Присоединение Крыма ⇐ Российская Федерация

[крысовод]

а зачем славянины старобулгарский язык старославянским обозвали?

Булгары это поволжский народ, и язык у них тюркский, а в Болгарии и при Аспарухе, и позже говорили на славянском. Не устану Вас тыкать в это носом, не дам переврать истину в угоду татарским псевдоисторикам-нацистам.

[Samuel]

а в Болгарии и при Аспарухе, и позже говорили на славянском. Не устану Вас тыкать в это носом, не дам переврать истину в угоду татарским псевдоисторикам-нацистам.

Откуда сведения о том, что в 7 веке н.э. булгары во главе с ханом Аспарухом, основавшие Дунайскую Булгарию, сразу же перешли на славянский язык?? Я думаю, они все переходить на славянский стали постепенно и лишь с 8 века н.э., а в 9-10 веках они окончательно забыли тюркский язык и уже ассоциировали себя лишь со славянами и считали себя славянами с булгарской примесью. К концу 10 века н.э. булгары на Балканах были окончательно ассимилированы славянским большинством и стали славянами.

[крысовод]

Откуда сведения о том, что в 7 веке н.э. булгары во главе с ханом Аспарухом, основавшие Дунайскую Булгарию, сразу же перешли на славянский язык?

Я не про пришлых кочевников, а про коренное население.

[tamplquest]

Побережье Балтийского

оно не имеет отношния к балтским народам, это наоборот название от них

Отправлено спустя 5 минут 57 секунд:

были онемечены

На самом деле они с немцами общего происхождения, сами пруссы относятся к балтам тоже.
Они все происходят из линейно-шнуровой, и есть в науке понятие славяно-германская(или балтогерманская) общность

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Булгары это поволжский народ

они пришли в район потисья примерно в 7 веке с гуннами. От них этот язык и произошел, с наложением балтизмов.
Старославянский это и есть старобулгарский

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:

тюркский

Ни старобулгарский ни современный болгарский никто тюркским не считает кстати. Его относят к "славянской" группе

Отправлено спустя 7 минут 52 секунды:

С теми, что сейчас наука называет "западными славянами" - поляками и чехами, имеют мало общего.

Тут я согласен, это сарматы и авары по большей части

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:

И когда эта общность сложилась?

В линейно-ленточной и линейно-шнуровой

Отправлено спустя 33 секунды:
Отсюда и прусский дух коллективизма что у тех что у других

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
кстати говоря
То что говорят о русском свободном духе и пофигизме относилось не к славянам а к волгодонцам.
Славяне наоборот любят ходить строем и не выпендриваться

Отправлено спустя 18 минут 7 секунд:
Это и по бытовой культуре видно невооруженным глазом. Там кругом мелочность адская, каждую копейку считают, пульты от телека в целллофан заворачивают, пылинки с костюмов сдувают и т.д. Шире некуда короче. Тютелька в тютельку. В армии даже бляхи начищают когда никто не заставляет вот где настоящий русский дух

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Про широту души русских это какое то изощренное издевательство

[крысовод]

они пришли в район потисья примерно в 7 веке с гуннами. От них этот язык и произошел, с наложением балтизмов. Старославянский это и есть старобулгарский

Что, гунны и булгары говорили на славянском?! А в Потисье славяне на каком языке тогда говорили до прихода гуннов?

[tamplquest]

Великорос даже в пьяном угаре старается сэкономить, сесть на хваоста или развести кого нибудь на стакан в стиле "братуха помираю"

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Что, гунны и булгары говорили на славянском?!

Думаю да, на близких языках.
Поэтому, например алайцы до сих пор свой "алтайский" не могут осилить, его им по ходу большевики написали

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:

А в Потисье славяне на каком языке тогда говорили до прихода гуннов?

В самом потисье там были другие народы видимо. Они отличались от славян, но те что рядом, балканцы на палеобалканских типа венетского и иллирийского, балты на балтских

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 1%8B%D0%BA
Днепроокский и его голядский и прусский диалекты и т.д

Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Кстати над болгарским они тоже сильно попыхтели в 20 веке. Хоть он и так был уже с османским влиянием, он все равно как шило в мешке с их тюркобредятиной

Отправлено спустя 45 секунд:
Но так и не дотюркизировали

Отправлено спустя 11 минут 34 секунды:
Этот казарменный уклад у них сложился еще до того как им бронзу завезли.



Отправлено спустя 4 минуты 37 секунд:
Я думаю что крестьянские общины именно тут корни имеют

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Вопрос еще были ли общинники вообще расселены по отдельным избам. Большевики то изначально старались от этого "пережитка" тоже избавится, в бараках расселяли

Отправлено спустя 16 секунд:
Такого же казарменного типа

Отправлено спустя 4 минуты 1 секунду:
как они половую нужду справляли? Без стеснения при всех или отлучались? Теперь уже не узнаем, но с трудом верится что в таких условиях могли быть семьи и какой то стыд.

Отправлено спустя 6 минут 38 секунд:
Это может тоже имеет влияние на культур-мультур после революции. Не всякий может это делать в одну лоханку всем скопом, как в фильме 9 рота типа, а это было довольно обыденным явлением, да и сейчас наверное присутствует. Тут тоже столкновение культур.
В той 9 роте 2 парня были другого менталитета. Этот воробей который не мог трахнуть бабу и художник. Они вели себя оба не по-русски. Это очень примечательно. Они оба проявляли восточные признаки почти во всем. Художник сказал что ему нравится эстетика военной техники, он сказал что лучше сдохнуть чем с помойки жрать, весьма тонкие "оговорки по фрейду". Это все там представлено как противоречащее общему настрою. Но там возвеличивался именно он, те были в меньшинстве

[крысовод]

В самом потисье там были другие народы видимо. Они отличались от славян, но те что рядом, балканцы на палеобалканских типа венетского и иллирийского, балты на балтских

Это почему же? Славяне были вокруг - от Польши до Македонии, да и сейчас в Болгарии на славянском говорят и славянами себя считают.

[tamplquest]

Славяне были вокруг

вокруг но не там. Восточные славяне были в районе лесов и болот от севера киевщены до новгорода примерно

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Болгарии на славянском говорят и славянами себя считают.

Их старый язык старобулгарский это и есть протославянский, они получили его от булгар как и все славяне

Отправлено спустя 30 секунд:
славянами сейчас себя считают все кто говорит на славянских, это не о чем ни говорит

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
эти славяне, даже в балтских регионах, не наследуют напрямую от исторических славян, они смешаны. Ими владели и готы и авары и булгары и курляндцы в разное время, после революции были большие переселения, но мы тут об исторических восточных славянах говорим.

Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:

Польши

Поляки считали что они происходят от сармат. Казаки себя тоже русскими не считали, а называли себя казара.
Русских и те и другие недолюбливали или вообще презирали, об этом есть свидетельства

[Ци-Ган]

Русских и те и другие недолюбливали или вообще презирали, об этом есть свидетельства

Ну есть у того же Шолохова.
Но там же сквозит и боязнь в отношении русских.

Восточные славяне были в районе лесов и болот от севера киевщены до новгорода примерно

Восточные славяне это хрень какая-то политическая.

[tamplquest]

Восточные славяне это хрень какая-то политическая.

это балты

[крысовод]

Их старый язык старобулгарский это и есть протославянский, они получили его от булгар как и все славяне

Бред и татарская пропаганда.

[tamplquest]

Название политическое, да. Но то что под этим понимается это балты и московский регион, который культурно близок но к балтам не относится.

Отправлено спустя 35 секунд:

Бред и татарская пропаганда.

По моему никто из лингвистов это всерьез не оспаривает

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Это тождественные понятия.
Просто в какой то момент старобулгарский стали называть "церковнославянским"

Отправлено спустя 39 секунд:
Они теперь конечно пытаются его вести от мифических "протославян", кто бы в этом сомневался

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Но у славян были свои языки, палеобалканские и днепроокские, балтские. Куда их засунуть?

[Ци-Ган]

Восточные славяне это хрень какая-то политическая.

это балты

Не только.
Русские являются частично потомками балтов, но все же основной субстрат это те, кого принято называть финно-уграми.

[tamplquest]

Русские являются частично потомками балтов, но все же основной субстрат это те, кого принято называть финно-уграми.

Я не верю ни в каких финоугров.
А ветви там основные не 2 а 3. Это балты, саамы и гунны
Гунны как раз являются арийской веткой, это булгары, хазары, авары, угры(уйгуры), кипчаки, ойраты и так далее

[Ци-Ган]

Их старый язык старобулгарский это и есть протославянский, они получили его от булгар как и все славяне

Вы наверное перепутали церковнославянский и протославянский?
Ну а так-то да, церковнославянский это кодифицированный староболгарский.

[tamplquest]

понятие финны происходит от фенов, венов, венетов. Их потомки живут в венеции сейчас. В све время они имели влияние в балтийском регионе, так что это скорей как раз к балтской ветке ближе

Отправлено спустя 25 секунд:

Вы наверное перепутали церковнославянский и протославянский?

Это примерно одно и тоже

[Ци-Ган]

Но у славян были свои языки, палеобалканские и днепроокские, балтские. Куда их засунуть?

Туда откуда они их и выковыряли.
Вместо того чтобы разбираться с существующими языками, выдумывают новые.

[tamplquest]

Туда откуда они их и выковыряли.

Не верите в палеобалканские и балтские? Так они живы еще, это литва-латвия, и + балтский субстрат славянских

Отправлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Прусский тоже не вызывает сомнения, он сохранился в записях

[Ци-Ган]

понятие финны происходит от фенов, венов, венетов. Их потомки живут в венеции сейчас. В све время они имели влияние в балтийском регионе, так что это скорей как раз к балтской ветке ближе

Может быть
А вот словене и есть "вене", то есть являющиеся, пришельцы.
А это и скифы, и сарматы, и прочие, как до них так и после.
В ПВЛ уже путаница от незнания, там норичи (русины (одни из)) названы словенами, а сам Норик определяется прародиной словен.

Вы наверное перепутали церковнославянский и протославянский?

Это примерно одно и тоже

Нет

[tamplquest]

В некоторых отношениях прусский язык обнаруживает и особую близость к славянским языкам: сюда относятся общие структурные черты в области морфологии (в частности, именного склонения).

[Ци-Ган]

Туда откуда они их и выковыряли.

Не верите в палеобалканские и балтские? Так они живы еще, это литва-латвия, и + балтский субстрат славянских

Отправлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Прусский тоже не вызывает сомнения, он сохранился в записях

Палеобалканский это чистая выдумка никто его не слышал и не читал.
А днепроокский это что-то новенькое, во всяком случае для меня.

[tamplquest]

Вообще, даже сам немецкий происходит из тех же балтских, просто он подвергся значительному влиянию гуннов
Русский, вопреки расхожим мифам, не так уж и близок к праиндоевропейским. Он чуть ли не наполовину балтский видимо
Несмотря на лексическую близость русский никогда не сможет понять грамматические формы ведического без специального обучения.
Например отрицание "не" есть в прусском и есть в русском, но его нет в ведическом

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Хотя в целом грамматическое сходство конечно есть.

Отправлено спустя 8 минут 18 секунд:

Палеобалканский это чистая выдумка

Отправлено спустя 7 минут 48 секунд:
И я думаю что огрубление русского в сравнении с украинским это именно балтское влияние.
Чем далее к северу тем больше огрубления, это ясно уже даже по немецкому стилю оглушения. Фсе польшие фороны фрашеские. То же наблюдается и в "серпска". Г часто меняют на к. и так далее

Отправлено спустя 46 секунд:
Они глушат и глотают согласные.

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
И много вставлено на ше-ще и иан, это тоже их формы. Те же "славяне" в том числе

Отправлено спустя 50 секунд:
ич. Дреговичи и т.п.

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Скорей всего окончания типа "идеши" "глядеши" которые считают финскими тоже балтские, там явная любовь к ч щ

Отправлено спустя 4 минуты 51 секунду:

А днепроокский это что-то новенькое, во всяком случае для меня.

Это родная мова московита, у него есть голядский диалект

Отправлено спустя 5 минут 58 секунд:

А вот словене и есть "вене", то есть являющиеся, пришельцы.

словене это склавины, часть балтов или саамов, из тех же краев, которые в разные времена известны как гудия, кривия, балтокривия, пруссия, россия, голиндия, возможно квенлянд и тд

[Ци-Ган]

Палеобалканский это чистая выдумка

Цитирую

Иллирийский язык засвидетельствован в трёх кратких глоссах
_________________________________________________________________________________________________________________________________

О дакском языке известно довольно мало. Письменных источников о нём не существует.

___________________________________________________________________________________________________________________

Фраки́йский язы́к —
Сохранился в виде серии глосс в древнегреческих источниках. Кроме того, найдено несколько чрезвычайно кратких надписей. Хотя из глосс и надписей и очевиден индоевропейский характер языка и его примерное положение среди других индоевропейских языков, грамматика фракийского языка до сих пор не может быть реконструирована.

И так далее

[tamplquest]

новгородщина, приильменье

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Ци-Ган, успокойтесь. Те славяне-норики даже если и не разговаривали на чем то вроде иллирийского или венетского, все равно были правинцией рима и скорей всего латинизированы, так что на "славянском" они в любом случае не ботали

Отправлено спустя 34 секунды:
до прихода булгар

[Ци-Ган]

Те славяне-норики даже если и не разговаривали на чем то вроде иллирийского или венетского, все равно были правинцией рима и скорей всего латинизированы, так что на "славянском" они в любом случае не ботали

Частично латинизированы, затем окончательно германизированы.
Но еще во времена Герберштейна штирийцы говорили на словенском.
Но вообще-то они на руском ботали, "словене" это относительно поздний термин.