;- со школами проблемы, но это необходимо решать непосредственно на местах, по принципу спроса.

[Laketha]

Ольга Харсун,Вы забыли добавить, что русская речь не преследуется уголовно.

[Britany]

Igor Ivanov//На какие места?! В какие это времена на Украине такой идеотизм творился?//Во-первых, что Вы понимаете под «такой идеотизм». Во-вторых, на Украине при власти «русских» творилось и хуже.//"свидомый украинец" как "сознательный" переводится, насколько я знаю//Как это переводится, я знаю. Вопрос в том, к чему Вы это употребили, с какой целью, что хотите этим показать и почему это «шизоидеоматическое сочетание»? Есть же выражение «сознательный гражданин».//Вы забыли добавить, что русская речь не преследуется уголовно.//Очень остроумно.

[Laketha]

> Во-первых, что Вы понимаете под «такой идеотизм».запрет говорить по-русски на переменах, запрет ТВ-передач на русском языке, запрет фильмов на русском языке в кинотеатрах. Вы наверное уже привыкли, просто не замечете насколько это дико.> Во-вторых, на Украине при власти «русских» творилось и хужеИ что творилось?> Как это переводится, я знаю. Вопрос в том, к чему Вы это употребили, с какой целью, что хотите этим показать и почему это «шизоидеоматическое сочетание»? Есть же выражение «сознательный гражданин».А выражения "сознательный блондин" случайно нету?

[Britany]

Игорь, русификацию проводили иногда и более жестокими методами. А тут, по большому счёту, всё в рамках приличия.//А выражения "сознательный блондин" случайно нету?//Если не можете объяснить употребление некоторых слов, то и не стоит их употреблять.

[Imara]

"запрет говорить по-русски на переменах" - есть такое постановление МинОбразивания?!

[Laketha]

> Игорь, русификацию проводили иногда и более жестокими методами. А тут, по большому счёту, всё в рамках приличия.Например?> Если не можете объяснить употребление некоторых слов, то и не стоит их употреблять."Шизо" - от слова шизорения, "идеоматический" - от слова идеома (сам придумал)

[Britany]

Игорь, что «например».Я задала конкретный вопрос: что Вы хотите доказать этой фразой: «А вот еще одино шизоидеоматическое сочетание: "сознательный украинец".» и в контексте чего её приводите. Вы же уходите от ответа.

[Laketha]

> "запрет говорить по-русски на переменах" - есть такое постановление МинОбразивания?!"Кабмин Украины издал на днях постановление № 1033, которое принудительно обязывает учителей и школьников общаться на украинском языке не только непосредственно во время образовательного процесса, но и ставит под тотальный контроль их речь в чисто бытовых ситуациях – на переменах, в школьных буфетах, коридорах и даже… в туалетах. «Оранжевой леди», пытающейся позиционировать себя политиком западного типа, теперь осталось только запретить русскоговорящим гражданам Украины думать по-русски."http://news.km.ru/timoshenko_otkazalas_ot_russkix_/p...

[sergejluzhkv]

только запретить русскоговорящим гражданам Украины думать по-русски."________________мыслепреступление млин и новояз. вот такто

[Laketha]

> Я задала конкретный вопрос: что Вы хотите доказать этой фразой: «А вот еще одино шизоидеоматическое сочетание: "сознательный украинец".» и в контексте чего её приводите. Вы же уходите от ответа.Всё уже объяснил. "сознательный украинец" звучит так же нелепо как "сознательный блондин". Если для вас это звучит естественно.... ну поздравляю.P.S. Дак что там у нас с примерами жестоких методов русификации?

[Imara]

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ П О С Т А Н О В А від 30 вересня 2009 р. N 1033 Київ Про внесення змін до Положення про загальноосвітній навчальний заклад ( ДЖЕРЕЛО http://zakon.rada.gov.ua ) Кабінет Міністрів України п о с т а н о в л я є: Внести до Положення про загальноосвітній навчальний заклад, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 14 червня 2000 р. N 964 ( 964-2000-п ) (Офіційний вісник України, 2000 р., N 24, ст. 1016; 2001 р., N 40, ст. 1799), такі зміни: доповнити Положення ( 964-2000-п ) пунктом 24-1 такого змісту: "24-1. У державному і комунальному загальноосвітньому навчальному закладі мовою навчання є українська мова. Поряд з українською мовою в навчально-виховному процесі в державних і комунальних загальноосвітніх навчальних закладах можуть застосовуватися та вивчатися мови національних меншин."; пункт 46 після абзацу першого доповнити новим абзацом такого змісту: "в робочий час у державному і комунальному загальноосвітньому навчальному закладі постійно застосовувати українську мову, а у державному і комунальному загальноосвітньому навчальному закладі з навчанням мовою національної меншини поряд з українською мовою - також мову, якою здійснюється навчально-виховний процес в цьому закладі;". У зв'язку з цим абзаци другий - одинадцятий вважати відповідно абзацами третім - дванадцятим. ( Тeкcт підготовлено Відділом баз данних НПД УКС ВР ) Прем'єр-міністр України Ю.ТИМОШЕНКО

[sergejluzhkv]

все равно, что запретить в русской школе на татарском говорить, или на украинском.

[Imara]

№ 3603 Где запрет? В постановлении говорится о том что нужно использовать язык национальных меншин.

[Laketha]

"в рабочее время в государственном и коммунальном общеобразовательном учебном заведении постоянно применять украинский язык, а в государственном и коммунальном общеобразовательном учебном заведении с обучением на языке национального меньшинства наряду с украинским языком - также язык, на котором осуществляется учебно-воспитательный процесс в этом учреждении;"Ну и в чем тут прогресс? В школах нацменьшинств разрешили применять язык нацменьшинств? Не позорились бы лучше

[sergejluzhkv]

а в украинской школе приказано использовать мову. считай, что запрет

[Imara]

Вот полностью 46-й пункт "Положення про загальноосвітній навчальний заклад"46. Педагогічні працівники загальноосвітнього навчального закладу зобов'язані: в робочий час у державному і комунальному загальноосвітньому навчальному закладі постійно застосовувати українську мову, а у державному і комунальному загальноосвітньому навчальному закладі з навчанням мовою національної меншини поряд з українською мовою - також мову, якою здійснюється навчально-виховний процес в цьому закладі; { Пункт 46 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ N 1033 ( 1033-2009-п ) від 30.09.2009 } забезпечувати належний рівень викладання навчальних дисциплін відповідно до навчальних програм, дотримуючись вимог Державного стандарту загальної середньої освіти; сприяти розвитку інтересів, нахилів та здібностей дітей, а також збереженню їх здоров'я; утверджувати особистим прикладом і настановами повагу до державної символіки, принципів загальнолюдської моралі; виконувати статут загальноосвітнього навчального закладу, правила внутрішнього розпорядку, умови контракту чи трудового договору; брати участь у роботі педагогічної ради; виховувати в учнів повагу до батьків, жінки, старших за віком, народних традицій та звичаїв, духовних та культурних надбань народу України; готувати учнів до самостійного життя в дусі взаєморозуміння, миру, злагоди між усіма народами, етнічними, національними, релігійними групами; дотримуватися педагогічної етики, моралі, поважати гідність учнів; постійно підвищувати свій професійний рівень, педагогічну майстерність, загальну і політичну культуру; виконувати накази і розпорядження керівника навчального закладу, органів управління освітою.

[Britany]

Igor Ivanov//Всё уже объяснил. "сознательный украинец" звучит так же нелепо как "сознательный блондин". Если для вас это звучит естественно.... ну поздравляю.//Для Вас, видимо, всё звучит нелепо, где есть привязка к украинскому.//Дак что там у нас с примерами жестоких методов русификации?//В той же Википедии откройте и прочитайте Валуевский циркуляр и Эмский указ.КАК ПРОИСХОДИЛА НАСИЛЬСТВЕННАЯ РУСИФИКАЦИЯ УКРАИНЫhttp://censor.net.ua/go/viewTopic--id--216091Русификация на Украинеhttp://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/282616

[Imara]

А теперь скажите пожалуйста, как в этом пункте кому-то удалось усмотреть запрет школьникам (!!!) употреблять русский язык в столовой и на переменах. Господа, не верьте желтой прессе и телевизору!

[Laketha]

#3608Виктор Яковлевич ГевельИ что меняет то? Дальше идет перечень просто элементарных вещей, которые должны быть в школе. Еще бы указ выпустила: врачи должны лечить, учителя - учить, токари - точить.

[Britany]

Igor Ivanov//Еще бы указ выпустила: врачи должны лечить, учителя - учить, токари - точить.//Вот не к чему придраться, но все же нужно показать своё отрицательное отношение. Да?

[Laketha]

> А теперь скажите пожалуйста, как в этом пункте кому-то удалось усмотреть запрет школьникам (!!!) употреблять русский язык в столовой и на переменах. Господа, не верьте желтой прессе и телевизору!Да понятно, что это не реально, но слов из песни-то не выкинешь:"в рабочее время в государственном и коммунальном общеобразовательном учебном заведении постоянно применять украинский язык"

[Laketha]

> Вот не к чему придраться, но все же нужно показать своё отрицательное отношение. Да?Ну сами спросили какой-такой идеотизм

[Imara]

№ 3613 Это касается только педагогических работников. На школьников это не распространяется. Хотя интересно, перемена для учителя это рабочее время?