Гость: Не могло. Готов никогда не было ни на территории России, ни на территории Беларуси. В причерноморье были. После гуннов осталась маленькая кучка в Крыму. Все.
Славяне никогда не были колонизаторами. Центральная и Восточная Европа - их исконные Земли, которые их предки заселили после оледенения. Во время оледенения на этих территориях никто не жил, ни готы, ни даже жиды.
Ошибочное утверждение у вас. Следов славян на землях Восточной Европы археологи ранее 6-7 века не обнаружили. До 6-7 века веками на землях нынешних Украины, Беларуси и России жили люди разных народностей - следы их деятельности найдены археологами. И это не славяне. Вывод какой напрашивается? Славяне прибыли на эти земли тогда, когда там жили другие люди других племен? Прибыли, как захватчики и колонизаторы. Кто жил до них на этих землях? Готы. Они проиграли гуннам, но гунны вовсе не стремились уничтожить готов. Гунны разграбили и ослабили готов, так как готы мешали их продвижению с востока на запад. Как только сопротивление готов было сломлено гуннами, гунны превратили готов в своих данников и пошли дальше на запад. И готы даже уже принимали участие в войнах гуннов, но на стороне гуннов, как их союзники. Поэтому вы ошибаетесь. Между тем, готы заселили многие или некоторые части территории нынешней Украины, Белоруси и северо-запада России с 1-2 или с 3 века н.э. Приход гуннов ослабил присутствие готов на этих землях, но не уничтожил это присутствие. Ведь точно известно, что крымские готы - это остатки остготов. Известно точно и то, что гунны ослабили и ПОДЧИНИЛИ СЕБЕ остготов, но не уничтожили или вынудили их мигрировать куда-то. Остготы жили на землях вокруг Днепра и в других частях Украины, Беларуси и северо-запада России. Вскоре, уже с конца 5 века, империя гуннов распадается и перестает существовать. Оставшееся население остготов вздохнуло свободно. Но уже с 6-7 века начинается экспансия славян. Никто доподлинно и точно не знает, откуда они пришли и где жили до того, как с 6 века появились в Восточной Европе. Вероятно, они жили где-то в Средней Азии или где-то ещё в Азии или даже на дальнем Востоке, но по неизвестной причине пришли в движение с 1-го века н.э. или даже со 2-3 века н.э., а затем начали миграция на Запад. Они были захватчиками и колонизаторами новых земель. Колонизаторы часто не уничтожают народы, на землях которых они селятся, но сначала вступают с ними в союз. Сначала они мирно сосуществуют, дела со старыми местными народами земли и ареал обитания. Но это только сначала, а позднее пришельцы начинают теснить и подчинять, а порой и уничтожать местных. В случае со славянами местными народами были готы, которые были ослаблены, но ещё оставались организованным и довольно сильным народом даже и к 6 веку н.э. Однако славян было больше и готы не стали с ними воевать - оба народа решили договориться и жить рядом, как соседи и союзники. Тем более, что славяне оказались относительно родственным для готов народом. Отличий во внешнем виде между славянами и готами было не так уж много - просто готы были более светлым народом блондинов, а славяне были чаще более темными и брюнетами, отставая в развитии от готов. Однако меньшинство вынуждено было терпеть соседство большинства и проникновение большинства на свои земли, которые это меньшинство заселило и освоило с 2 по 5 века. Более того, уже в 7-8 веке, когда на эти земли пришла Хазария, на некоторых этих землях начались процессы ассимиляции готов славянским большинством. При этом и готы влияли на славян. Дети от совместных браков готских мужчин и славянок, как и от совместных браков славянских мужчин и готских женщин, рождались более светлыми внешне и чаще блондинами, чем брюнетами. Под властью Хазарии готы стремились сохранить свою культуру и независимость от славянских варваров и дикарей. Готы, будучи культурными монотеистами и арианами, были склонны заключать союз с более культурным и более развитым еврейским народом, нежели со славянами-язычниками, которые были дики и свирепы. Те готы, которые жили на северо-западе России и частично в Беларуси, нередко получали подкрепления и поддержку от прибывающих новых групп скандинавов и германцев. Там положение готов было более благоприятное и они были сильны. Поэтому там они не позволяли себя подчинить славянам - между славянами и готами шли войны, но гораздо чаще они были союзниками и перемешивались между собой. Туда влияние Хазарии не дошло - поэтому готы вынуждены были дружить со славянами. Вынужденная дружба приводила к взаимному проникновению культуры готов и культуры славян. Но уже с 8 века началась экспансия варягов, которые были скандинавами - родственным и весьма близким для готов народом. Прибытие руси и варягов из Скандинавии укрепило положение готов и помогло им спастись от ассимиляции славянами - ведь славян было больше готов. Варяги и русь создали новое государство на землях северо-запада России. Ив этом государстве положение готов было благоприятным, а славяне считались подчиненным народом. Однако и после этого славяне составляли большинство населения (около 55%-60% всего населения, а может и около 70%-80%). С конца 9 века и в 10 веке приток скандинавского населения в государство руси, варягов и готов прекращается. Славянское большинство начинает ассимилировать готско-скандинавское меньшинство. Господствующий народ (готы и скандинавы) заключает с конца 9 и с начала 10 века союз со славянами, а затем перемешиваются с чернью и с бывшим подчиненным народом (славянами). Возможно, это произошло в середине 9 века или в 870-880 году. Именно с этого времени отмечается небывалое усиление нового государства руси. Совместная готско-скандинавско-славянская армия усиливается - славяне при руководящей роли скандинавов и готов становятся мощной силой. Захватываются новые земли и города. Новая держава даже сумела тогда же потеснить Хазарию, захватив у неё важный город - город Киев. Так и появилась Киевская Русь, как скандинавско-готское государство, в котором велика была и роль славян (до конца 9 века народа полностью подчиненного викингам и готам, а с 10 века и далее союзного народа готов и скандинавов Руси). И именно это государство сумело позднее в 10 веке уничтожить еврейскую Хазарию.
Так что вы не правы!!
Отправлено спустя 7 минут 46 секунд:
Гость: Всей мировой истории известен только один случай принятия Иудаизма неевреями - это хазары.
Хазары - это собирательное название множества народов, которые вошли в союз с главным народом - кузарим-евреями и были полностью подчинены ему: тюрки, аланы, венгры, булгары, славяне, готы и множество других. С 7-8 века они все частично или полностью стали частью Хазарской державы и числились хазарами. Белыми хазарами были готы и славяне, а черными - тюрки и прочие, так называемые, южане-азиаты (более смуглые). И многие из них начинали принимать и принимали Иудаизм к 9-10 векам. Особенно это касается той части готов, которая оказалась в составе Хазарии.
Отправлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Гость: Никаких сведений о принятии иудаизма крымскими готами, государственном единении с хазарами и генетическом взаимодействии нет.
Это Ваши выдумки.
Сведений и точных данных не сохранилось, но это единственное логическое объяснение того, что еврейский народ Ашкеназы говорил на германском языке с еврейской грамматикой и некоторой еврейской лексикой с небольшой примесью славянских слов, но проживал именно с 10-11 веков в Польше и Германии. Ведь этот народ с таким языком точно появился уже к 10-11 векам и точно проживал в Германии и Польше. Для чего евреям говорить на немецком в славянской Польше?:)
Отправлено спустя 35 минут 1 секунду:
Гость: Тогда бы новый язык евреев был тюркским с примесью южно-германских диалектов. Однако идиш - язык германской группы.
Как бы Вам того не хотелось, а язык того или иного народа формируется и развивается по общим для языков народов.
И если бы формирование ашкеназов происходило в Крыму, а не в Европе, хазарский язык оставил бы свой весьма заметный след в языке.
Вы сильно преувеличиваете значение Хазарского Каганата в мировой истории.
Попытки доказать, что евреи - один из коренных народов России? Не выйдет.
Практически все советские евреи уходят своими корнями в Польшу и никуда больше.
Дело в том, что язык Идиш, а сначала и Иудейский народ смешанного еврейско-готского происхождения, начал образовываться в городах Крыма и некоторых соседних с Крымом регионов, но именно с 5-6 века н.э. и до 7-8 века н.э., а с 9-10 века образование этого народа и языка было уже практически завершено или вступило в завершающую фазу. До 9 века н.э. тюрков в городах хазарского Крыму и во многих соседних регионах (тоже именно в городах) почти не было или их было мало. Те, которые были оседлым населением тех городов из тюрков, приняли Иудаизм. Эти тюрки растворились в общей массе готско-еврейского народа Хазарии этого региона. Тюрки, принимая Иудаизм и становясь оседлым населением, активно селились во всех городах Хазарии в первой половине 10 века, но на тот момент в Крыму, на Тамани и всюду на нынешних землях Украины и России, тогда входящих в состав еврейской Хазарии, уже был сформирован новый еврейский народ. И он образовался из готов, принявших Иудаизм, и евреев с 5-6 века н.э. до 8-9 века н.э. Поэтому с 9-10 века н.э. очень немало тюрков, став Иудейскими прозелитами и осев в городах, где преобладающим населением были Ашкеназы (готско-еврейский народ, говоривший уже на Идиш), начали перемешиваться с Ашкеназами. Безусловно, главным народом, образовавшимся в Хазарии и полностью Иудейским, тал народ Ашкеназов, который и объединил вокруг себя большую часть евреев Хазарии, кроме тех, которые издавна привыкли жить на Кавказе. Даже большая часть евреев Итиля и Поволжья к середине 10 века была Ашкеназским народом и говорила на Идиш. Хотя в Итиле и в некоторых других местах Поволжья были и разные другие евреи, а также и множество представителей тюркских народов, принявших Иудаизм. Далеко не все из них примыкали и объединялись с Ашкеназами, переходя на Идиш. Но бедствие грянуло в 965 году, как гром. Русь разгромила и уничтожила еврейское государство, а каган и некоторые представители знати из тюрков вынуждены были вскоре принять Ислам. Это бедствие и эта трагедия евреев всех объединила под эгидой главного еврейского народа Хазарии - под эгидой Ашкеназов. Именно в тот период большая часть евреев Поволжья вошла в состав Ашкеназов. И все вместе они начали переселяться в Германии, но также и в Польшу. Одновременно в Польшу и в Германию. И уже там 9как в Польше, так и в Германии) этот народ окончательно сложился к 11-12 веку - уже тогда тюрки, принявшие Иудаизм в Хазарии, растворились среди Ашкеназов Польши и Германии. Но тогда, когда евреи Хазарии под эгидой Ашкеназов прибыли в центральную Европу и в Польшу, местных евреев (не евреев Хазарии) там почти не было. А те немногие евреи, которые были там до этого переселения, постепенно были ассимилированы большинством - Ашкеназами.
Отправлено спустя 5 минут 50 секунд:
Гость: Конец XIII—XIV века в истории евреев Германии названы «мученическими».
Уважаемый, точно можно сказать, что Ашкеназы уже до 12 века были полностью сформированным Иудейским народом, говорившим на Идиш. На тот момент это был уже сформированный язык.
На формирование нового смешанного языка двух народов требуется несколько столетий, во время которых эти два этноса живут вместе на одной территории, очень плотно общаясь друг с другом и перемешиваясь между собой. Минимум требуется 200-300 лет для этого, а часто и 500 лет. А между тем, нам неизвестно ничего о том, что хотя бы немного значительное число евреев проживало в Германии и в Польше до 10-11 века. Известно, что уже в конце 10 века и в 11 веке они там уже жили и их там стало так много, что немцам это уже действовало на нервы!! Какое совпадение - Хазарии тоже не стало именно в конце 10 века! И евреи вынуждены были бежать из Хазарии именно в конце 10 и в 11 веках - какое совпадение! Лишь слепой и тупой не заметит связи между этими двумя известными событиями в истории Европы!
Хочу подчеркнуть, что евреи начали жить в Польше именно с 10-11 веков, а уже с конца 11 века и с начала 12 века евреев в Польше стало весьма много - и это случилось ещё до переселения некоторой (уверен, что не очень большой) части евреев Германии в Польшу. Истина заключается в том, что евреи Германии, в основном, переезжали из одного региона Германии в другой - начинались гонения в одном регионе - они переселялись в соседний. Они переселялись туда, где гонений не было или где гонения были мягкими и не опасными. Привилегированное положение у евреев Польши началось лишь с 14 века. Но это было результатом того, что евреи к тому времени уже давно стали коренным населением Польши. И это были Ашкеназы из Хазарии. Они одновременно заселили и покорили территории Северной и центральной Европы, как и Польши.
Отправлено спустя 1 час 45 минут 37 секунд:
Гость: Попытки доказать, что евреи - один из коренных народов России? Не выйдет.
В Крыму евреи начали жить в первых веках н.э. До нас дошёл документ начала 10 века из Киева. Это письмо евреев Киева. И этот документ точно всем доказывает, что евреи живут на территории Украины на протяжении более 1000 лет, а, скорее всего, на протяжение даже 1500 лет минимум. Ведь к началу 10 века евреи уже давно жили в Киеве, как я думаю, на протяжение нескольких столетий.
В Дагестане евреи тоже начали жить, как минимум, в первых веках н.э. Дагестан - это территория России сегодня.
Кроме того, есть факты, которые подтверждают, что евреи жили на Тамани (нынешний Краснодарский край) с первых веков н.э.
Напомню, что нет ни одного факта, подтверждающего проживание славян на всех землях нынешних Украины, Беларуси и России ранее 7 или 6 века н.э.
Это говорит о том, что евреи являются, возможно, даже более коренным населением всех этих стран, чем славяне: русские, украинцы и белорусы.
Это не надо доказывать, так как это уже давно точно было доказано ранее. Евреи столетиями жили на всех этих землях - это факт.
Как минимум, евреи являются таким же коренным народом России, как и русские и любые славяне.
Мобильная версия
Просто безобразие! Покайтесь и перестаньте так нагло лгать публично или Бог Израиля вас покарает!!!
