Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?Новейшее время

1914 год и далее без остановок
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?

Сообщение Евелина »

Sandy: 14 июл 2021, 17:58 Зато она в постановлении 22.02.2014 указана.
следующий раз, когда им будет нужно, припишут,что из-за поноса.
Смехотень с вами.....
А что, постановление прекратило полномочия Президента?
не прекратило?
То есть Янукович по сей день президент?

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Sandy: 14 июл 2021, 19:30 Нет.
Внеочередные выборы были проведены по Соглашению, которое подписал сам же Янукович.
да,подписал.
Но обиделся пуштун Мустафа Найем и вызвал народ на Майдан......чтоб не допустить законных выборов.
Пуштуну был нужен гос. переворот.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Реклама
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?

Сообщение Камиль Абэ »

Евелина: 14 июл 2021, 19:38Sandy: ↑
А что, постановление прекратило полномочия Президента?

не прекратило?
То есть Янукович по сей день президент?
По демонстрируемой "логике" нынешних укров и революции (тем более - гидности) не было... не было... И смех и горе...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?

Сообщение Sandy »

Евелина: 14 июл 2021, 19:39 следующий раз, когда им будет нужно, припишут,что из-за поноса.
Смехотень с вами.....
Так чтобы не приписывали, президент должен не исчезать, а затем не появляться уже в марте в соседней стране.
Евелина: 14 июл 2021, 19:39 не прекратило?
Нет, не прекратило.
Евелина: 14 июл 2021, 19:39 То есть Янукович по сей день президент?
Янукович занимал пост президента до инаугурации нового президента, избранного 25 мая 2014 г.
Евелина: 14 июл 2021, 19:39 да,подписал.
Но обиделся пуштун Мустафа Найем и вызвал народ на Майдан......чтоб не допустить законных выборов.
Пуштуну был нужен гос. переворот.
А пуштун здесь причём? Он ведь Соглашение не подписывал, с него и спроса нет.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?

Сообщение Камиль Абэ »

Sandy: 14 июл 2021, 19:59 А пуштун здесь причём? Он ведь Соглашение не подписывал, с него и спроса нет.
Во как! Явно нужен Трибунал... И он обязательно будет!
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Антон
Всего сообщений: 4234
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?

Сообщение Антон »

Sandy: 14 июл 2021, 19:30 По соглашению с лидерами оппозиции (Кличко, Яценюк, Тягнибок). И действующий президент Янукович подписал это Соглашение
Sandy: 14 июл 2021, 19:30 Да, он подписал это соглашение.
Замечательно!

В течении 24 часов нужно было сдать незаконное оружие (после обнародования закона о Конституции). Власть воздержалась от силовых мер, силовики отошли с позиций противостояния. Оппозиция ничего этого не сделала.

В течении 48 часов после подписания нужно было принять закон о Конституции. Соглашение подписано 21.02 в 18.00.
Рада одобряет закон о Конституции в 18.53. Таким образом, согласно Соглашению, Янукович имеет время до 23.02 18.00 чтобы подписать этот закон.

В ночь с 21 на 22 февраля Янукович улетает в Харьков на съезд "Украинского фронта". За ночь оппозиция захватывает правительственный квартал, берет под контроль Раду, АП, Кабмин и МВД. Днем захватывается Межигорье.
В 15.36 Рада принимает незаконное решение, что закон о Конституции, подписанный накануне, уже вступает в силу (без подписи Януковича), т.к. "срочно надо". Не прошло еще даже 24 часа с момента подписания Соглашения. В 15.52 Янукович (через видеообращение) заявляет, что произошел государственный переворот, и что он не собирается добровольно уходить в отставку.

Т.е. к 22 февраля 15.52 (не прошло 24 часа с подписания Соглашения от 21 февраля) имеем: власть пока выполняет все пункты Соглашения, оппозиция уже его нарушила (причем в грубой форме, т.к. они не только не разоружились и не ушли с позиций противостояния, но и, наоборот, захватили основные объекты в Киеве).

Так что сказки об исчезновении и самоустранении Януковича - не в мои уши.
Sandy: 14 июл 2021, 19:30 Поэтому, после этого, Верх.Рада и приняла постановление о самоустранении Януковича и назначении и.о. президента Турчинова.
Верховная Рада не имела права назначать и.о. президента при действующем президенте. Тем более, не имея конституционного большинства.
Sandy: 14 июл 2021, 19:30 Нет.
Внеочередные выборы были проведены по Соглашению, которое подписал сам же Янукович.
Внеочередные выборы были проведены на основании постановления Верховной Рады от 22 февраля 2014 г.
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?

Сообщение Sandy »

Антон: 14 июл 2021, 20:31 Т.е. к 22 февраля 15.52 (не прошло 24 часа с подписания Соглашения от 21 февраля) имеем: власть пока выполняет все пункты Соглашения, оппозиция уже его нарушила (причем в грубой форме, т.к. они не только не разоружились и не ушли с позиций противостояния, но и, наоборот, захватили основные объекты в Киеве).

Кто конкретно из оппозиции? Те, кто подписывал Соглашение?
Антон: 14 июл 2021, 20:31 Верховная Рада не имела права назначать и.о. президента при действующем президенте. Тем более, не имея конституционного большинства.
Имела, учитывая то обстоятельство, что Янукович исчез, оставив видеозапись, в которой заявил:
22 февраля выяснилось, что президент Янукович ещё прошлым вечером покинул Киев. Днём в телеэфир вышла видеозапись интервью с Януковичем, в котором он заявил, что не собирается подавать в отставку и не намерен подписывать решения Верховной рады
вот только после этого Турчинов был назначен и.о. президента.
При этом Януковича с поста не смещали.
Антон: 14 июл 2021, 20:31 Внеочередные выборы были проведены на основании постановления Верховной Рады от 22 февраля 2014 г.
А постановление это появилось после Соглашения 21 февраля, в котором было сказано:
3. Президентские выборы будут проведены сразу после принятия новой Конституции, но не позднее декабря 2014 года.
и не вина Верх.Рады и Турчинова, что Янукович решил всех кинуть, оставив после себя лишь видеозапись, в которой он заявил, что не намерен подписывать решения Верх.Рады.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Антон: 14 июл 2021, 20:31 Так что сказки об исчезновении и самоустранении Януковича - не в мои уши.
Так что, к сожалению для Вас, но Янукович действительно исчез и самоустранился.
Антон
Всего сообщений: 4234
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?

Сообщение Антон »

Sandy: 14 июл 2021, 20:55 Кто конкретно из оппозиции? Те, кто подписывал Соглашение?
Не важно, кто конкретно из оппозиции. Важно, что сама же оппозиция эти же соглашения нарушила: вместо разоружения захватила основные объекты в Киеве.
Sandy: 14 июл 2021, 20:54 Имела, учитывая то обстоятельство, что Янукович исчез
Он никуда не исчезал. 22 февраля Янукович был в Харькове.
22 февраля 2014 года в 21:08. Виктор Янукович заявил, что остается на территории Украины и не собирается подавать в отставку. Президент назвал протестующих бандитами и сравнил текущую ситуацию на Украине с приходом к власти в Германии нацистов. Янукович назвал все решения Рады незаконными.

https://www.uralweb.ru/news/policy/4218 ... nnymi.html
Sandy: 14 июл 2021, 20:55 оставив видеозапись, в которой заявил:
22 февраля выяснилось, что президент Янукович ещё прошлым вечером покинул Киев. Днём в телеэфир вышла видеозапись интервью с Януковичем, в котором он заявил, что не собирается подавать в отставку и не намерен подписывать решения Верховной рады
Правильно, Верховная рада занялась самодеятельностью и ее решения были незаконны.
Sandy: 14 июл 2021, 20:54 вот только после этого Турчинов был назначен и.о. президента.
При этом Януковича с поста не смещали.
Еще раз: при ДЕЙСТВУЮЩЕМ президенте никакого и.о. быть НЕ МОЖЕТ! Двух президентов быть не может! Если кто-то исполняет обязанности президента, это значит, что действующий президент утратил власть.
Sandy: 14 июл 2021, 20:55 и не вина Верх.Рады и Турчинова, что Янукович решил всех кинуть, оставив после себя лишь видеозапись, в которой он заявил, что не намерен подписывать решения Верх.Рады.
А с какой стати он должен подписывать незаконные решения?

https://www.belta.by/world/view/posledn ... 37928-2014
Sandy: 14 июл 2021, 20:55 Так что, к сожалению для Вас, но Янукович действительно исчез и самоустранился.
Блажен, кто верует.
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?

Сообщение Sandy »

Антон: 14 июл 2021, 21:25 Не важно, кто конкретно из оппозиции. Важно, что сама же оппозиция эти же соглашения нарушила: вместо разоружения захватила основные объекты в Киеве.
Это как раз и важно.
Потому что Соглашение подписывались конкретными лидерами конкретных политических сил.
И эти силы Соглашение не нарушили.
Следовательно претензии к оппозиции, которая подписывала Соглашение, несостоятельны.
Антон: 14 июл 2021, 21:25 Он никуда не исчезал. 22 февраля Янукович был в Харькове.
22 февраля 2014 года в 21:08. Виктор Янукович заявил, что остается на территории Украины и не собирается подавать в отставку.
Он заявил это на видеозаписи, сделанной заранее.
Антон: 14 июл 2021, 21:25 Правильно, Верховная рада занялась самодеятельностью и ее решения были незаконны.
Верховная Рада приняла постановление УЖЕ ПОСЛЕ ТОГО, как вышла в эфир видеозапись обращения Януковича.
Антон: 14 июл 2021, 21:25 Еще раз: при ДЕЙСТВУЮЩЕМ президенте никакого и.о. быть НЕ МОЖЕТ! Двух президентов быть не может! Если кто-то исполняет обязанности президента, это значит, что действующий президент утратил власть.
Если кто то исполняет обязанности президента, это значит, что действующий президент по каким либо причинам не исполняет их.
Но поста он не лишается из за этого.
И Януковича никто должности президента не лишал.
Антон: 14 июл 2021, 21:25 А с какой стати он должен подписывать незаконные решения?
А что в них незаконного?
Антон: 14 июл 2021, 21:25 Блажен, кто верует.
Никакой веры. Только факты.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?

Сообщение Samuel »

Печально наблюдать такие ожесточенные споры, в которых есть столько злобного и отрицательного энергетического заряда. Меньше негатива. Не нужно позволять лидерам стран стравливать два народа - лидеры меняются, а народы остаются... Украинцы и русские - это два братских народа, которые после ухода Путина из власти легко научатся опять жить в мире и согласии, как добрые соседи. Да, это разные народы. Но братские!! Помните. Смените тон обсуждения. Нам надо дружить. Прошу вас, уважаемые любители истории.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?

Сообщение крысовод »

Samuel: 14 июл 2021, 22:08 которые после ухода Путина
Вечно Вы со своим Путиным, чтоб он Вам каждую ночь снился :)
Изображение
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
C.Петропавловский
Всего сообщений: 221
Зарегистрирован: 19.11.2012
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: славянофильские
Профессия: Пенсионер от советского Роскосмоса
Откуда: Мособл
Возраст: 78
 Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?

Сообщение C.Петропавловский »

Божий человек: 13 июл 2021, 21:11 Нет в России Русских!!! Русские это жители (граждане) Киевской Руси!!! Вы что, всё ещё в Киевской Руси живёте?
Читаю и изумляюсь. Президент Вам по полочкам разложил всю историю России. А вы мало того что под ником шифруетесь, так и не хотите признать его аргументацию. Это как иные на политсборищах у Скабеевой и Попова. Да и у других. Вообще "Ник" отдельная песня в социальных сетях. Надо законодательно запрещать это! Я несколько лет назад пытался говорить с одним на АвиаПорт.ру. Ни в какую. Но ведь был МАКС и на нем мы встретились. Нормальный, адекватный, но...выполнял заказ. Просто умолял меня не раскрывать его.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?

Сообщение Евелина »

Sandy: 14 июл 2021, 19:59 Так чтобы не приписывали, президент должен не исчезать, а затем не появляться уже в марте в соседней стране.
президент должен делать то,что по его мнению необходимо в данный момент.
И ему должно помогать правительство,например разогнать полудурков и навести порядок.
Янукович занимал пост президента до инаугурации нового президента, избранного 25 мая 2014 г.
вот то-то все выполняли постановления Януковича.
А пуштун здесь причём? Он ведь Соглашение не подписывал, с него и спроса нет.
Ну коне-е-ечно...при чем тут Пуштун?
А стал созывать Майдан,какой-нибудь Пупкенко?
Нет,пуштун-афганец Мустафа Найем.
Украинцы теперь стишки пишут:

За жизнь лучшую бороться,
Позвал нас на Майдан Найем.
И мы не зря друзья сражались,
Жизнь у Найема хороша.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Закорецкий
Всего сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26.12.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
 Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?

Сообщение Закорецкий »

C.Петропавловский: 15 июл 2021, 06:30Президент Вам по полочкам разложил всю историю России. А вы мало того что
Да-да.
Еще бы Таблицы Брадиса по полочками разложил.
Для этого существует сайт Президента Страны?
Ну и где тщательное разложение на нем всей истории Румынии, Польши, Италии, Австралии?
Вам дело до тех "тщательных историй"?
Такая "тщательность" на сайте Президента Страны автоматом превращается в территориальные претензии к соседям.
Это официальные претензии?
Или как?
Евелина: 15 июл 2021, 07:11И мы не зря друзья сражались,
Жизнь у Найема хороша.
Повторяю вопрос: вам дело?
Вот в Хабаровске тысячи людей много времени майданили. Их кто-то послушал?
Чем-то закончилось?
Другой пример - в Минске.
И т.д.
С комментариями что-то тихо.
Какого к Украине прицепились?
Затронутое чувство имперского превосходства жить не дает?

Отправлено спустя 27 минут 37 секунд:
C.Петропавловский: 15 июл 2021, 06:30Президент Вам по полочкам разложил всю историю
Кстати, могу напомнить, как в свое время другой Президент по полочкам разложил всю историю Судетских немцев и немцев в Польше.
"Мы же - один народ!"
Напомнить, к чему потом это привело и чем закончилось?
Говорят, "история учит".
Да видно не всегда.
Как показала практика, чувство имперского превосходства застилает глаза и отрубает память.
И метод лечения (к сожалению) один.
ИМХО: Будем ждать. Август еще впереди.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?

Сообщение Евелина »

Закорецкий: 15 июл 2021, 08:11 Повторяю вопрос: вам дело?
Вот в Хабаровске тысячи людей много времени майданили. Их кто-то послушал?
Чем-то закончилось?
в Хабаровске ничем не закончилось, а на Украине закончилось скачками и бомбами.
Так что мне очень даже много дела.
У меня там родственники маются.
Другой пример - в Минске.
и Минск отстрелялся.
Пуштуна не нашлось для Минска. :)
какого к Украине прицепились?
пусть прекратят убивать людей и про них все забудут.
Никому они не нужны.
Поперлись за пуштуном,пусть и живут как в Афгане. :crazy:

Отправлено спустя 50 минут 24 секунды:
Закорецкий: 14 июл 2021, 13:48 "Что для Украины выгодно, а что нет" - это абсолютно другая тема.
а я-то думала,что выгода Украины для вас вопрос первостепенной важности........
Впрочем выгода для Украины это вопрос,который никого не интересует,даже президента.
Бедный Янукович осмелился задуматься о выгоде для Украины и поплатился за это.Изображение

Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Антон
Всего сообщений: 4234
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?

Сообщение Антон »

Sandy: 14 июл 2021, 21:43 Это как раз и важно.
Потому что Соглашение подписывались конкретными лидерами конкретных политических сил.
И эти силы Соглашение не нарушили.
Следовательно претензии к оппозиции, которая подписывала Соглашение, несостоятельны.
Как раз таки состоятельны. Вместо разоружения захватываются основные объекты в Киеве и подписанты соглашений не смогли это предотвратить. Какой смысл тогда с этими людьми что-то подписывать и о чем-то разговаривать, коли они не контролируют своих молодчиков?
Sandy: 14 июл 2021, 21:43 Верховная Рада приняла постановление УЖЕ ПОСЛЕ ТОГО, как вышла в эфир видеозапись обращения Януковича.
Верховная Рада вообще не имела права принимать такое постановление. 328 голосов вместо минимальных 337 и отсутствие подписи президента не делают это постановление легитимным. Оно юридически ничтожно.
Sandy: 14 июл 2021, 21:43 Если кто то исполняет обязанности президента, это значит, что действующий президент по каким либо причинам не исполняет их.
Но поста он не лишается из за этого.
И Януковича никто должности президента не лишал.
Не выдумывайте и не наводите тень на плетень. Читаем статью 112 Конституции Украины:

"[i]В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111 настоящей Конституции исполнение обязанностей Президента Украины на период до избрания и вступления на пост нового Президента Украины возлагается на Председателя Верховной Рады Украины. Председатель Верховной Рады Украины в период исполнения им обязанностей Президента Украины не может осуществлять полномочия, предусмотренные пунктами 2, 6-8, 10-13, 22, 24, 25, 27, 28 статьи 106 Конституции Украины[/i]."

Понятно? Нет? Председатель Верховной Рады исполняет обязанности президента только в случае досрочного прекращения полномочий действующего президента. И раз 23 февраля Турчинов стал и.о. президента, это означает, что полномочия Януковича прекращены.

Читаем статью 103:

"Очередные выборы Президента Украины проводятся в последнее воскресенье марта пятого года полномочий Президента Украины. В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины выборы Президента Украины проводятся в период девяноста дней со дня прекращения полномочий."

Т.е., полномочия Януковича были прекращены.
Sandy: 14 июл 2021, 21:43 А что в них незаконного?
Антон: 14 июл 2021, 20:31 В 15.36 Рада принимает незаконное решение, что закон о Конституции, подписанный накануне, уже вступает в силу (без подписи Януковича), т.к. "срочно надо". Не прошло еще даже 24 часа с момента подписания Соглашения.
Тем более, что органы власти, в том числе Рада, находились под контролем боевиков. Верховная Рада должна руководствоваться Конституцией в принятии своих решений, а не давлением со сотроны молодчиков.
Sandy: 14 июл 2021, 21:43Только факты.
Не факты, а фантазии. Янукович никуда не исчезал и не самоустранялся.

"Формулировка, что я самоустранился, недостоверная. Это неправда. 22 числа (февраля 2014 года — ред.) я был в Харькове, Донецке, 23 числа был в Крыму. Народ дезинформировали, дезинформировали депутатов, которые голосовали в парламенте."

https://ukraina.ru/news/20161125/1017891876.html
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?

Сообщение Камиль Абэ »

Евелина: 15 июл 2021, 09:16 Закорецкий: ↑Вчера, 17:48
"Что для Украины выгодно, а что нет" - это абсолютно другая тема.

а я-то думала,что выгода Украины для вас вопрос первостепенной важности........
Впрочем выгода для Украины это вопрос,который никого не интересует,даже президента.
Бедный Янукович осмелился задуматься о выгоде для Украины и поплатился за это.
Вероятно, Янукович не только задумался о выгоде для Украины, но и оглянулся на пройденный страной путь с 1991 г. ... Примерно о том, о чём рассуждает сейчас бывший президент Л.Кучма:
13 июля 2021 17:18
Кучма рассказал, как обманывали народ перед референдумом о независимости: «Украина кормит всю Россию»
Бывший украинский лидер дал откровенное интервью, где рассказал как сыграли на чувствах граждан ради отделения от СССР и кто теперь за это расплачивается.

Леонид Кучма разоткровенничался. В интервью историческому YouTube-каналу History Lab бывший президент Украины заявил, что власти пошли на подлог экономических показателей ради того, чтобы народ проголосовал за выходи из Союза:

- За все надо платить. В том числе и за независимость. Но самую большую цену платят простые люди — они верят обещаниям. Мы в какой-то мере обманывали [народ], когда говорили, что Украина кормит всю Россию. Считали, что все, что производится в Украине по мировым ценам, а что [производит] Россия, должна и так поставлять.
По словам Кучмы, уже в конце 80-х было понятно, что Украина сильно зависит от РСФСР и власти это знали:

- В 89 году наш Институт экономики сделал расчет платежного баланса Украины и России, и он оказался серьезно отрицательным. Мы нефть и газ получали по ценам ниже чая или простой воды. Поэтому расплата наступила сразу, когда Россия перешла на торговлю по мировым ценам. Это в первую очередь толкнуло гиперинфляции. Потому что такой, как в Украине 10600% не было ни одной республике.

Этому поспособствовало и то, что Украина была индустриальной республикой, насыщенной полусырьевыми отраслями — металлургия, химия. А с точки зрения технологий находились «далеко-далеко где кочует туман».

- Это дало сразу ответы на многие вопросы, - заметил бывший президент. - Я спрашивал: Мы занимали первое или второе место по торговле оружием, почему мы отдали это без боя. Не хватило мудрости, силы воли… можно сказать и ума не хватило. Но главное, что снова за это рассчитываются не те, кто принимал решение.

Всеукраинский референдум о подтверждении независимости страны проходил 1 декабря 1991 года в один день с первыми выборами президента Украины. По его итогам 90,32 процента граждан проголосовали за независимость Украины.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/28303/4443653/
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Закорецкий
Всего сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26.12.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
 Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?

Сообщение Закорецкий »

Камиль Абэ: 15 июл 2021, 09:52Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/28303/4443653/
Почитал.
Навевает на раздумья сам факт этой статьи.
Всякие расчет - да нужны.
Но еще вопрос, кто мешал считать тем коммунистам СССР при власти в Москве в 80-е годы?
Кто-то мешал?
Кто?

Могу напомнить, что ГКЧП произошел именно в Москве, а не в Киеве.

И еще почитал там коммент:
Николай
Сегодня, в 10:41
Россия, Ивановская область

.... Лгали тогда, лгут и сейчас ( о голодоморе, о войне на Донбассе, о России и т.д.). Вот с этим сбродом России приходится иметь дело и сейчас.
Ну-ка, ну-ка, а поточнее нельзя?
"Голодомор" - это враньё?
Может быть мне тут выложить историю 30-х годов родственников жены и своих?
Это тоже - враньё?

Насчет Донбасса - это "правду" лишь "Русская весна" публикует?
Ну-ну.

Да, именно. Чувство имперского величия застилает глаза и отрубает память.
Успехов!
Антон
Всего сообщений: 4234
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?

Сообщение Антон »

Закорецкий: 15 июл 2021, 16:37 "Голодомор" - это враньё?
Вранье.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?

Сообщение Евелина »

Закорецкий: 15 июл 2021, 16:37 Насчет Донбасса - это "правду" лишь "Русская весна" публикует?
Ну-ну.
конечно не только.
Да, именно. Чувство имперского величия застилает глаза и отрубает память.
Успехов!
Имперское величие всегда было желанным в России.
И конечно предпочтительнее хуторской спеси. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?

Сообщение Камиль Абэ »

Закорецкий: 15 июл 2021, 16:37 Почитал.
Навевает на раздумья сам факт этой статьи.
Всякие расчет - да нужны.
Но еще вопрос, кто мешал считать тем коммунистам СССР при власти в Москве в 80-е годы?
Кто-то мешал?
Кто?
Всё вопросы к камраду Л. Кучме...
Закорецкий: 15 июл 2021, 16:37 Насчет Донбасса - это "правду" лишь "Русская весна" публикует?
Ну-ну.
Знаете, уважаемый, ваши комментарии мне напоминают "игру пианиста" под контролем... Понятно же, что СБУ не дремлет...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Закорецкий
Всего сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26.12.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
 Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?

Сообщение Закорецкий »

Антон: 15 июл 2021, 16:54Закорецкий: ↑Сегодня, 15:37
>>"Голодомор" - это враньё?
Вранье.
Ладно. Договорились.
Я ж говорю: имперец всегда прав. Какую бы ахинею или вранье не нес. "Прав" по "определению"?
А всякие недоимперцы - лгуны и вообще существа низшей расы. (Блин, где-то с таким я уже встречался. Но где?).
Камиль Абэ: 15 июл 2021, 17:04Понятно же, что СБУ не дремлет...
Кстати, один мой родственник...
Хотя, ладно - оно вам надо?
Вы же - истинный имперец! Это же звание надо носить гордо! (Блин, где-то с таким я тоже уже встречался. Но где?).

Сегодня ездил по Киеву. Заехал на Печерск - центральный район Киева.
Самый центральный - центральнее некуда.
Заметил несколько интересных сюжетов.
Хочу показать:

Вот электронный самокат:
http://zhistory.org.ua/temp/KV0721AM.jpg
Лежит на боку. Вертится подпись к снимку: "Самокат устал".
Причем, заметим - напротив отделения полиции. Может быть они надеются словить ворюгу на живца, не отходя от своего офиса?
(Кстати, в Киеве сейчас людей на электронных самокатах можно встретить чуть ли не на каждом шагу).

И кстати, насчет офисов.
Правее на торцевой стороне дома виднеется эмблема Печерского района:
http://zhistory.org.ua/temp/KV0721BM.jpg
А еще правее виден фасад дома, который построили на месте снесенного кинотеатра.
И разместили рекламу продажи офисов.

Но если посмотреть на эту рекламу полностью,
то можно заметить, что она написана на русском языке:
http://zhistory.org.ua/temp/KV0721CM.jpg

Причем, сидящие под навесами и прогуливающиеся вокруг фашиствующие бандеровцы и бандеровки не замечают такое неподобство:
http://zhistory.org.ua/temp/KV0721DM.jpg

Кстати, между прочим, в Киеве никаких санкций нет, мир открыт, интернета валом, логистика дешевле.
Подумайте насчет покупки офиса! (Пока не раскупили).
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?

Сообщение Камиль Абэ »

Закорецкий: 15 июл 2021, 20:31
Камиль Абэ: ↑Вчера, 21:04
Понятно же, что СБУ не дремлет...

Кстати, один мой родственник...
Хотя, ладно - оно вам надо?
Вы же - истинный имперец! Это же звание надо носить гордо! (Блин, где-то с таким я тоже уже встречался. Но где?).
Что-то с памятью моей стало? Я, наверно, могу напомнить: Вы это прочувствовали в 4-й гвардейской танковой Кантемировской ордена Ленина Краснознамённой дивизии ( г.Наро-Фоминск Московской области).
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Антон
Всего сообщений: 4234
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?

Сообщение Антон »

Закорецкий: 15 июл 2021, 20:31 Ладно. Договорились.
Вот и ладушки!
Закорецкий: 15 июл 2021, 20:31 Какую бы ахинею или вранье не нес. "Прав" по "определению"?
А коли ахинея или вранье - покажите документ, предписывающий кого-то морить голодом.
Закорецкий
Всего сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26.12.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
 Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?

Сообщение Закорецкий »

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?

Сообщение Камиль Абэ »

Закорецкий: 15 июл 2021, 21:21Зачем Кремлю понадобилась ста ...
В августе 2021 г. Украйна собирается весьма мирным путём на устроенной в стольном граде Киеве "Крымской платформы" отобрать у России Крым... Секундантами при сем действе вызвались прибалтийские лимитрофы (Литва, Латвия и Эстония), Польша, парочка российских "политиков". Дирижировать процессом будут Штаты... А где же Берлин, Париж, да и Брюссель?

Первый саммит "Крымской платформы" запланирован на 23 августа 2021 года
Министерство иностранных дел Украины старалось держать список участников "Крымской платформы" в тайне, но благодаря помощникам заместителя министра иностранных дел Эмине Джапаровой перечень таки просочился в Сеть.

Кто подтвердил свое участие:
Энтони Блинкен – Государственный секретарь США;
Кара Макдональд – заместитель госсекретаря США;
Эгилс Левитс – президент Латвии;
Гитанас Науседа – президент Литвы;
Лауринас Кащюнас – глава комитета по национальной безопасности и обороне Сейма Литвы;
Габриелюс Ландсбергис – министр иностранных дел Литвы;
Керсти Кальюлайд – президент Эстонии;
Анджей Дуда – президент Польши;
Малгожата Госевская – вице-спикер Сейма Польши;
Леонид Волков – российский политик;
Владимир Милов – российский политик, глава политартии "Демократический выбор".
https://vesti.ua/politika/v-set-slili-s ... %20границы

Такое солидное "собрание" , а почему же забыт Донбасс? Киевская бандеровская власть неустанно истошно кричит об оккупации Донбасса российской армией ... а тут ограничились только Крымом...
Эти посиделки закончатся "пшиком" , так как российские власти уже давно сказали, что вопрос с Крымом решён окончательно и бесповоротно.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Древние евреи и арамеи - один народ?
    Samuel » » в форуме История древнего мира
    696 Ответы
    25310 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Кто такие украинцы?
    Alxan » » в форуме Российская Федерация
    23 Ответы
    3316 Просмотры
    Последнее сообщение Вера
  • Почему нельзя проходить между двумя столбами
    Adam » » в форуме Беседка
    15 Ответы
    2420 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Эволюция немецкого штыка между двумя Мировыми войнами.
    крысовод » » в форуме Первая мировая война
    42 Ответы
    6639 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
  • Спор на форуме. Критерии качества.
    Камиль Абэ » » в форуме Беседка
    761 Ответы
    21396 Просмотры
    Последнее сообщение Лиса

Вернуться в «Новейшее время»