Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войныВторая мировая война

1939 — 1945
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Sandy »

alexeybo: 23 авг 2020, 19:56 И не существует. Существует раскладка.
Ну это у вас в РФ.
На Украине уже несколько лет начальник столовой это гражданское лицо, и повара. Тендера проводят.
Хотя и не во всех частях это строго соблюдается.
И не раскладка.
alexeybo: 23 авг 2020, 19:56Брехня
Правда.
alexeybo: 23 авг 2020, 19:56 Получают в столовую продукты на каждый прием пищи.
Нет. Не получают каждый день продукты в столовую на несколько сот человек.
Хлеб да, завозится каждый день.
alexeybo: 23 авг 2020, 19:56 Ничего не получал, если бы получал, то помнил бы название.
С чего вдруг я должен помнить это название?
Я не ставил себе целью запоминать его.
Выдавали их в апреле.
alexeybo: 23 авг 2020, 19:56 Что-то про Мары я видел в Вашем сообщении. По определению в Марах витаминок не дают.
Наслушались баек про "три дыры", а теперь нам сочиняете про свою службу?
Про какие "три дыры"? Что это такое?
Мары я для примера привел. Город такой вспомнил.
Реклама
Lew
Всего сообщений: 2919
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Lew »

Камиль Абэ: 23 авг 2020, 18:34 А чем же тогда занимались в ГШ и других штаба в первой половине 1941г. (по 16 часов в сутки без выходных)?
понятия не имею - там не был и свечку не держал.

Вы об этом лучше Козинкина спросите, или Закорецкого. Это лишь они умеют путешествовать во времени, что периодически делают, транспортируясь в 30-е или 40-е годы, а потом рассказывают, чем в действительности занимались в те годы различные исторические лица :)

Отправлено спустя 1 час 9 минут 10 секунд:
Закорецкий: 23 авг 2020, 13:39 Ну, "к чему?", "к чему?"
Рельсы перешивать готовились.
Неправильных размеров на русский
Закорецкий, ты с этой перешивкой еще 8 лет назад вынес мозг людям на всех исторических форумах. И тебе 100 раз объясняли с какой целью выпустили это наставление.
Но видимо у тебя раз в год (или раз в неделю) память обнуляется, и ты опять методически закидываешь все те картинки и делаешь на их основании всё те же абсурдные выводы
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение alexeybo »

Sandy: 23 авг 2020, 20:16 Ну это у вас в РФ.
На Украине уже несколько лет начальник столовой это гражданское лицо, и повара. Тендера проводят.
Хотя и не во всех частях это строго соблюдается.
Ну, и в СССР ранее, и в РФ сейчас, не во всех частях, но повара бывают гражданскими. И тендера проводят. В этом отличий практически нет.
Sandy: 23 авг 2020, 20:16И не раскладка.
Правда

Брехня.
"Додаток 1
до Інструкції з організації продовольчого забезпечення Збройних Сил України та годування штатних тварин військових частин Збройних Сил України шляхом залучення суб'єктів господарювання
(пункт 4 розділу I)

РОЗКЛАДКА ПРОДУКТІВ
та порядок планування страв у військових частинах Збройних Сил України"
Выделенное шрифтом можно и не переводить. Это из инструкции, утвержденной приказом МО Украины от 9 февраля 2016 г. № 62.
А вот еще один документ:
"ЗАТВЕРДЖЕНО
наказом Міністра оборони України
від 9 грудня 2002 р. N 402
Зареєстровано
в Міністерстві юстиції України
20 грудня 2002 р. за N 992/7280

ПОЛОЖЕННЯ
про продовольче забезпечення Збройних Сил України на мирний час

7.10. Їжа в їдальнях військових частин готується відповідно до розкладки продуктів.

7.11. Розкладка продуктів складається начальником продовольчої служби (помічником командира корабля) за участю начальника медичної служби військової частини, начальника їдальні та інструктора-кухаря (кока) (старшого кухаря /кока/).

Розкладка продуктів, як правило, складається на тиждень окремо за кожною нормою у трьох примірниках.
Sandy: 23 авг 2020, 20:16 Нет. Не получают каждый день продукты в столовую на несколько сот человек.
Хлеб да, завозится каждый день.
На Украине получают продукты в столовую на неделю? Там есть лишние помещения и оборудование для хранения недельного запаса продуктов, включая скоропортящиеся? Свежо предание, да верится с трудом. Только для хранения картофеля на неделю нужна комната. И это при том, что практического смысла в этом нет, поскольку от столовой до склада продовольствия части рукой подать.
И чтобы поставить точку на этом вопросе, смотрите п.7.14 Положения, утвержденного приказом МО Украины от 9 декабря 2002 г. № 402:
"7.14. Продукти зі складу військової частини в їдальню для приготування їжі зважуються і відпускаються інструктору-кухарю (старшому кухарю, інструктору-коку) у присутності чергового їдальні за накладними, виписаними у трьох примірниках (окремо на сніданок, обід, вечерю, другу вечерю) на підставі розкладки продуктів та даних книги обліку руху осіб, які харчуються".
Тут прямо указано, что продукты со склада в столовую выдаются на каждый прием пищи (завтрак, обед и ужин).
И из всего этого следует, что и поваром в армии Украины Вы не служили.
Sandy: 23 авг 2020, 20:16 С чего вдруг я должен помнить это название?
Я не ставил себе целью запоминать его.
Выдавали их в апреле.
Да с того Вы это название должны помнить, что оно прописано в украинской Норме № 1. И выдаются они, согласно норме с 15 марта по 15 июня.
ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 29 березня 2002 р. N 426

НОРМИ
харчування військовослужбовців Збройних Сил та інших військових формувань
Норма N 1 - загальновійськова

"Полівітамінний препарат типу "Гексавіт", драже (видається з 15 березня по 15 червня)"
Не служили Вы и в украинской армии.
Sandy: 23 авг 2020, 20:16 Про какие "три дыры"? Что это такое?
Мары я для примера привел. Город такой вспомнил.
Точно, не служили Вы в советские времена, раз не поймете о чем речь.
Lew
Всего сообщений: 2919
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Lew »

alexeybo: 24 авг 2020, 13:05 Точно, не служили Вы в советские времена
Да понятно что Санди соврал про свою службу в армии.
Систематическая ложь есть отличительная черта любого резуниста - им по другому нельзя, т.к. вся их альтернативная история построена на вранье, для резуниста соврать как обычному человеку сплюнуть, они ложь считают естественной потребностью организма
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Sandy »

alexeybo: 24 авг 2020, 13:05Брехня
Правда.
Да причем тут эта "розкладка" по Инструкции?
В зале висит не эта бумага, а меню.
alexeybo: 24 авг 2020, 13:05 На Украине получают продукты в столовую на неделю? Там есть лишние помещения и оборудование для хранения недельного запаса продуктов, включая скоропортящиеся?
Какие лишние помещения?
Это оборудованные помещения в столовой для хранения сахара, сухого молока, муки, круп. Там вентиляция и температурный режим.
Холодильник для мяса и масла.
Это что, нанотехнологии какие то?
alexeybo: 24 авг 2020, 13:05 Тут прямо указано, что продукты со склада в столовую выдаются на каждый прием пищи (завтрак, обед и ужин).
Если условия в столовой позволяют, то этого не делают.
Никто не ходит на склад, который на другом конце города, по три раза в день за продуктами.

Отправлено спустя 5 минут 2 секунды:
alexeybo: 24 авг 2020, 13:05 Да с того Вы это название должны помнить, что оно прописано в украинской Норме № 1.
alexeybo: 24 авг 2020, 13:05 Полівітамінний препарат типу "Гексавіт", драже (видається з 15 березня по 15 червня)"
С какой радости я должен его помнить?
То как запомнил, так и написал:
Sandy: 23 авг 2020, 19:02 Получал. Название на "Г" точно не помню.
Выдавали их в апреле.
alexeybo: 24 авг 2020, 13:05 Точно, не служили Вы в советские времена, раз не поймете о чем речь.
Разве я где то написал, что служил в советские времена?

Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:
alexeybo: 24 авг 2020, 13:05 На Украине получают продукты в столовую на неделю?
И не только на Украине, но и в России.
Если условия позволяют, то стараются оборудовать столовую.
А не на склад людей гонять по три раза в день.
Это дичь еще из 90-х годов.
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение alexeybo »

Sandy: 24 авг 2020, 15:25 Правда.
Да причем тут эта "розкладка" по Инструкции?
В зале висит не эта бумага, а меню.
Брехня. То, что это брехня Ваша, подтверждается приведенными мной действующими нормативными актами.
Вы уже достаточно наговорили, чтобы было понятно, что сочиняете Вы не стесняясь.
Sandy: 24 авг 2020, 15:25 Никто не ходит на склад, который на другом конце города, по три раза в день за продуктами.

Хватит, хватит. Це брехня.
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Sandy »

alexeybo: 24 авг 2020, 19:16Брехня
alexeybo: 24 авг 2020, 19:16 Хватит, хватит. Це брехня.
Даже если вы сто один раз повторите это, брехней мои слова не станут.
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение alexeybo »

Sandy: 24 авг 2020, 19:39 Даже если вы сто один раз повторите это, брехней мои слова не станут.
А мне зачем Ваше признание, если Вы уже продемонстрировали свое вранье?! Люди, когда ошибаются, то признают свои ошибки. И только вруны не признают своего вранья.
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Sandy »

alexeybo: 24 авг 2020, 20:03 А мне зачем Ваше признание, если Вы уже продемонстрировали свое вранье?! Люди, когда ошибаются, то признают свои ошибки. И только вруны не признают своего вранья.
Я продемонстрировал не вранье, а то, что есть.
Если для вас это открытие, что в столовой есть оборудованные помещения, для хранения круп, сахара, масла, мяса, то я не виноват в этом.
Да, продукты не носят по три раза за сутки со склада.
Если есть возможность.

И название препарата как помнил, так и написал.
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение alexeybo »

Sandy: 24 авг 2020, 20:09 Я продемонстрировал не вранье, а то, что есть.
То, что есть, написано в приведенных мной нормативных документах, а то, что Вы пишите - вранье.
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Sandy »

alexeybo: 24 авг 2020, 20:30 То, что есть, написано в приведенных мной нормативных документах, а то, что Вы пишите -
это правда.
Если столовая оборудована, и есть надлежащие условия хранения, то не ходят на склад по три раза в сутки.

Отправлено спустя 3 минуты 47 секунд:
alexeybo: 24 авг 2020, 13:05 Тут прямо указано, что продукты со склада в столовую выдаются на каждый прием пищи (завтрак, обед и ужин).
Не сказано здесь:
alexeybo: 24 авг 2020, 13:05 "7.14. Продукти зі складу військової частини в їдальню для приготування їжі зважуються і відпускаються інструктору-кухарю (старшому кухарю, інструктору-коку) у присутності чергового їдальні за накладними, виписаними у трьох примірниках (окремо на сніданок, обід, вечерю, другу вечерю) на підставі розкладки продуктів та даних книги обліку руху осіб, які харчуються".
Это не на каждый прием пищи отдельная выдача со склада!!!
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение alexeybo »

Sandy: 24 авг 2020, 20:40 Это не на каждый прием пищи отдельная выдача со склада!!!
Идите послужите, а когда отслужите и вернетесь, тогда и рассказывать будете.
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Sandy »

alexeybo: 24 авг 2020, 21:55 Идите послужите
Уже.

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Продукти зі складу військової частини в їдальню для приготування їжі зважуються і відпускаються інструктору-кухарю (старшому кухарю, інструктору-коку) у присутності чергового їдальні за накладними, виписаними у трьох примірниках (окремо на сніданок, обід, вечерю, другу вечерю) на підставі розкладки продуктів та даних книги обліку руху осіб, які харчуються".
Это все вместе отпускается. За один раз. По трем накладным.
Потому что картошка в рагу на завтрак, не отличается от картошки в рагу на ужин.

А если условия в столовой позволяют, то отпускают на несколько суток.
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение alexeybo »

Sandy: 24 авг 2020, 22:02Уже.
Sandy: 24 авг 2020, 22:02 Это все вместе отпускается. За один раз. По трем накладным.
Потому что картошка в рагу на завтрак, не отличается от картошки в рагу на ужин.
А если условия в столовой позволяют, то отпускают на несколько суток.
Це брехня.
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Sandy »

alexeybo: 25 авг 2020, 09:08Це брехня
Брехня это ваша трактовка.
А в тексте прямо написано:
Продукти зі складу військової частини в їдальню для приготування їжі зважуються і відпускаються інструктору-кухарю (старшому кухарю, інструктору-коку) у присутності чергового їдальні за накладними, виписаними у трьох примірниках (окремо на сніданок, обід, вечерю, другу вечерю) на підставі розкладки продуктів та даних книги обліку руху осіб, які харчуються".
Это накладные выписаны в трех экземплярах.
Окрэмо (т. е. отдельно) на завтрак, обед и ужин.
Закорецкий
Всего сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26.12.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Закорецкий »

Sandy: 25 авг 2020, 11:33Окрэмо (т. е. отдельно) на завтрак, обед и ужин.
Товарищ!
(Панове!, т.е.) А слабо понять, что эта ветка не про ротный ПХД?
И что здешние "знатоки" исходят счастьем, если удается затащить "члена секты Резуна" на обсуждение всякого разного фуфла.
Это сложно понять?
Устройство кунга ПХД на базе ЗиЛ-131 этим "знатокам" нафиг не нужно.
Им оно нужно чтобы замусолить ветку оченьмногабукв (ни о чём).
Кончай дурь валить.
Доказал?
Не доказал?
СОВЕТ ДНЯ: Ну и забудь! С тебя не убудет. И мир не перевернется.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10788
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Камиль Абэ »

Закорецкий: 25 авг 2020, 12:46 А слабо понять, что эта ветка не про ротный ПХД?
И что здешние "знатоки" исходят счастьем, если удается затащить "члена секты Резуна" на обсуждение всякого разного фуфла.
Это сложно понять?
А как быть, если Lew (а его корешок alexeybo с этим, вероятно, согласен ) заявил :
Lew: 23 авг 2020, 17:14 найти план превентивной войны СССР против Германии вообще невозможно, потому что такого не было. Как и не было у СССР и оборонительного государственного плана войны.
Поэтому СССР и вступил в войну не имея никакого ПЛАНА ВОЙНЫ ГОСУДАРСТВА — не наступательного, не оборонительного.
Только никак не обосновал Lew отсутствие планов обороны...
Вот и приходится рассказывать байки об армейской жизни 80-х годов и солдатских пайках и нормах довольствия в ВСУ... Больше, похоже, базарить не о чем.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Kliper »

Камиль Абэ: 25 авг 2020, 13:06 Вот и приходится рассказывать байки об армейской жизни 80-х годов и солдатских пайках и нормах довольствия в ВСУ... Больше, похоже, базарить не о чем.
Это можно делать в другой, более подходящей по смыслу теме. Что касается планов войны, то в первую очередь нужно смотреть, как обстояли дела с внедрением в производство и выпуском оружия и новой военной техники, а уже потом рассуждать о тактических схемах.

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Читайте соседнюю тему: Увеличения бронезащиты танков и САУ
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение alexeybo »

Камиль Абэ: 25 авг 2020, 13:06 А как быть, если Lew (а его корешок alexeybo с этим, вероятно, согласен )
Не знаете как быть? Уяснить и осознать это.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10788
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Камиль Абэ »

Kliper: 25 авг 2020, 14:44 Это можно делать в другой, более подходящей по смыслу теме. Что касается планов войны, то в первую очередь нужно смотреть, как обстояли дела с внедрением в производство и выпуском оружия и новой военной техники, а уже потом рассуждать о тактических схемах.
А можно просто сравнить количественную и качественную характеристики вооружённости армии вторжения Вермахта и РККА (танки, самолёты, артиллерия). А отражать натиск ворога надо было готовить при любом раскладе...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Lew
Всего сообщений: 2919
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Lew »

Камиль Абэ: 25 авг 2020, 13:06 Только никак не обосновал Lew отсутствие планов обороны...
а он это обещал? :wink:
И отсутствие не планОВ обороны, а плана оборонительной войны.
Или для вас это одно и то же?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10788
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Камиль Абэ »

Lew: 25 авг 2020, 18:04а он это обещал?
Я лишь констатирую бессилие Lew...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Lew
Всего сообщений: 2919
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Lew »

Закорецкий: 25 авг 2020, 12:46 Устройство кунга ПХД на базе ЗиЛ-131 этим "знатокам" нафиг не нужно.
Им оно нужно чтобы замусолить ветку оченьмногабукв (ни о чём).
А о чём нужно по твоему мусолить?
О перешивке ж/д колеи, что якобы доказывает намерение РККА нанести превентивный удар по вермахту?

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Камиль Абэ: 25 авг 2020, 18:06 Я лишь констатирую бессилие Lew...
ты констатировать ничего в принципе не можешь ввиду отсутствия способности понять что пишут оппоненты :)

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Камиль Абэ: 25 авг 2020, 17:46 А можно просто сравнить количественную и качественную характеристики вооружённости
дружище, даже не пытайся, тут нишу штатных юмористов уже заняли Закорецкий и Поджер
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10788
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Камиль Абэ »

Lew: 25 авг 2020, 18:11
Камиль Абэ: 25 авг 2020, 17:46 А можно просто сравнить количественную и качественную характеристики вооружённости армии вторжения Вермахта и РККА (танки, самолёты, артиллерия). А отражать натиск ворога надо было готовить при любом раскладе
дружище, даже не пытайся, тут нишу штатных юмористов уже заняли Закорецкий и Поджер
Lew рассмотрение предлагаемого мною вопроса считает лишь юмором и, вероятно, смехом ... Но смех без причины известно чего признак.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Кадук »

Lew: 25 авг 2020, 18:04
Камиль Абэ: 25 авг 2020, 13:06 Только никак не обосновал Lew отсутствие планов обороны...
а он это обещал? :wink:
И отсутствие не планОВ обороны, а плана оборонительной войны.
Или для вас это одно и то же?
Приведите примеры иностранных планов "оборонительной войны".
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»