Коммунизм и фашизм близнецы-братья или братья-враги? ⇐ Беседка

[Антон]

оговор о ненападении от 23 августа 1939г. между Германией и СССР явился крупной ошибкой Джугашвили.

Кто был инициатором заключения договора?

Он мог легко победить Германию в 1939г.

Это вы о чем?

В результате - 1941г

В результате чего?

[vladimir.lazarev]

В результате хитрожопости Джугашвили.

[Антон]

Отвечайте по существу и не юродствуйте.

[vladimir.lazarev]

я уже писал, что Джугашвили пытался использовать Хитлера для разгрома Британии.
Только использовали его.

[Антон]

Это лютый бред. Повторяю вопрос - кто был инициатором заключения договора о ненападении?

[vladimir.lazarev]

А какая разница? Хитлер был слабее, поэтому и предложил ПАКТ.

[Антон]

Гитлер был слабее? То-то он Польшу за две недели расфигачил.

[vladimir.lazarev]

И что?

Отправлено спустя 43 секунды:
Вы бы, неуч, сравнили РККА и Вермахт образца 1939г.

[Антон]

Я не собираюсь ничего сравнивать. Не о том речь шла. Вы заявили, что заключение договора о ненападении было крупной ошибкой. Эту вашу глупость вы ничем подтвердить не можете.

"Никаким фальшивомонетчикам не удастся выкинуть ни из истории, ни из сознания народов тот решающий факт, что в этих условиях выбор, стоявший перед Советским Союзом, был таков:

либо принять в целях самообороны сделанное Германией предложение о заключении договора о ненападении и тем самым обеспечить Советскому Союзу продление мира на известный срок, который мог быть использован Советским государством в целях лучшей подготовки своих сил для отпора возможному нападению агрессора,

либо отклонить предложение Германии насчёт пакта о ненападении и тем самым позволить провокаторам войны из лагеря западных держав немедленно втравить Советский Союз в вооружённый конфликт с Германией в совершенно невыгодной для Советского Союза обстановке, при условии полной его изоляции.

В этой обстановке Советское Правительство оказалось вынужденным сделать свой выбор и заключить с Германией пакт о ненападении.

Этот выбор явился дальновидным и мудрым шагом советской внешней политики при создавшейся тогда обстановке. Этот шаг Советского Правительства в огромной степени предопределил благоприятный для Советского Союза и для всех свободолюбивых народов исход второй мировой войны.

Было бы грубой клеветой утверждать, что заключение пакта с гитлеровцами входило в план внешней политики СССР. Наоборот, СССР всё время стремился к тому, чтобы иметь соглашение с западными неагрессивными государствами [54] против немецко-итальянских агрессоров в целях осуществления коллективной безопасности на началах равенства. Но соглашение есть обоюдный акт. Если СССР добивался соглашения о борьбе с агрессией, то Англия и Франция систематически отвергали его, предпочитая вести политику изоляции СССР, политику уступок агрессорам, политику направления агрессии на Восток, против СССР. Соединённые Штаты Америки не только не противодействовали такой пагубной политике, а, наоборот, всячески поддерживали её. Что касается американских миллиардеров, то они продолжали вкладывать свои капиталы в немецкую тяжёлую промышленность, помогали немцам развернуть свою военную промышленность и вооружение, таким образом, немецкую агрессию, как бы приговаривая: «воюйте, господа европейцы, на здоровье, воюйте с божьей помощью, а мы, скромные американские миллиардеры, будем наживаться на вашей войне, зашибая сотни миллионов долларов сверхприбылей».

Понятно, что при таком положении дел в Европе Советскому Союзу оставался один выход: принять предложение немцев о пакте. Это был всё же лучший выход из всех возможных выходов."

https://militera.lib.ru/research/false/01.html

[vladimir.lazarev]

Эту вашу глупость вы ничем подтвердить не можете.

Я могу, а вы, ваши коммунистические лозунги можете привести в оправдание 27 000 000?

[Антон]

Я могу

Вперед.

а вы, ваши коммунистические лозунги можете привести в оправдание 27 000 000?

Сказки про 27 000 000, или 168 000 000, или 2 345 000 000 000 не ко мне. Это во-первых. Во-вторых, советской стороне оправдываться не за что. Советских граждан убивали немцы. С них и спрос.

[vladimir.lazarev]

В перёд или в зад вам решать.
Знаете почему РККА преобразилась в КА? Не знаете.
По поводу сказок обратитесь в Думу или в лигу сексуальных реформ.

[Антон]

Ничего, кроме пустого трепа от вас не дождаться. Вы просто тролль.

[vladimir.lazarev]

А вы - пустое место. НИКТО.

[Камиль Абэ]

Вторую мировую войну развязал Запад, а конкретно Британия, подключив свои колонии. До этого был европейский конфликт. Договор о ненападении от 23 августа 1939г. между Германией и СССР явился крупной ошибкой Джугашвили. Он мог легко победить Германию в 1939г., но он решил использовать Хитлера для разгрома Британии. В результате - 1941г. и 27 000 000.

Тов. ст. оперуполномоченный по особо- важным делам, если бы вы включили мозги в аналитический режим, то вы бы поняли , что договор от 23 августа был большой победой советской дипломатии... Тут свою роль сыграл зашкаливающий гонор польских панов - им бы согласиться на роль прихвостня Табаки при германском Шерхане...Тогда бы и " странная война" вскорее всего не состоялась, Запад бы объединился .... А ведь недаром говорят: " Англичанка гадит..." .... и вот тогда объединённые силы Европы обрушились бы на Советский Союз... Штаты ,по своему обыкновению, вышли бы собирать жареные каштаны... Кто знает как бы повернулось Колесо Истории...

[vladimir.lazarev]

договор от 23 августа был большой победой советской дипломатии..

А если бы у вас было, что включить, то вы ,возможно, но сильно сомневаюсь, что поняли, что в 1939г. РККА вместе с Западом победили бы Германию.(это сами немецкие генералы подтвержают)

[Антон]

в 1939г. РККА вместе с Западом победили бы Германию

Да, да, особенно Запад, ну так горел желанием Германию побеждать. А главное, в чем? У СССР с Германией в 1939 война была? Вы что несете, невежда?

[vladimir.lazarev]

Да, да, особенно Запад, ну так горел желанием Германию побеждать. А главное, в чем? У СССР с Германией в 1939 война была? Вы что несете, несете, невежда?

Тупой ты пропагандист. Джугашвили хотел чтобы Германия воевала с Британией, но дождался 1941г.

[Камиль Абэ]

А если бы у вас было, что включить, то вы ,возможно, но сильно сомневаюсь, что поняли, что в 1939г. РККА вместе с Западом победили бы Германию.(это сами немецкие генералы подтвержают)

Значит у ст. о/ у по ОВД мозги не включаются... А ведь англо- франко- советские переговоры весны- лета 1939 г. ясно показали нежелание западных " партнёров" взаимодействовать с СССР по обузданию германской агрессии ... Советам ничего не оставалось как согласиться с предложением Германии заключить договор о ненападении... Кстати , об этом прямо указывал даже ярый антисоветчик сэр У. Черчилль...

[vladimir.lazarev]

Значит у ст. о/ у по ОВД мозги не включаются...

\Нарываетесь? А я был о вас лучшего мнения.
Когда был заключен договор британии и Польши?

[Камиль Абэ]

Нарываетесь? А я был о вас лучшего мнения.

А я сразу же был того мнения, которого вы заслушиваете....

Когда был заключен договор британии и Польши?

Да, 25 августа 1939 года, через 2 дня после заключения договора о ненападении между Германией и Советским Союзом, был подписан пакт между Польшей и Великобританией о взаимной помощи. Договор содержал взаимные обещания о оказании военной помощи в случае, если одна из сторон подвергнется нападению какой-либо европейской державы («a European Power»)....
Но тут надо понимать , что джентльмен ( в понятиях британцев) хозяин своего слова: он в любое время может его и вернуть себе обратно, а может и не торопиться исполнять своих обязательств .... Так вот когда Германия напала на Польшу, то Британия хотя и объявила войну Германии, но эта война оказалась " странной" ... Так же " странно": повела себя и Франция ...Можно на этот счёт почитать мемуары сэра У. Черчилля и генерала Ш. де Голля...

[А.Лексей]

А потому, инженеришка, что не вашего умишки дело.

Не инженеришка, а инженер-физик. В бытность старшим преподавателем университета я подготовил чемпионку области на научном конкурсе по государственному управлению.

Тупой пахан Джугашвили(погоняло Сталин), решил, что если он подпишет ПАКТ 1939г, то он станет друганом Хитлера и пошлёт его воевать бритов. Тупой баран. Он дал Германии завоевать всю Европу и напасть на СССР в 1941г.

Сталин после Франции одновременно с Британией подписал пакт с Германией и тем самым дал СССР три года для подготовки к неминучей войне против Германии. Конечно, стратег (генерал-дивана) Лазарев предпочёл бы напасть на Германию в 1939 г. в лаптях на БТ-7. Но тупой Сталин почему-то не послушался гения Лазарева.

Он мог легко победить Германию в 1939г., но он решил использовать Хитлера для разгрома Британии.

Объясните мне, подполковник в отставке, 1) зачем Сталину громить Британию и как? 2) научите, как Вы читаете мысли другого человека? Ангелы сообщают? 3) Обоснуйте своё мнение о ЛЁГКОСТИ разгрома Германии в 1939 году. Можете посчитать, если умеете.

[А.Лексей]

Вы бы, неуч, сравнили РККА и Вермахт образца 1939г.

Вот Вы учёный (ЦПШ), Вы и сравните, например, ТТХ И-16 и Ме-109, а также выплавку стали в СССР и Германии, выпуск подводных лодок, грузовиков...

[vladimir.lazarev]

А я сразу же был того мнения, которого вы заслушиваете.

Заслушали, но ничего не поняли.
Если бы Джугашвили не подписал ПАКТ, а дождался объявления войны Британией и Францией, то Германии пришлось бы воевать на 2 фронта, о котором Джугашвили мечтал несколько лет. И немецкие генералы признали невозможность этого. А "странная война" случилась от здравомыслия Запада. Только тупой будет воевать против союза Германии и СССР.

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:

Вот Вы учёный (ЦПШ), Вы и сравните, например, ТТХ И-16 и Ме-109, а также выплавку стали в СССР и Германии, выпуск подводных лодок, грузовиков...

Когда стая ворон нападает на одного орла (люфтваффе) знаете, что бывает? Зачем мне сравнивать выплавку стали? Давайте сравним количество самолётов и танков, сделанных из этой стали? Остальной бред о грузовиках и подводных лодках в степях Украины даже не стоит внимания.

Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Сталин после Франции одновременно с Британией подписал пакт с Германией и тем самым дал СССР три года для подготовки к неминучей войне против Германии. Конечно, стратег (генерал-дивана) Лазарев предпочёл бы напасть на Германию в 1939 г. в лаптях на БТ-7. Но тупой Сталин почему-то не послушался гения Лазарева.

И как, подготовился? А если бы не готовился с 20-х гг., то Вермахт был бы в Магадане? А кроме БТ-7 вам больше ничего не известно о танкостроении в СССР, инженер, прикладывающийся к Краткому курсу Истории ВКПб?

[А.Лексей]

Если бы Джугашвили не подписал ПАКТ, а дождался объявления войны Британией и Францией,

А Вы упорный, как упор. Можно сказать, упрямый. Ко времени подписания пакта о ненападении Германии/СССР это уже было подписано Францией и заканчивался процесс подписания Британией. Вы хотели бы, чтобы неготовый СССР дрался бы с готовой Германией, а Вы бы в своём МВД кантовались в тылу.

Только тупой будет воевать против союза Германии и СССР.

Сразу видно человека невоенного, неумного. Пакт о ненападении - это НЕ союз.

Зачем мне сравнивать выплавку стали?

Угадайте с трёх раз.

Давайте сравним количество самолётов и танков, сделанных из этой стали?

Давайте сравним не количество и не ТТХ по отдельности, а их совокупность, как учат в Академии Генерального штаба - общую боевую способность.

Остальной бред о грузовиках и подводных лодках

Ну конечно, бред. Лошадей же полно, зачем нам грузовики. Да, Владимир?

И как, подготовился?

Подготовился. Царская Россия была *опой Европы, а тут ещё Гражданская и интервенция.

А кроме БТ-7 вам больше ничего не известно о танкостроении в СССР, инженер,

Известно. Челябинск - соседний город, отец - танкист, друг Николай П. - кандидат технических наук автотракторного факультета ЮУрГУ (танки). С детства люблю танчики по песку возить

Так определитесь ясно и однозначно в теме, Владимир, кто такие коммунизм и фашизм - близнецы-братья или враги? Я коллекционирую скальпы антисоветчиков и публикую их.