Иран vs Израиля и США ⇐ Новейшее время

[Блофельд]

Я слышал такую версию, что страну правильно называть не Персией, а Ираном. Знаете почему? Потому что в этой стране живут не только персы, но и люди других национальностей. А слово "иранец" не является названием национальности.

[Макс1]

Лишь примерно 5-7% (или максимум до 10%) населения Израиля, будучи Иудеями по вере стали Назореями и остались Иудеями. Но они никакими христианами не были - продолжали соблюдать Закн Моше и обрезать своих сыновей.

Эти цифры ни на чем не основаны. Точное число иудеев, уверовавших в Иисуса, оценить сейчас невозможно. Но по косвенным данным можно считать, что оно было, как минимум, значительным. Назореи - это одно из направлений иудеохристиан, более строго соблюдавших нормы Ветхого Завета и обычно не считавших Иисуса Богом. Иудеохристиане в основном происходили из иудеев. Остальные христиане происходили как из иудеев, и нет оснований это отрицать, так и из язычников. Древнееврейский христианин Епифаний с территории Иудеи писал в IV веке, что иудеи, не верующие в Иисуса, к тому времени исчезли, а остались только немногочисленные иудеохристиане, которых он отделял от прочих христиан. Но считается, что в то время на территории Ирана и Ирака было иудейское государство Адиабена, созданное местным населением, принявшим эту религию. В V веке население этой территории перешло в христианство, а затем в VII веке в ислам. Но на территории Ирана и Ирака осталось некоторое число иудеев и христиан. Есть точка зрения, что иудеи в Иране не притесняются, несмотря на антиизраильскую риторику в стране. На территории Ирана и Ирака в VI-VII веках, вероятнее всего, появились Талмуд и караимское направление иудаизма.

назореи считали своими настоящими братьями по вере всех остальных иудеев в первую очередь, а к христианам, которые появились после 45-50 года 1-го века н.э., назореи относились дружелюбно и отчасти, как к братьям

Отношения между иудеями, не верующими в Иисуса, и христианами, включая назореев и прочих иудеохристиан, скорее характеризовались взаимной враждебностью. В Новом Завете в отношении иудеев, не верующих в Иисуса, есть слова "антихрист, отрицающий Отца и Сына" и "называющие себя иудеями, а сами сборище сатанинское". Несмотря на разногласия, иудеохристиане и прочие христиане из иудеев и язычников относились друг к другу более дружелюбно.

Это можно сказать о второй части еврейского народа - о самаритянах. Да, часть из них перешла в назорейство и осталась жить на землях Израиля. Вероятно, до 20-30 или 45% всех самаритян стали назореями-самаритянами (особый автономный вид назорейства).

Нет оснований считать, что история иудеев сильно отличалась от истории самаритян. Но, в отличие от иудаизма, самаритянскую религию практически не принимали иноверцы, поэтому самаритян осталось мало. О самаритянах, принявших иудеохристианство, включая назорейство, мне информация неизвестна, при том, что есть информация об иудеях, принявших иудеохристианство. Самаритянам для принятия христианства было необходимо принять как поздние книги Ветхого Завета, признаваемые иудеями, так и Новый Завет. Если самаритяне крестились, то скорее принимали обычное христианство, а не иудеохристианство, так как не считали себя иудеями. И иудеи, и самаритяне массово принимали христианство, а затем ислам.

Это относится отчасти лишь к Ашкеназам - в их происхождении очень не маленькую роль играли готы-иудеи Хазарии.

Ашкеназы - потомки тюрок-булгар иудейского вероисповедания хазар, которые смешивались с иудеями различного происхождения, включая славян и затем европейцев, принимавших иудаизм. Прочие группы современных евреев также в основном происходят от различных групп местного населения, принявших иудаизм в основном в первом тысячелетии нашей эры.

Сефардов так называть стали потому, что больше всего евреи этих общин базировались на Пиренейском полуострове - Сефард на Иврите значит Испания.

Слово "сефарды" происходит от названия булгарского народа саварты, савиры или сувазы и родственно слову "чуваши", а еще ранее от названия кавказского хуррито-урартского народа субареи. Хуррито-урартские народы из района современной восточной Турции и Армении, который назывался Ашкеназ по мифическому персонажу из Библии от слова "скифы", - общие предки тюрок-булгар, включая иудеев хазар-ашкеназов, и армян, причем булгары и армяне перешли на другие языки в IV веке нашей эры. Слова "ашкеназы" и "сефарды" стали применяться соответственно к Германии и Испании позже, после прибытия в эти страны евреев хазарского происхождения. В формировании сефардов участвовали также принявшие иудаизм берберы и местное население Пиренейского полуострова.

Туда перебралось очень немало и евреев-сефардов из Северной Африки тогда, когда в Испании существовало мусульманское государство с 7 по 12 век.

Это были берберы, принявшие иудаизм.

Мусульманская Испания была чаще всего местом, где евреям ничего не угрожало, а порой они жили в очень благоприятных условиях там и им порой ведь даже покровительствовали мусульманские правители этого государства.

Отношения между строгими монотеистами иудеями и мусульманами были лучше, чем у этих двух религиозных групп с христианами, когда иудеи не претендовали на территорию Израиля. Переходу части населения Пиренейского полуострова в иудаизм способствовало также распространение на этой территории арианства, не считавшего Сына равным Отцу.

[Samuel]

Иудеохристиане в основном происходили из иудеев.

Назореев нельзя называть христианами, ибо они точно были Иудеями. Христиане - это именно неевреи, если правильно понимать Книгу Деяний Апостолов. Даже сам Апостол Шауль никогда не называл себя христианином, но только Иудеем. И да, он считал себя Апостолом христиан, то есть тем, кто послан Назорейской Общиной (Церковью Израиля) наставлять христиан, как и руководить ими.

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Это были берберы, принявшие иудаизм.

Безусловно, часть берберов приняла Иудейскую веру и влилась в сефардов. Но их было не так много. Не преувеличивайте.

Отправлено спустя 10 минут 34 секунды:

Переходу части населения Пиренейского полуострова в иудаизм способствовало также распространение на этой территории арианства, не считавшего Сына равным Отцу.

Мог бы и согласиться с Вами, но не соглашусь, ибо Вы забыли ариане, как и прочие христиане - это антисемиты. В Готской Испании были приняты антиеврейские (особенно антиудейские) законы раньше, чем в других странах. И приняли их ариане уже в 5 веке!! Напомню, что само королевство Испания, которое в 15 веке устроило практически геноцид евреев-сефардов, изгоняя их при отказе принять Христианство, является прямым наследником и продолжением государства Готская Испания, которое появилось в 5 веке н.э.! Это в отношение преследования евреев было ужасным государством с самого начала - поэтом Бог позволил арабам в 7 веке так легко и быстро захватить почти всю Испанию.

[Камиль Абэ]

Назореев нельзя называть христианами, ибо они точно были Иудеями. Христиане - это именно неевреи, если правильно понимать Книгу Деяний Апостолов. Даже сам Апостол Шауль никогда не называл себя христианином, но только Иудеем. И да, он считал себя Апостолом христиан, то есть тем, кто послан Назорейской Общиной (Церковью Израиля) наставлять христиан, как и руководить ими.

Превратно судит мисс историю христианства... якобы, апостол Павел, будучи правоверным иудеем, выступал с пропагандой христианства.... Бред какой-то !
А я уже отмечал:

Первоначально христианство зародилось в Палестине в среде евреев- иудеев, чему способствовали проповеди Иоанна-Предтечи, Иисуса из Назарета и первых апостолов Христа ... Именно в том, что последователи Иисуса признали его предсказанным в Ветхом Завете Мессией ( Христом) и состоит коренное отличие христианства от иудаизма...
Пропаганда христианства в Палестине среди евреев- иудеев шла ни шатко ни валко , поэтому апостолы распространили пропаганду и агитацию вне Палестины среди евреев-иудеев диаспоры, прозелитов и вообще язычников ... Таким образом сложились христианские общины в самой Палестине, члены которой продолжали соблюдать и ритуалы иудаизма ... Вот эти палестинские общины с полным основанием можно назвать иудео-христианскими ... Книжники и фарисеи считали это сектой и ересью... Новоявленных христиан вне Палестины из евреев-иудеев диаспоры, прозелитов и вообще язычников стали называть христиане Палестины эллинистами... Апостолы старались наладить общение и взаимодействие между христианами Палестины и эллинистами... Об этом свидетельствуют Деяния апостолов... Христиане из Палестины навещали эллинистов, а эллинисты приезжали в Иерусалим...

[Евелина]

Назореев нельзя называть христианами, ибо они точно были Иудеями. Христиане - это именно неевреи, если правильно понимать Книгу Деяний Апостолов. Даже сам Апостол Шауль никогда не называл себя христианином, но только Иудеем.

Уж если Вы в чем-то гений,так
это в способности заболтать любую тему.
Причем тут Христианство,в котором Вы не разбираетесь,так же как и в Исламе?

На всякий случай про обет назорейства в Торе (Пятикнижие.Библия):
https://bible.by/syn/4/6/#2

[Евелина]

НОВОСТИ:
Абсолютно беспрецедентный шаг Тегерана. Новые цели от Одессы до Парижа: "Иран полностью готов к полномасштабной войне… вплоть до Украины".

Иран ночью запустил баллистические ракеты по американской военной базе Муваффак ас-Салти в Иордании. Не смотря на заявления о перехвате системами ПВО, кадры очевидцев показывают, что они даже не отреагировали на налёт. На месте возникли пожары.

США совместно с Саудовской Аравией атаковали Ирак. Пресса пишет о серии масштабных ударов американской и саудовской авиации. Под ударами оказались города Басра, Ниневия, Кербелла, также атакованы объекты в провинции Бабил (Вавилон). Как утверждают в Эр-Рияде, удары нанесены по проиранским группировкам, совершающим атаки на энергетическую инфраструктуру Саудовской Аравии.

[Евелина]

Я слышал такую версию, что страну правильно называть не Персией, а Ираном. Знаете почему? Потому что в этой стране живут не только персы, но и люди других национальностей. А слово "иранец" не является названием национальности.

В Персидской империи всегда жили люди разных национальностей и разных религий.
Переименовали Персию в Иран только в 1935-м году.

Шахиншах (царь,король) Ирана Реза-шах Пехлеви издал указ, призывающий иностранных делегатов использовать название «Иран» для географического и политического обозначения страны.
Иран - самоназнавание,происходит от Эрана или Ариана - область ариев.