Обстрел в Майниле. ⇐ Вторая мировая война

[Podger]

В конце октября 1939 г. командующий Ленинградским военным округом командарм 2-го ранга К.А. Мерецков представил наркому обороны маршалу К.Е. Ворошилову «План операции против Финляндии»,

Ну так включайте голову и не говорите более, что война началась из-за выстрела пушки.
Сосредоточение войск началось намного раньше, чем пушка стрельнула. Так при чём тут пушка?

А тогда опять встаёт вопрос - почему зимой-то? Пушка ведь когда угодно могла стрельнуть.

[Антон]

Я уверен в том, что СССР хотел полностью захватить Финляндию

СССР не хотел полностью захватить Финляндию. Не порите чушь. СССР предложил финнам перенести границу на Карельском перешейке. В обмен на Карельский перешеек и группу островов в Финском заливе СССР предлагал отдать весьма крупные территории Восточной Карелии. Однако финны уперлись и отвергали любые предложения. А СССР было жизненно необходимо отодвинуть границу от Ленинграда.

[Samuel]

СССР не хотел полностью захватить Финляндию.

Многие историки уверены: СССР хотел захватить Финляндию полностью (или только её столицу, чтобы привести к власти просоветское правительство и сделать из Финляндии то, что СССР сделал с Прибалтикой). Но Вы в это, как любитель Сталина, никогда не поверите.

[Антон]

Ну так включайте голову и не говорите более, что война началась из-за выстрела пушки.
Сосредоточение войск началось намного раньше, чем пушка стрельнула. Так при чём тут пушка?

Как это причем? Погибли люди. Более того, 28 ноября происходят еще 2 вооруженных инцидента: боестолкновение финских и советских пограничников в районе полуострова Рыбачий и одновременно в тот же день финская разведывательная группа с боем прошла через нашу границу с нашей территории на финляндскую в Видлипском районе. Поэтому на следующий день СССР разорвал дипотношения с Финляндией, а 30 ноября началась война.

А тогда опять встаёт вопрос - почему зимой-то?

Опять встает вопрос - вам какая разница? 30 ноября 1939 г. лютых морозов еще не было.

Многие историки уверены: СССР хотел захватить Финляндию полностью (или её столицу, чтобы привести к власти просоветское правительство и сделать из Финляндии то, что СССР сделал с Прибалтикой). Но Вы в это, как любитель Сталина, никогда не поверите.

Я вам еще раз говорю, невежда: речь шла о том, что финская сторона передаст СССР Карельский перешеек и Выборгский район Финляндии площадью 2760 кв. км., которые были жизненно необходимы СССР для обеспечения безопасности Ленинграда, а советская сторона компенсирует эту потерю значительной большей территорией площадью 5530 кв. км. в северной части советской Карелии. Но финны слушать ничего не хотели. Вся Финляндия СССР была не нужна. Стояла задача обеспечения безопасности Ленинграда, а не захвата всей Финляндии. Учите матчасть.

[Podger]

СССР не хотел полностью захватить Финляндию.

Для вас это дискуссионный вопрос или вопрос веры?
Я холивары не веду по причине абсолютной невменяемости верующих.
Если же вопрос дискуссионный, то на переговорах 39-го года финны как раз от Ленинграда границу отодвинуть соглашались.
А вот на некоторые другие требования СССР нет.
На переговорах же 38-го года даже требований о территориях у Ленинграда СССР не выдвигал, а вот другие требования выдвигал, на которые финны не соглашались.
Так что, в любом случае, война не из-за территорий вокруг Ленинграда началась...

А собирались ли Финляндию захватывать...
Правительство Куусинена было создано. СССР заключил с этим правительством все нужные договора. И объявил, что признаёт только правительство Куусинена.
Так что, чтобы обеспечить действие договоров и вообще мир с Финляндией заключить, нужно было правительство Куусинена сделать легитимным, для чего очистить Финляндию от бело-финнов.
А иначе как?

[Антон]

Для вас это дискуссионный вопрос или вопрос веры?

Для меня такого вопроса вообще не существует.

то на переговорах 39-го года финны как раз от Ленинграда границу отодвинуть соглашались.

Правда, что ли? И как они соглашались? Все высшее руководство Финляндии категорически отвергали любые предложения советской стороны.

Так что, в любом случае, война не из-за территорий вокруг Ленинграда началась

Из-за них. Из-за ослиной упрямости и наглости финнов.

[Samuel]

Я вам еще раз говорю, невежда: речь шла о том, что финская сторона передаст СССР Карельский перешеек и Выборгский район Финляндии площадью 2760 кв. км., которые были жизненно необходимы СССР для обеспечения безопасности Ленинграда, а советская сторона компенсирует эту потерю значительной большей территорией площадью 5530 кв. км. в северной части советской Карелии. Но финны слушать ничего не хотели. Вся Финляндия СССР была не нужна. Стояла задача обеспечения безопасности Ленинграда, а не захвата всей Финляндии. Учите матчасть.

То, что было написано в учебниках истории СССР - это не обязательно правда.

[Podger]

Опять встает вопрос - вам какая разница? 30 ноября 1939 г. лютых морозов еще не было.

Молотов в полемическом задоре заявил финским посланникам, что на следующий день после начала войны будет ужинать в Хельсинки. Но войну не Молотов планировал. И ясно, что за день до Хельсинки никак не дойти, если только на самолёте долететь.
Впереди зима с непредсказуемой погодой. Чтобы разморозить двигатели танков и автомобилей ведь -40 не нужно, достаточно -5 с лихвой...
Ну на кой все эти сложности? Чего ломанулись-то как на пожар?
Должна быть объективная причина такой спешки.

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Правда, что ли? И как они соглашались? Все высшее руководство Финляндии категорически отвергали любые предложения советской стороны.

Не, они соглашались Зеленогорск и Репино отдать с хода. (Ну, тогда это иначе называлось).
На Ханко не соглашались категорически. Но Ханко к границам Ленинграда никакого отношения не имеет...

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:

То, что было написано в учебниках истории СССР - это не обязательно правда.

Объективно - почти всё неправда.

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Из-за них. Из-за ослиной упрямости и наглости финнов.

А с правительством Куусинена как быть?
Вот советская историография об этом факте просто забыла.
Как бы и не было ничего такого вовсе...
Но оно ведь было, мы об этом знаем...

[Антон]

То, что было написано в учебниках истории СССР - это не обязательно правда.

Ну да, правда - это то, что Самуэлю голоса сказали.

Ну на кой все эти сложности? Чего ломанулись-то как на пожар?
Должна быть объективная причина такой спешки.

Финны проводят мобилизацию, стягивают войска к советской границе, обстреливают территорию, а СССР должен теплой погоды дожидаться?

На Ханко не соглашались категорически. Но Ханко к границам Ленинграда никакого отношения не имеет...

Ханко находится на самом входе в Финский залив. СССР хотел его арендовать, чтобы тем самым создать еще один рубеж морской обороны Ленинграда.

А с правительством Куусинена как быть?

А как с ним быть? 6 ноября 1921 года, теми же финнами было создано такое же марионеточное правительство Северной Карелии в деревне Ухта. Т.е., финнам можно, а СССР нельзя?

[Podger]

входе в Финский залив. СССР хотел его арендовать, чтобы тем самым создать еще один рубеж морской обороны Ленинграда.

Обороны от чего?
Вообще наличие советской военно-морской базы на Ханко должно было обеспечить свободу действий Балтийского флота...
Не оборонительных.
Оборона - это не по-советски совершенно. Не соответствовало действующей военной доктрине.

Отправлено спустя 3 минуты 42 секунды:

А как с ним быть? 6 ноября 1921 года, теми же финнами было создано такое же марионеточное правительство Северной Карелии в деревне Ухта. Т.е., финнам можно, а СССР нельзя?

Речь вообще не о том, чего кому можно, а чего нельзя.
А о том, что для взаимодействия с правительством Куусинена после заявления о признании легитимным только этого правительства, нужно было всю Финляндию захватить.
Это к вопросу, до каких рубежей должна была дойти РККА по начальному замыслу.

Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:

Финны проводят мобилизацию, стягивают войска к советской границе, обстреливают территорию, а СССР должен теплой погоды дожидаться?

То есть следует понимать ваши слова о том, что СССР нанёс превентивный удар для предотвращения финляндского вторжения?

[Samuel]

Ну да, правда - это то, что Самуэлю голоса сказали.

При чём тут голоса? Все знают, что в СССР власти нагло лгали своему народу, а часто и сами себе. Это же касалось и учебников, которые были приняты в ВУЗах и в школах с подачи и по решению власти. Тут и к гадалке ходить не надо - всё ясно и так.

[Антон]

Обороны от чего?

А для чего надо было границу от Ленинграда отодвигать? По поводу передвижки границы на Карельском перешейке Сталин заявил: "Поскольку мы не можем передвинуть Ленинград, мы передвинем границу, чтобы его обезопасить".

Финская дальнобойная артиллерия могла обстреливать город со своей границы, а сухопутные войска выйти к Ленинграду одним рывком. Флот потенциального противника (Германии или Англии и Франции) мог легко прорваться к Кронштадту, а затем и Ленинграду. Для защиты города необходимо было отодвинуть сухопутную границу на суше, а также восстановить дальний рубеж обороны у входа в Финский залив, получив место под укрепления на северном и южном берегах.

Оборона - это не по-советски совершенно

Да вы что? Вы еще скажите, что СССР собирался на Германию напасть.

А о том, что для взаимодействия с правительством Куусинена после заявления о признании легитимным только этого правительства, нужно было всю Финляндию захватить.

Это ваши фантазии. Вопрос о захвате всей Финляндии даже не стоял и не рассматривался. Предложение были такие:

Финляндия сдает в аренду СССР полуостров Ханко сроком на 30 лет для размещения там советской военноморской базы;
советский военно-морской флот получает право использовать бухту Лаппвик как стоянку для своих кораблей;
Финляндия уступает СССР несколько островов в Финском заливе, которые упоминались на предыдущих переговорах (Сейскаари, Лавансаари, Тютерсы, Бьерко);
Финляндия уступает СССР территорию на Карельском перешейке от села Липпола до южной оконечности города Койвисто;
Финляндия передает СССР западную часть полуостровов Рыбачий и Средний;
обе стороны разоружают укрепленные районы на Карельском перешейке, оставляя на этой границе только обычную пограничную охрану;
в качестве компенсации за эти территории советское правительство предлагает Финляндии часть территории Советской Карелии в районе Ребола и Порос-озера, вдвое большую, чем уступала Финляндия. Советское правительство также готово согласиться на вооружение Аландских островов Финляндией, но при условии, что другие государства, в том числе Швеция, не будут допущены к вооружению этих островов.

Финны отказались, да еще совершили ряд агрессивных действий, включая обстрел Майнилы. Не захотели по-хорошему, получили по-плохому. Во всяком случае, условия мирного договора 1940 г. оказались для Финляндии менее выгодны, чем советские предложения 1939 г.

То есть следует понимать ваши слова о том, что СССР нанёс превентивный удар для предотвращения финляндского вторжения?

Тоже вариант. Финнов подстрекали Англия и Франция, обещая им золотые горы. Потому финны себя так вели. Финляндия была агрессивно настроена по отношению к СССР и была готова воевать с ним как в союзе с Германией и Японией, так и с помощью Англии и Франции. Советское руководство все отлично понимало и стремилось обезопасить северо-западные границы.

Все знают, что в СССР власти нагло лгали своему народу

Это вам голоса сказали?

[Podger]

А для чего надо было границу от Ленинграда отодвигать? П

Про границу я в курсе, но речь про Ханко была.
Как база на острове Ханко поспособствовала обороне Ленинграда?

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Да вы что? Вы еще скажите, что СССР собирался на Германию напасть.

Интересный вопрос. Вы в советской школе учились или уже потом?

Отправлено спустя 3 минуты 52 секунды:

Это ваши фантазии. Вопрос о захвате всей Финляндии даже не стоял и не рассматривался. Предложение были такие:

Ну это довоенные предложения, тогда правительства Куусинена не существовало.
Когда война началась и правительство Куусинена появилось, какие цели были поставлены перед РККА?
Где РККА должна была наступление прекратить, на каких рубежах?

Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:

Тоже вариант. Финнов подстрекали Англия и Франция, обещая им золотые горы. Потому финны себя так вели. Финляндия была агрессивно настроена по отношению к СССР и была готова воевать с ним как в союзе с Германией и Японией, так и с помощью Англии и Франции. Советское руководство все отлично понимало и стремилось обезопасить северо-западные границы.

Обезопасило? Разве не финны, объявившие себя нейтральными и строго придерживавшиеся нейтралитета, после того как «обезопасили», вместе с немцами блокаду Ленинграда устраивали, штурмовали базу на Ханко, вместе с немцами в Заполярье к Мурманску пытались прорваться и к стратегической железной дороге от Мурманска?

[Антон]

Как база на острове Ханко поспособствовала обороне Ленинграда?

Каковы были задачи этой базы? Задачей военно-морской базы Ханко являлась оборона артиллерией и минными заграждениями устья Финского залива и северной стороны. Военно-морская база на Ханко защищала Ленинград на дальних подступах, не пропуская вражеские корабли к Ленинграду.

Когда война началась и правительство Куусинена появилось, какие цели были поставлены перед РККА?

Ну уж точно не захват всей Финляндии.

Обезопасило?

Обезопасило. Московский договор от 12 марта 1940 года спас Ленинград и весь северо-запад России от захвата гитлеровцами и финнами уже в следующем 1941 году. Отодвинутая на запад граница не позволила врагу сразу выйти к улицам города на Неве, и тем самым в первые дни войны лишить нашу страну трети ее военной промышленности.

[Podger]

Каковы были задачи этой базы? Задачей военно-морской базы Ханко являлась оборона артиллерией и минными заграждениями устья Финского залива и северной стороны. Военно-морская база на Ханко защищала Ленинград на дальних подступах, не пропуская вражеские корабли к Ленинграду.

Ну вот в декабре 1941 эту базу оставили и личный состав эвакуировали в Ленинград.
Вражеские корабли, вероятно, сразу высадили десант в устье Невы?
Те самые, которые база должна была не пропустить?
А как, кстати, она вообще могла это сделать? Какими средствами?

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Ну уж точно не захват всей Финляндии.

Вроде как оперативный план РККА той войны уже стал достоянием народных масс.
Уверены, что не захват всей Финляндии там значится?

Отправлено спустя 5 минут 13 секунд:

Обезопасило. Московский договор от 12 марта 1940 года спас Ленинград и весь северо-запад России от захвата гитлеровцами и финнами уже в следующем 1941 году. Отодвинутая на запад граница не позволила врагу сразу выйти к улицам города на Неве, и тем самым в первые дни войны лишить нашу страну трети ее военной промышленнос

С чего бы финнам вообще лезть в эту мясорубку, если бы их не трогали?
У них же нейтралитет. Они ведь его объявляли именно затем, чтобы в этой каше не участвовать...

Про школу вы не сказали.
Судя по вашему вопросу, всё же не советская школа.

[Антон]

Ну вот в декабре 1941 эту базу оставили и личный состав эвакуировали в Ленинград.
Вражеские корабли, вероятно, сразу высадили десант в устье Невы?
Те самые, которые база должна была не пропустить?
А как, кстати, она вообще могла это сделать? Какими средствами?

Приказом Народного комиссара ВМФ от 10 декабря 1941 г. военно-морская база Ханко была расформирована, ее части переданы в другие формирования флота. Оборона полуострова позволила отвлечь часть финских войск от наступления на Ленинград, а также затруднила проникновение вражеского флота в Финский залив.

https://warspot.ru/3355-geroicheskaya-o ... nyy-gangut

Уверены, что не захват всей Финляндии там значится?

Если вы уверены, тогда приведите цитату.

С чего бы финнам вообще лезть в эту мясорубку, если бы их не трогали?
У них же нейтралитет. Они ведь его объявляли именно затем, чтобы в этой каше не участвовать...

Какой нейтралитет, если она была союзницей Германии?

Враждебность Финляндии и ее готовность к войне против СССР не была секретом ни в Варшаве, ни в Вашингтоне. Так, в сентябре 1937 года американский военный атташе в СССР полковник Ф. Феймонвилл докладывал: «Самой насущной военной проблемой Советского Союза является подготовка к отражению одновременного нападения Японии на Востоке и Германии совместно с Финляндией на Западе».

В 1939 году на территории Финляндии был создан немецкий разведывательный и контрразведывательный центр, его главной задачей была разведывательная работа против Советского Союза. Центр собирал сведения о Балтийском флоте, Ленинградском военном округе, ленинградской промышленности. Финская разведка тесно сотрудничала с абвером. В ходе советско-финской войны 1939-1940 годов опознавательным знаком финских ВВС стала синяя свастика.

К началу 1939 года с помощью немецких специалистов в Финляндии была построена сеть военных аэродромов, которая могла принять в 10 раз больше самолётов, чем было у финских ВВС.

Хельсинки были готовы воевать против СССР не только в союзе с Германией, но и с Францией, и Англией.

[Podger]

Приказом Народного комиссара ВМФ от 10 декабря 1941 г. военно-морская база Ханко была расформирована, ее части переданы в другие формирования флота. Оборона полуострова позволила отвлечь часть финских войск от наступления на Ленинград, а также затруднила проникновение вражеского флота в Финский залив.

« Командир ВМБ С. И. Кабанов ещё в начале августа 1941 года поставил перед командованием Балтийского флота вопрос о целесообразности обороны Ханко. Своё мнение он мотивировал тем, что Ханко с начала войны фактически является не военно-морской базой, а гарнизоном окружённого порта. Кроме того, задача сковывания у Ханко крупных сил противника не была решена — с суши гарнизону к тому времени противостояли один пехотный полк и несколько батальонов финнов. Он предложил эвакуировать личный состав и вооружение в Таллин для усиления его обороны. Но тогда его предложение было отвергнуто.»

В начале августа она уже ничего не сковывала и никого не сдерживала при оборонительной войне.
Наоборот - финны двумя полками блокировали 20-ти тысячный гарнизон, который никаких позитивных для СССР действий произвести не мог.
Вопрос - зачем, всё же, она вообще была нужна по замыслам командования?

Отправлено спустя 4 минуты 7 секунд:

Какой нейтралитет, если она была союзницей Германии?

Да в том-то и дело, что нет.
Финны объявили о своём нейтралитете, как и шведы.
Надеялись отсидеться.
Сближение с Германией началось после Зимней войны. Когда решили, что отсидеться не получиться.
При этом финны и тогда, и сейчас совершенно убеждены, что целью СССР являлась полная советизация Финляндии.

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:

Самой насущной военной проблемой Советского Союза является подготовка к отражению одновременного нападения Японии на Востоке и Германии совместно с Финляндией на Западе».

А СССР хоть один день готовился к «отражению нападения» с момента этого высказывания, как думаете?

Отправлено спустя 6 минут 3 секунды:

Если вы уверены, тогда приведите цитату.

Цитаты, однозначно доказывающей, что СССР планировал советизацию Финляндии и включение её в состав СССР, не существует.
Среди открытых и опубликованных документов точно. Может быть и вообще не существует.
Есть оперативный план, предусматривающий её полную оккупацию.
Но это ничего не доказывает - войска можно как ввести, так и вывести. Без проведения советизации и присоединения.

[Samuel]

Это вам голоса сказали?

Нет, этот вывод сделал я сам, так как видел всё сам, как и этот же вывод сделали и многие десятки других миллионов граждан СССР.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:

При этом финны и тогда, и сейчас совершенно убеждены, что целью СССР являлась полная советизация Финляндии.

Верно, все финны убеждены в этом. И весь мир убежден в этом же, но только некоторые одиозные историки РФ (и уважаемый Антон иже с ними) почему-то думают так, как было это подано в учебниках СССР.

[Podger]

Верно, все финны убеждены в этом. И весь мир убежден в этом же, но только некоторые одиозные историки РФ (и уважаемый Антон иже с ними) почему-то думают так, как было это подано в учебниках СССР.

Немножко не так. Общественность убеждена.
Серьёзные историки себе такого позволить не могут, потому как должны убеждения опереть не на рассуждения, а на подтверждающие документы.
По данному вопросу их нет, поэтому он остаётся дискуссионным и однозначного ответа не имеет.

[Gosha]

Документы читайте и сюда тащите, вместо той тупой беллетристики, которой вы пробавляетесь и которой здесь мусорите.

Дорогой предложение вами рассмотреть документы Минобороны СССР, как раз являются Кремлевской разменной беллетристикой, которая всегда подстраивалась под мнение очередного Генсека и на основание которых до сих пор нет возможности определить потери в Зимней войне с Финляндией 1939-1940 годов. Финляндия посчитала свои потери уже 1945 году (окончательная цифра потерь была опубликована в 1955 году по войнам периодов 1939-1940 и 1941-1944 годов). В СССР и РФ до сих пор эти цифры уточняются (перестройка как раз повлияла на архив Минобороны СССР не в лучшую сторону).

Отправлено спустя 5 минут 34 секунды:

Немножко не так. Общественность убеждена.
Серьёзные историки себе такого позволить не могут, потому как должны убеждения опереть не на рассуждения, а на подтверждающие документы.
По данному вопросу их нет, поэтому он остаётся дискуссионным и однозначного ответа не имеет.

Дорогой Самуэль Документы Советской эпохи больше похожи на сказки так любимого вами Ветхого Завета. Вы хоть раз побывали в каком либо из Советских архивов?

[Антон]

Вопрос - зачем, всё же, она вообще была нужна по замыслам командования?

Боевые задачи советской базы Ханко определялись как оборона северного фланга минно-артиллерийской позиции на входе в Финский залив и оборона самой базы с моря, суши и воздуха.

Планировалось, что в Ханко будут базироваться крупные надводные корабли (крейсеры и эсминцы), корабли охраны, артиллерия крупного и среднего калибра, авиационные силы (истребители и бомбардировщики ) артиллерия противовоздушной обороны, пехотные силы (с танками и артиллерией).

Да в том-то и дело, что нет.
Финны объявили о своём нейтралитете, как и шведы.

В том-то и дело, что да. Мало ли о чем они объявили? Финляндия занимала враждебную позицию по отношению к СССР. И сближение с Германией было еще ДО Зимней войны.

Враждебность Финляндии и ее готовность к войне против СССР не была секретом ни в Варшаве, ни в Вашингтоне. Так, в сентябре 1937 года американский военный атташе в СССР полковник Ф. Феймонвилл докладывал: «Самой насущной военной проблемой Советского Союза является подготовка к отражению одновременного нападения Японии на Востоке и Германии совместно с Финляндией на Западе».

В 1939 году на территории Финляндии был создан немецкий разведывательный и контрразведывательный центр, его главной задачей была разведывательная работа против Советского Союза. Центр собирал сведения о Балтийском флоте, Ленинградском военном округе, ленинградской промышленности. Финская разведка тесно сотрудничала с абвером. В ходе советско-финской войны 1939-1940 годов опознавательным знаком финских ВВС стала синяя свастика.

К началу 1939 года с помощью немецких специалистов в Финляндии была построена сеть военных аэродромов, которая могла принять в 10 раз больше самолётов, чем было у финских ВВС.

Вы вообще читаете, что вам пишут?

А СССР хоть один день готовился к «отражению нападения» с момента этого высказывания, как думаете?

СССР постоянно готовился к отражению нападения. Для этого и создавалась военно-индустриальная база в годы первых пятилеток.

Цитаты, однозначно доказывающей, что СССР планировал советизацию Финляндии и включение её в состав СССР, не существует.

До свидания!

Есть оперативный план, предусматривающий её полную оккупацию.

Вот и приведите этот план.

Нет, этот вывод сделал я сам, так как видел всё сам

Так вы очевидец тех событий? Сколько вам лет, дедуля?

как и этот же вывод сделали и многие десятки других миллионов граждан СССР.

Вы за десятки миллионов граждан СССР не говорите. Вы опрос проводили?

Общественность убеждена.

Какая общественность? В чем убеждена? Общественность может быть убеждена в чем угодно: в том, что Земля плоская и стоит на слоне и черепахах, в том, что Луна сделана из сыра и намертво прибита к небу. Но такая убежденность не делает это истиной.

Все разговоры о том, что СССР хотел советизировать, оккупировать Финляндию не имеют под собой оснований. Это бред сивой кобылы. Финны сами запросили мира в марте 1940 г. и подписали капитуляцию в Москве. По условиям мирного договора госграница была отодвинута от Ленинграда на 130 км Советскому Союзу отошла северная часть Карельского перешейка с Выборгом и Сортавалой, а также другие приграничные территории и несколько островов в Финском заливе. После подписания договора в составе СССР оказалась значительная часть Карелии, которая была возвращена России по итогам Северной войны в 1721 году и находилась в составе империи до 1917 года. Ничего лишнего СССР не забрал, а лишь вернул свои исконные территории. Если бы перед советским руководством действительно стояла задача советизации Финляндии, то ничто не мешало не подписывать мир с финнами, а продолжить войну. Как и ничто не помешало бы советизировать Финляндию после ее второго поражения в 1944 году.

[Gosha]

Боевые задачи советской базы Ханко определялись как оборона северного фланга минно-артиллерийской позиции на входе в Финский залив и оборона самой базы с моря, суши и воздуха.

Планировалось, что в Ханко будут базироваться крупные надводные корабли (крейсеры и эсминцы), корабли охраны, артиллерия крупного и среднего калибра, авиационные силы (истребители и бомбардировщики ) артиллерия противовоздушной обороны, пехотные силы (с танками и артиллерией).

Дорогой планирование в СССР всегда страдало на обе ноги, особенно в военной сфере!!!

[Samuel]

от ваших идиотских постов в этой ветке аж глаза щиплет

Так обратитесь к доктору - Вам помогут. Может подхватили вирус? Надеюсь, это не вирус ненависти и тупости?
Мои сообщения (а никакие не посты - учитесь говорить по-русски!) расчитаны на умных и добрых людей! А такие, как Вы, пусть продолжают злобствовать дальше, но молча.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Вы за десятки миллионов граждан СССР не говорите. Вы опрос проводили?

Нет, просто знаю мнение многих граждан СССР.

[Gosha]

Уже 9 июля 1941 г. части группы армий «Север» под командованием генерал-фельдмаршала Вильгельма фон Лееба вошли в Марьямаа. До столицы Эстонской ССР оставалось 60 километров. Хотя советским войскам удалось к 15 июля остановить наступление противника и даже немного оттеснить гитлеровцев, ситуация оставалась крайне опасной. 23 июля гитлеровцы вновь пошли в наступление и смогли прорвать оборону частей РККА, прорываясь к Финскому заливу. 7 августа гитлеровцы оказались на побережье в районе залива. Таллинская оборона началась еще раньше – 5 августа. К этому времени советские войска в окрестностях Таллина были уже отрезаны от основных сил РККА на данном направлении.

Таллин защищали довольно слабые силы – 10-й стрелковый корпус, несколько малочисленных частей, отряды из моряков Балтфлота, служащих НКВД СССР, а также народное ополчение. Естественно, что в такой ситуации очень остро встал вопрос о необходимости скорейшей эвакуации оборудования промышленных предприятий и сил Балтийского флота из города. Но с этой позицией был не согласен Климент Ворошилов, командовавший Северо-Западным направлением. Лишь 26 августа народный комиссар ВМФ СССР адмирал Николай Кузнецов и Климент Ворошилов дали разрешение на эвакуацию из Таллина основных сил Балтийского флота. При этом командование Балтийского флота реально начало эвакуацию двумя днями ранее – 24 августа Таллин покинули первые корабли с эвакуируемыми моряками.


Тем временем, гитлеровское командование спешно готовилось к противодействию эвакуации, поскольку сам фюрер Адольф Гитлер настаивал на необходимости захвата или уничтожения Балтийского флота в порту Таллина. На побережье, контролируемом противником, были развернуты береговые артиллерийские подразделения. ВМФ Финляндии, совместно с немецким флотом, приступил к минированию Финского залива посредством установления минных заграждений. Всего были установлены 777 немецких и 1261 финская морские мины, 796 немецких минных защитников. Кроме того, планировалось начать авиаудары по советским кораблям, для чего были приготовлены 110 самолетов люфтваффе и 10 самолетов финской авиации. Финский залив патрулировался финскими торпедными катерами, которые также должны были атаковать отступающие из Таллина корабли Балтийского флота.

[Gosha]

В 1940 году в результате советско-финской войны полуостров Ханко был передан СССР в аренду на 30 лет под создание на нём военно-морской базы. Территориальное расположение определяло основную задачу базы — оборону северного фланга и обеспечение свободных действий Балтийского флота. Это было бы осуществимо в Мирной обстановке, а когда Германия захватила Прибалтику, Финляндия вступила в войну и вышла на Госграницу 1939 года стояла в 60 километрах от окраины Ленинграда оборона Ханко была необходима для открытия Лэнд-Лиза о котором заговорили уже в сентябре 1941 года.