Дорогие друзья! Это форум об истории, а не о форумчанах. За любое хамство и переходы на личности мы выносим предупреждения. За предупреждениями следуют блокировки (от одного дня до года, по нарастающей). Нам очень неприятно это делать, но приходится. Будьте терпимее к своим оппонентам, пожалуйста
Лучший украинский правитель всех времен ⇐ Общие вопросы истории
-
RusTurist - Сообщения: 4742
- Зарегистрирован: 03.12.2010
- Поблагодарили: 1 раз
-
Yurgon - Сообщения: 1229
- Зарегистрирован: 10.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
#3278Виктор Байбородин сегодня в 20:13Если встреченный мной человек принадлежит к европеоидной расе говорит на Русском языке, то с вероятностью в 80% он Русский.----------------А кто составляет оставшиеся 20% ?
-
Britany - Сообщения: 1432
- Зарегистрирован: 15.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Александр Овдин//Ну какие примеры...летописание, художественная лит-ра, религиозная лит-ра (ну правда тут первые ростки были еще при Мудром - "Слово о Законе и благодати"), педагогическая лит-ра и т.д. Все создавалось в основном в указанный мною период. Ну и рост городов, архитектура и т.д. . (сори за неологизм).....//На 1018 г в Киеве было 8 рынков, 400 церков, (за П.Голубовским) а для этого необходимо было собрать большое количество специалистов. За Ярослава появляются монастыри: Печерский, возле Владимира, Святогорский, которые стают центрами культурного развития: обучение, летописание, переписывание книг и их перевод. В Новгороде Ярослав «собрал в школу» до 300 детей. В церкви Св.Софии переписывали много книг. Во времена Ярослава учебные заведения делились на: дворцовые школы высшего уровня (содержал князь), школы «книжного учения» (для подготовки священников), частные школы домашнего обучения (для богатых). Всё это дало возможность оформится т.н. интеллектуальной элите, чего только стоит 7 таких поколений воеводы Свенельда. А «Руська правда». Активно в это время развивается искусство, ювелирное дело….Александр, пожалуйста, больше конкретики. Какие города развивались, что и кто конкретно. А то получается, что что-то было и всё))))//Именно раздробленность позволила создать сеть княжеских дворов с их спонсорской помощью культурным проектам//Объясните.//Насчет "тестя Европы"....никто так Мудрого тогда не называл//А я и не утверждала, что его так тогда называли. Это понятия я употребила в контексте того, что именно так он пытался наладить внешние отношения.
-
Yurgon - Сообщения: 1229
- Зарегистрирован: 10.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
#3296Victor LondonОбиженные участники группы, которым я делала замечание за хамство, не раз обвиняли меня в субъективности и предвзятости.Еще раз подтверждаю: я ОЧЕНЬ субъективна и не терплю хамства. Политические взгляды в данном случае для меня никакой роли не играют.Я могу не обращать внимания на изощренные литературные выпады в ходе дискуссии (даже если они обидны по смыслу) - в пылу борьбы эмоции иногда берут верх. Но в вашем случае - это именно хамский наезд.Убедительная просьба - держите себя в рамках приличий.
-
Britany - Сообщения: 1432
- Зарегистрирован: 15.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Виктор Байбородин//Если встреченный мной человек принадлежит к европеоидной расе говорит на Русском языке, то с вероятностью в 80% он Русский.//А как же самоидентификация человека, его личное определение своей национальности?
-
Proga - Сообщения: 5500
- Зарегистрирован: 04.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Ольга ХарсунОля! Ну Вы требуете от меня прописных истин....Какие города? Вам что же перечислять центры русских княжеств или объяснять когда появились "Повесть временных лет", "Поучение детям", "Слово о полку Игореве" и др. ? Думаю, Вы достаточно компетентны в этом и без меня )))Насчет того что будущий расцвет закладывался именно в школах созданных Владимиром и Ярославом - нет сомнений. Но именно Любечский съезд 1097 г. привел к тому, что княжество превратилось из временно арендуемого участка в кооперативе "Рюриковичи" в полноценную вотчину.Можно согласиться с тем, что в Киеве расцвет начался раньше, по другим регионам распространился позднее.....Кстати, тут отдельные товарищи ерничали, что Овдин считает себя всезнайкой...))) Не считаю. Например, мне весьма любопытно, кто первый обозвал ЯМ "тестем Европы". Подозреваю, что появилась это нелепое выражение где-нибудь во второй половине 19 века (хотя растиражировано в Украине именно в период независимости).....Если кто знает, поделитесь инфой, пожалуйста.
-
Britany - Сообщения: 1432
- Зарегистрирован: 15.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Александр Овдин//Оля! Ну Вы требуете от меня прописных истин....//Так и запишем: не ответил))))
-
RusTurist - Сообщения: 4742
- Зарегистрирован: 03.12.2010
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Куда то пропал мой вопрос для БайбородинаАС Пушкин кто по национальности?И вообще Украина проигрывает, а вы меня отрываете.
-
Britany - Сообщения: 1432
- Зарегистрирован: 15.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Виктор Байбородин//Ольга Харсун, Так, пардон, как раз около 80% граждан РФ и идентифицируют себя как Русские (если быть точным, то 79% по переписи-2002) - я же не с потолка взял эту цифру.//Виктор, Вы начали с того, что #3272 «В ОПРОСЕ НЕТ ВООБЩЕ НИ ОДНОГО УКРАИНЦА!!!», в посте #3275 прошлись по национальности Кравчука и Кучмы, в посте #3278 «..национальность (этнос) я определяю по фентипу..», а теперь, оказывается перешли на граждан РФ.Вопрос, как самоидентификация граждан РФ влияет на то, что в опросе нет ни одного Украинца?
-
Proga - Сообщения: 5500
- Зарегистрирован: 04.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Н-да, а Воронский чего-то там про "взявшись за руки", "в едином порыве", "Схід та Захід разом".Щас. "Донбасс-арена" незаполнена (кстати, это первый на ней официальный матч сб. Украины и последняя официальная игра сб. Украины до Евро-12). А "порыва" нет даже у тех 11-ти, что на нее вышли.....На футбольных форумах мат-перемат.........Надо было на "Днепр-арене" играть. У нас сегодня тепло и без осадков...
-
granted - Сообщения: 746
- Зарегистрирован: 07.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Сожалею украинцам. Думал, Грецию вы без особых проблем пройдёте...
-
granted - Сообщения: 746
- Зарегистрирован: 07.12.2010
-
Proga - Сообщения: 5500
- Зарегистрирован: 04.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Что-то Вы Алексей излишне большой оптимист. Греки - не мальчики для битья, словенцы - тоже....Подозреваю, что Байбородин во всем обвинит судью-масона
-
granted - Сообщения: 746
- Зарегистрирован: 07.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Судя по двум последним матчам, мальчики для битья - сборные Украины и России...
-
RusTurist - Сообщения: 4742
- Зарегистрирован: 03.12.2010
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Судья практически пешка.Виноваты тренеры сборных РФ и УРР.В защите неплохо бы смотрелись Валуев и братья Клячко.Голов бы не было.
-
RusTurist - Сообщения: 4742
- Зарегистрирован: 03.12.2010
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Левитан, Исаак Ильич - великий русский художник, родился в образованной, но бедной еврейской семье.=Российский художник= так про него никто не говорит.
-
Grovana - Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 15.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
#3326 Виктор Байбородин, по какому принципу Вы определяете, что Гейне не немецкий поэт, а Маркс не немецкий экономист?
-
JASON X - Сообщения: 542
- Зарегистрирован: 31.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
а вы видели кто играет в сборной Франции по футболу. сколько там этнических французов?но все они все таки ФРАНЦУЗЫ!есть этническое происхождение, а есть и политическая нация.хотя наверное термин "политическая нация" изобрели недавно.
-
JASON X - Сообщения: 542
- Зарегистрирован: 31.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
ну так все говорят: француз Тюрам, француз Анри и т.д.и украинец Ребров, Милевский...это уже принято. если они граждане Франции - они французы, граждане Украины - украинцы. Но тут имеется ввиду именно политическая нация.для кого то это бред, а для кого - просто факт.
-
RusTurist - Сообщения: 4742
- Зарегистрирован: 03.12.2010
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Лучший украинский правитель всех времен
\Исаак Решетов, Вы сам-то понимаете, что несёте? /Я несу свет знания, а Вы несете явные глупости."Этнос" это лишь термин из недоказанной теории.
-
ALiasLag - Сообщения: 3241
- Зарегистрирован: 08.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
3325: А что, Гейне писал по-еврейски?Гейне писал по-немецки и для немцев. А стало быть, явление немецкой культуры, а не израильской, или там эфиопской. А значит - немецкий поэт, а не еврейский. Я согласен с тем, что могут быть некоторые нюансы в восприятии, связанные с влиянием "корней". Но обычно, если у человека хорошее воспитание, они не сказываются сильно. Это явление, которым можно в первом приближении пренебречь.Так что да, Гейне - немецкий поэт, а Левитан - русский художник. Вот Малевича или особенно Шагала я бы русскими художниками не назвал. Как и Кафку - немецким писателем.Но с Левитаном (как и с Далем) - всё в полном порядке. Недаром о Левитане никто не говорит. Кто ж будет говорить о русском художнике!
-
Sveto - Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 07.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
У Украины такие же проблемы как у России. Например демографический кризис. В 1992 г. было - 52 млн. чел.,а в 2009 г. т. е сейчас - 46 млн. чел. .Одно главных причин это резкое снижение доходов населения за последние десятилетия, оказало определяющее влияние на уменьшение численности и ухудшение здоровья населения Украины, а также на процессы эмиграции. В 20 веке сильное понижение населения Украины наблюдалось в Первой Мировой Войне, Гражданской Войне и в Великой Отечественной Войне.По прогнозам ученых, к 2035 году численность населения Украины может оказаться меньшей, чем в 1913 году (убыль на 15,3 млн. чел., или 29,3%).
-
Britany - Сообщения: 1432
- Зарегистрирован: 15.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Андрей СтальновПрогноз – дело хорошее, но позволю себе с Вами кое в чём не согласится. На сегодняшний день ситуация с рождаемостью не такая уж и печальная. Для этого мне достаточно выглянуть в окно, чтобы увидеть, что в сквере мамочек с колясками стало больше, по сравнению с 4-5 годами раньше. И сейчас чтобы отправить ребёнка в садик в 3 года, записаться необходимо в первые месяцы рождения, нет мест. Правда здесь есть много «но», как положительных, так и отрицательных, что и повлекло за собой такой расклад.
-
Platin - Сообщения: 356
- Зарегистрирован: 07.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Демографический кризис проблема всей Европы,но сытых и глупых европейцев больше занимают проблемы животных!
-
Grovana - Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 15.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
#3327 Виктор Байбородин, спасибо за разъяснение! Согласно Вашему подходу теперь можно смело утверждать, что вопрос о национальной принадлежности к примеру таких людей как Н.Гоголя, С.Королева, И.Крутого окончательно снят. Ибо исходя из Ваших воззрений они точно украинцы.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 111 Ответы
- 5687 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha
-
- 4 Ответы
- 715 Просмотры
-
Последнее сообщение свамидэв
-
- 0 Ответы
- 452 Просмотры
-
Последнее сообщение Инфобот
-
- 134 Ответы
- 8177 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha
-
- 3 Ответы
- 713 Просмотры
-
Последнее сообщение SWFort