Хотелось бы узнать от умных людей: Суворов враг или патриот страны? ⇐ Вторая мировая война

[Sandy]

Конечно называл, как минимум три раза.
Как гражданина СССР, как гражданина России и как русского по национальности

Цитату из его работы приведете, где он написал бы, что Podger мой враг, как гражданин СССР, России и русский?

[Podger]

Цитату из его работы приведете, где он написал бы, что Podger мой враг, как гражданин СССР, России и русский?

Вы шутите, надеюсь?
Думаете, надо эту бредятину наизусть выучить, чтобы цитаты из памяти выдавать?
Потом, при чём тут Podger?
Podger - это ник на этом сайте, Резун меня по нему идентифицировать не может, в каком качестве он назвал меня врагом я вам ответил - чего ещё непонятно?

Давайте лучше про гоночные танки расскажите, сбрасывающие гусеницы и наперегонки устремляющиеся к вражеским столицам...
Любому мало-мальски грамотному человеку этого достаточно, чтобы идентифицировать автора этого бреда как провокатора и врага..

[Sandy]

Вы шутите, надеюсь?

Нет.

Потом, при чём тут Podger?
Podger - это ник на этом сайте

Правильно, так называл ли вас Резун врагом под этим ником? - нет, не называл.

Резун меня по нему идентифицировать не может, в каком качестве он назвал меня врагом я вам ответил - чего ещё непонятно?

Он и в этом качестве не называл вас врагом.
Вы точно понимаете, что вы один (одна) это не все граждане СССР, граждане России и русские по национальности?

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Давайте лучше про гоночные танки расскажите, сбрасывающие гусеницы и наперегонки устремляющиеся к вражеским столицам...
Любому мало-мальски грамотному человеку этого достаточно, чтобы идентифицировать автора этого бреда как провокатора и врага..

Провокатора на какие действия и чьего врага?

[Foxhound]

так называл ли вас Резун врагом под этим ником? - нет, не называл.

напомните-ка, гитлер в июне 1941 назвал врагом каждого советского гражданина поименно?

[Sandy]

напомните-ка, гитлер в июне 1941 назвал врагом каждого советского гражданина поименно?

То, что Резун не называл вас врагом, это понятно.

[Podger]

Он и в этом качестве не называл вас врагом.

То есть то, что он нас, граждан СССР, граждан России и русских из автомата убивать собрался - это, по -вашему, не означает, что он назвал нас врагами?
Отлично.
Тогда если я вам по морде настучу, то это будет означать, что я ваш друг, так выходит по вашей логике?

[Sandy]

То есть то, что он нас, граждан СССР, граждан России и русских из автомата убивать собрался - это, по -вашему, не означает, что он назвал нас врагами?
Отлично

Это когда он собрался русских или граждан России из автомата убивать?

Про граждан СССР не пишите, его уже нет почти 30 лет.

[Podger]

Это когда он собрался русских или граждан России из автомата убивать?

Ну почитайте книжки-то своего подзащитного.

[Закорецкий]

Про граждан СССР не пишите, его уже нет почти 30 лет.

Для кого нет, а для кого есть.
Можете зайти на сайт газеты "Красная Звезда" и посмотреть его заголовок.
Хотя на сайте министерства обороны РФ основной эмблемой армии РФ является двуглавый орел - символ монархистов и белогвардейцев, в борьбе с которыми и родилась РККА, чьим органом и была создана газета "Красная Звезда".

Или вы поклонник теории гоночных автострадных танков и для вас эта бредятина святым писанием является?

Да-а-а.... уже давно видно, что для некоторых очччень правильных знатоков истории 2МВ понятие "подумать" отсутствует как класс.

Думаете, надо эту бредятину наизусть выучить, чтобы цитаты из памяти выдавать?
...
Любому мало-мальски грамотному человеку этого достаточно, чтобы идентифицировать автора этого бреда как провокатора и врага..

"Любому мало-мальски...." "Достаточно...."
Как это нормально называется у профи-психологов? Правильно - давить на психику.
Порождать у человека растерянность. И т.д.
Чтобы что?
Правильно - згноить тему.
И чтобы никто ее не касался.
Вот - главная цель всех этих Podger-ов.

Ну почитайте книжки-то своего подзащитного.

Не вопрос.
Ледокол (2-ая редакция, расширенная и уточненная) подойдет?

СОДЕРЖАНИЕ:
Кто начал Вторую мировую войну?
Глава 1. Путь к счастью
Глава 2. Главный враг
Глава 3. Зачем коммунистам оружие
Глава 4. Зачем Сталин разделил Польшу
Глава 5. Пакт и его результаты
Глава 6. Когда Советский Союз вступил во Вторую мировую войну
Глава 7. "Расширение базиса войны"
Глава 8. Зачем чекистам гаубичная артиллерия
Глава 9. Почему полоса обеспечения была уничтожена накануне войны
Глава 10. Почему Сталин уничтожил "Линию Сталина"
Глава 11. Партизаны или диверсанты?
Глава 12. Зачем Сталину десять воздушно-десантных корпусов
Глава 13. О крылатом танке
Глава 14. До самого Берлина!
Глава 15. Морская пехота в лесах Белоруссии
Глава 16. Что такое армии прикрытия
Глава 17. Горные дивизии в степях Украины
Глава 18. Для чего предназначался Первый стратегический эшелон
Глава 19. Сталин в мае
Глава 20. Слово и дело
Глава 21. Зубастое миролюбие
Глава 22. Еще раз о Сообщении ТАСС
Глава 23. О брошенных военных округах
Глава 24. Про черные дивизии
Глава 25. Про комбригов и комдивов
Глава 26. Зачем был создан Второй стратегический эшелон
Глава 27. Необъявленная война
Глава 28. Зачем Сталин развернул фронты
Глава 29. Отчего Сталин не верил Черчиллю
Глава 30. Почему Сталин не верил Рихарду Зорге
Глава 31. Как Гитлер сорвал войну
Глава 32. Был ли у Сталина план войны
Глава 33. Война, которой не было
Список цитируемой литературы

...Запад с его империалистическими людоедами превратился в очаг тьмы и рабства. Задача состоит в том, чтобы разбить этот очаг на радость и утешение трудящихся всех стран.
И.Сталин, 1918 г.

КТО НАЧАЛ ВТОРУЮ МИРОВУЮ ВОЙНУ?

На этот вопрос отвечают по-разному. Единого мнения нет. Советское правительство, например, по данному вопросу меняло свое мнение многократно.

18 сентября 1939 года советское правительство в официальной ноте объявило, что виновником войны является Польша.

30 ноября 1939 года Сталин в газете "Правда" назвал еще "виновников": "Англия и Франция напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну".

5 мая 1941 года в секретной речи перед выпускниками военных академий Сталин назвал еще одного виновника - Германию.

После окончания войны круг "виновников" расширился. Сталин заявил, что Вторую мировую войну начали все капиталистические страны мира. До Второй мировой войны все суверенные государства мира, кроме СССР, по сталинскому делению, считались капиталистическими. Если верить Сталину, то самую кровавую в истории человечества войну начали правительства всех стран, включая Швецию и Швейцарию, но исключая Советский Союз.

Сталинская точка зрения о том, что виноваты все, за исключением СССР, надолго стабилизировалась в коммунистической мифологии. Во времена Хрущева и Брежнева, Андропова и Черненко обвинения против всего мира неоднократно повторялись. Во времена Горбачева в Советском Союзе изменилось многое, но не сталинская точка зрения о виновниках войны. Так, в горбачевские времена главный историк Советской Армии генерал-лейтенант П.А. Жилин повторяет: "Виновниками войны были не только империалисты Германии, но и всего мира" ("Красная звезда", 24 сентября 1985 года).

Имею смелость заявить, что советские коммунисты обвиняют все страны мира в развязывании Второй мировой войны только для того, чтобы скрыть свою позорную роль поджигателей.

Давайте вспомним, что после Первой мировой войны Германия потеряла право иметь мощную армию и наступательное вооружение, включая танки, тяжелую артиллерию, боевые самолеты. На своей собственной территории германские командиры были лишены возможности готовиться к ведению агрессивных войн. Германские командиры не нарушали запретов до определенного времени и не готовились к агрессивным войнам на своих полигонах, они делали это... на территории Советского Союза. Сталин предоставил германским командирам все то, чего они не имели права иметь: танки, тяжелую артиллерию, боевые самолеты. Сталин выделил германским командирам учебные классы, полигоны, стрельбища. Сталин открыл доступ германским командирам на самые мощные в мире советские танковые заводы: смотрите, запоминайте, перенимайте.

Если бы Сталин хотел мира, то он должен был всячески мешать возрождению ударной мощи германского милитаризма: ведь тогда Германия оставалась бы слабой в военном отношении страной. Кроме слабой Германии, в Европе была бы Британия, не имеющая мощной сухопутной армии; Франция, которая почти весь свой военный бюджет тратила на сугубо оборонительные программы, возводя подобие Великой Китайской стены вдоль своих границ, и другие более слабые в военном и экономическом отношении страны. В такой ситуации Европа была бы совсем не столь пожароопасной... Но Сталин с какой-то целью не жалеет средств, сил и времени на возрождение германской ударной мощи. Зачем? Против кого? Конечно, не против самого себя! Тогда против кого? Ответ один: против всей остальной Европы.

Но возродить мощную армию в Германии и столь же мощную военную промышленность - это только полдела. Даже самая агрессивная армия сама войн не начинает. Нужен кроме всего фанатичный, безумный лидер, готовый начать войну. И Сталин сделал очень многое для того, чтобы во главе Германии оказался именно такой лидер. Как Сталин создал Гитлера, как помог ему захватить власть и укрепиться - отдельная большая тема. Но об этом речь впереди, а сейчас мы только вспомним, что пришедших к власти нацистов Сталин упорно и настойчиво толкал к войне. Вершина этих усилий - пакт Молотова-Риббентропа. Этим пактом Сталин гарантировал Гитлеру свободу действий в Европе и по существу открыл шлюзы Второй мировой войны. Когда мы недобрым словом поминаем пса, искусавшего пол-Европы, давайте не забудем и Сталина, который пса вырастил, а потом и спустил с цепи.

Еще до прихода Гитлера к власти советские лидеры нарекли его тайным титулом - Ледокол Революции. Имя точное и емкое. Сталин понимал, что Европа уязвима только в случае войны и что Ледокол Революции сможет сделать Европу уязвимой. Адольф Гитлер, не сознавая того, расчищал путь мировому коммунизму. Молниеносными войнами Гитлер сокрушал западные демократии, при этом распыляя и разбрасывая свои силы от Норвегии до Ливии. Ледокол Революции совершал величайшие злодеяния против мира и человечества и своими действиями дал Сталину моральное право в любой момент объявить себя Освободителем Европы, заменив коричневые концлагеря красными.

Сталин понимал, что войну выигрывает не тот, кто в нее вступает первым, а тот, кто вступает последним, и любезно уступил Гитлеру позорное право быть зачинщиком войны, а сам терпеливо ждал момента, "когда капиталисты перегрызутся между собой" (Сталин. Речь 3 декабря 1927 года).

Я считаю Гитлера преступником и мерзавцем. Я считаю его людоедом европейского масштаба. Но если Гитлер был людоедом, из этого совсем не следует, что Сталин был вегетарианцем. Сделано немало для того, чтобы разоблачить преступления нацизма и найти палачей, совершивших тяжкие злодеяния под его флагом. Эта работа должна быть продолжена и усилена. Но разоблачая фашистов, мы обязаны разоблачать и советских коммунистов, которые поощряли нацистов на совершение преступлений и намеревались результатами их преступлений воспользоваться.

В Советском Союзе давно и тщательно почищены архивы, а то, что и осталось, - исследователям почти недоступно. Мне посчастливилось совсем немного поработать в архивах Министерства обороны СССР, но я совершенно сознательно архивные материалы почти не использую. У меня много материалов из германских военных архивов, но и их я практически не использую. Мой главный источник - открытые советские публикации. Даже этого вполне достаточно для того, чтобы поставить советских коммунистов к стене позора и посадить их на скамью подсудимых рядом с германскими фашистами, а то и впереди.

Мои главные свидетели: Маркс, Энгельс, Ленин, Троцкий, Сталин, все советские маршалы времен войны и многие ведущие генералы. Коммунисты сами признают, что руками Гитлера они развязали в Европе войну и готовили внезапный удар по самому Гитлеру, чтобы захватить разрушенную им Европу. Ценность моих источников в том и заключается, что преступники сами говорят о своих преступлениях.

Знаю, что у коммунистов найдется много защитников. Господа, я поймал коммунистов на слове и позвольте им защищаться самостоятельно.

Виктор СУВОРОВ,
декабрь 1987 г., Бристоль

[Podger]

КТО НАЧАЛ ВТОРУЮ МИРОВУЮ ВОЙНУ?

Германия напала на Польшу, Англия и Франция объявили ей войну - так началась Вторая Мировая.

Остальное пустая резуновская демагогия.
Почему бы Швецию не назначить главным виновником и поджигателем?
Держали нейтралитет, наживались на поставках, пока все резались они деньги зарабатывали.
На крови невинных жертв.
«Ищи, кому выгодно» - а выгодно Швеции...
Давайте со Швеции и спросим.

Отправлено спустя 13 минут 9 секунд:
А ещё у Резуна летающие танки в аргументах.
Кто, мол, летающий танк делал - тот и истинный агрессор.
Китайцы вот, танков летающих не делали, но змеев воздушных запускали в огромных количествах.
А это вам не летающий танк - это разработка массированных бомбардировок мирно спящих граждан всей планеты.
Китайцы ведь по всему миру есть - вот они весь мир своими воздушными змеями в одночасье уничтожить и собирались, одновременно выпустив атакующих змеев.
А чтобы никто не догадался об их планах, притворились оккупированными японцами.
Чтобы японцы отвезли в Японию китайцев в качестве бесплатной рабочей силы, а те всю Японию змеями и уничтожили...
Вот он, главный агрессор. Доказательства неопровержимы - китайцы ведь с древнейших времён змеев запускали...
Готовились уничтожить всё население планеты.

[Закорецкий]

Ледокол

Глава 2. ГЛАВНЫЙ ВРАГ

Если с какого-нибудь конца начнется революционная встряска Европы, то это с Германии... и победа революции в Германии есть обеспечение победы международной революции.
И. Сталин

1.
В 1923 году Германия вновь на пороге революции. Ленин уже не принимает участия в руководстве страной. Бразды правления почти полностью захватил Сталин, хотя ни страна, ни мир, ни даже его соперники в партии этого еще не поняли.

Вот как сам Сталин описывает свою роль в подготовке германской революции 1923 года: "...германская комиссия Коминтерна в составе Зиновьева, Бухарина, Сталина, Троцкого, Радека и ряда немецких товарищей имела ряд конкретных решений о прямой помощи германским товарищам в деле захвата власти" (Речь на пленуме ЦК и ЦКК ВКП(б) 1 августа 1927 г.).

Личный секретарь Сталина Борис Бажанов описал подготовку подробнее. Он говорит, что средства на германскую революцию были отпущены огромные, а затем было принято решение вообще средств не ограничивать. В Советском Союзе были мобилизованы все коммунисты немецкого происхождения и все коммунисты, владеющие немецким языком. Их готовили и отправляли в Германию на подпольную работу. В Германию направлялись не только рядовые советские коммунисты, но и руководители высшего ранга, в том числе нарком В. Шмидт, заместитель председателя ГПУ Уншлихт, члены советского ЦК Радек, Пятаков и другие.

Советский полпред в Германии Крестинский развернул мощную сеть тайной агентуры. Советское полпредство в Германии превратилось в организационный центр революции. Через полпредство шли указания Москвы и потоки денег, которые тут же превращались в вагоны подрывной литературы, в лавины оружия и боеприпасов. "На Уншлихта была возложена организация отрядов вооруженного восстания для переворота, их рекрутирование и снабжение оружием. На него же была возложена обязанность организации германского ЧК для истребления буржуазии и противников революции после переворота" (Б. Бажанов. Воспоминания бывшего секретаря Сталина. С. 67). Советское Политбюро разработало и утвердило детальный план переворота и была установлена дата - 9 ноября 1923 года.

Но революция не состоялась.

По многим причинам.

Первая: массы выбирали золотую середину - шли не за коммунистами, а за социал-демократами. Германская компартия не имела необходимой для захвата власти поддержки масс, кроме того, партия раскололась на две фракции, и лидеры обеих фракций не проявляли решительности в духе Ленина и Троцкого.

Вторая: между Советским Союзом и Германией не было общей границы. Как и три года назад, Польша разделяла их. Если была бы общая граница, то Красная Армия могла оказать помощь германской коммунистической партии и ее нерешительным вождям...

Третья причина, пожалуй, самая главная: Ленин уже давно не руководит ни Советским Союзом, ни мировой революцией. Он умирает. У Ленина много наследников: Троцкий, Зиновьев, Каменев, Рыков, Бухарин. Рядом с явными соперниками работает скромный Сталин, которого никто претендентом на власть не считает, но который, по словам Ленина, уже "сосредоточил в своих руках необъятную власть".

Германская революция 1923 года управлялась из Кремля, но у руля мировой революции шла жестокая драка. Ни один из явных претендентов на власть не желал видеть своего противника в роли вождя германской и, следовательно, европейской революции. Вожди толкались у руля, давая подчиненным противоречивые указания. Это никак не могло кончиться победой.

Мудрый Сталин в этой ситуации не лез в рулевые. Он решил сначала все внимание уделить вопросам окончательной консолидации своей единоличной власти, а уж потом заниматься всеми остальными проблемами, в том числе и мировой революцией.

В ближайшие годы Сталин опустит всех претендентов на власть этажом ниже, а потом будет их опускать все ниже и ниже - до самых лубянских подвалов. Захватив власть, Сталин устранит все барьеры, мешающие германской революции:

он наведет порядок в германской компартии и заставит ее беспрекословно выполнять приказы Москвы;
он установит общие границы с Германией;
он уничтожит германскую социал-демократию.
Уничтожит социал-демократию не своими руками, конечно. Разве Сталин убивал кого-то своими руками?

2.
По Марксу и Ленину, революция возникает в результате войны. Война обостряет противоречия, разоряет хозяйство, приближает нации и государства к роковой черте, за которой ломается привычный уклад жизни. Сталин был настоящим марксистом-ленинцем и занял в вопросах войны и мира принципиальную позицию: если социал-демократы своим пацифизмом отвлекают пролетариат от революции (и от войн, которые порождают революции), значит, надо объявить беспощадную войну социал-демократам. 7 ноября 1927 года Сталин бросил лозунг: "Невозможно покончить с капитализмом, не покончив с социал-демократизмом" ("Правда", N 255, 6- 7 ноября 1927 г.). В следующем году Сталин объявил борьбу с социал-демократией главной задачей коммунистов: "Во-первых, неустанная борьба с социал-демократизмом по всем линиям... включая сюда разоблачение буржуазного пацифизма" (Т. 11. С. 202).

В отношении тех, кто хочет реванша и войны, например, в отношении германских фашистов, позиция Сталина столь же проста и принципиальна: их надо поддерживать. Пусть фашисты уничтожают пацифистов и социал-демократов, пусть фашисты начнут новую войну. Всем известно, что следует за большой войной... В 1927 году Сталин предвидит приход фашистов к власти в Германии и считает такое развитие желательным: "Именно тот факт, что капиталистические правительства фашизируются, именно этот факт ведет к обострению внутреннего положения в капиталистических странах и к революционным выступлениям рабочих" (Речь на объединенном пленуме ЦК и ЦКК 1 августа 1927 года. Опубликована впервые только через 25 лет. - Сталин. Сочинения. Т. 10. С. 49). Режим Гитлера Сталин именовал термином "террористическая диктатура" и подчеркивал, что "революционный кризис будет нарастать тем быстрее, чем больше буржуазия будет запутываться в своих комбинациях, чем чаще она будет прибегать к террористическим методам", и в отчетном докладе XVII съезду партии подчеркивал: "Я говорю не о фашизме вообще, но прежде всего о фашизме германского типа".

И Сталин поддерживает фашистов. Рьяные сталинцы, например, член Политбюро германской компартии Герман Ремелле, совершенно открыто поддерживают германских фашистов, рвущихся к власти. Роль Сталина в захвате власти фашистами в Германии огромна. Сейчас я приведу только мнение Льва Троцкого, высказанное в 1936 году: "Без Сталина не было бы Гитлера, не было бы и Гестапо!" О проницательности Троцкого и знании данного вопроса говорит его другое замечание в ноябре 1938 года: "Сталин окончательно развязал руки Гитлеру, как и его противникам, и подтолкнул Европу к войне". Это сказано, когда Чемберлен радуется, что войны не будет, Муссолини считает себя миротворцем, а Гитлер еще не давал директиву о подготовке нападения на Польшу - и тем более - на Францию.

В момент, когда Европа с облегчением вздохнула и поверила, что войны не будет, Троцкий уже знает, что она скоро будет, и знает, кто в этом виноват. Чтобы окончательно поверить Троцкому, послушаем еще одно его пророчество, высказанное 21 июня 1939 года. В этот момент идут интенсивные переговоры между Великобританией, Францией и СССР против Германии. Ничто не указывает на возможность каких-то неожиданностей и осложнений. А Троцкий говорит: "СССР придвинется всей своей массой к границам Германии как раз в тот момент, когда Третий рейх будет вовлечен в борьбу за новый передел мира". Германия будет воевать во Франции, а Сталин "всей своей массой" будет сокрушать нейтральные государства на своих западных границах, приближаясь к границам Германии.

Читая обобщения и предсказания Троцкого через 50 лет и сейчас оценив их точность, мы задаем вопрос: как же он это мог знать? Троцкий не делал секрета. Он - автор коммунистического переворота, создатель Красной Армии, советский представитель на брестских переговорах, он - первый лидер советской дипломатии и экс-командующий Красной Армии, он бывший вождь СССР и бывший рулевой Мировой революции. Уж он-то знает, что такое коммунизм, Красная Армия и кто такой Сталин. Троцкий говорит, что все его предсказания основаны на открытых советских публикациях, в частности на заявлениях секретаря Коминтерна Димитрова.

Троцкий самым первым в мире понял игру Сталина, которую не поняли западные лидеры, которую не понял вначале и Гитлер.

А игра Сталина была совсем простой. Троцкий - сам жертва такой игры, потому и понимает ее. Троцкого Сталин отстранил от власти в союзе с Зиновьевым и Каменевым, затем Сталин отстранил Зиновьева и Каменева в союзе с Бухариным, потом Сталин убрал и Бухарина. Поколение чекистов Дзержинского Сталин отстранял от власти руками Генриха Ягоды, затем Генриха Ягоду и его поколение Сталин убрал руками Ежова, затем Ежова и его поколение Сталин убрал руками Берии и т.д. Сталин продолжает свою игру и на международной арене, и Троцкий видит это. Германский фашизм для Сталина - это инструмент.

Германский фашизм - это Ледокол Революции. Германский фашизм может начать войну, а война приведет к революции. Пусть же Ледокол ломает Европу! Гитлер для Сталина - это очистительная гроза Европы. Гитлер может сделать то, что Сталину самому делать неудобно.

В 1927 году Сталин объявил о том, что Вторая империалистическая война совершенно неизбежна, как неизбежно и вступление Советского Союза в эту войну. Но мудрый Сталин не хочет войну начинать и быть ее участником с первого дня: "Мы выступим, но выступим последними, чтобы бросить на чашу весов гирю, которая могла бы перевесить" (Т. 7. С. 14).

Сталину нужны в Европе кризисы, войны, разруха, голод. Все это может сделать Гитлер. Чем больше Гитлер будет творить в Европе преступлений, тем лучше для Сталина, тем больше у Сталина оснований однажды пустить в Европу Красную Армию - освободительницу. Троцкий все это понимает еще до начала Второй мировой войны и даже до прихода Гитлера к власти. В 1932 году Троцкий объяснил отношение Сталина к германским фашистам: "Пусть они придут к власти, пусть скомпрометируют себя, а тогда..."

Начиная с 1927 года Сталин всеми силами (правда, публично этого не показывая) поддерживает фашистов, рвущихся к власти. Когда фашисты придут к власти, Сталин всеми силами будет их толкать к войне. Когда они вступят в войну, Сталин прикажет коммунистам демократических стран временно стать пацифистами, разлагать армии западных стран, требуя прекращения "империалистической войны" и подрывая военные усилия своих правительств и стран.

Но толкая Ледокол на демократическую Европу, Сталин уже вынес ему смертный приговор. За пять лет до прихода фашистов к власти в Германии Сталин уже планирует их уничтожение: "...разгромить фашизм, свергнуть капитализм, установить советскую власть, освободить колонии от рабства" (Т. 11. С. 202).

Фашизм - палач Европы. Сталин поддерживает палача, но еще до того как палач начал свою кровавую работу, Сталин уготовил палачу такую же судьбу, как и его жертвам.

[Sandy]

Ну почитайте книжки-то своего подзащитного.

Назовите работу Резуна, в которой он утверждает, что он:

граждан России и русских из автомата убивать собрался

[Podger]

В 1935 году Гитлер, в одностороннем порядке, грубо нарушил Версальский мирный договор, вводивший жесткие ограничения на численность немецкой армии и флота. Запрещалась общая воинская повинность, производство боевой техники и оружия. Фактически, договор "ставил крест" на Германии, как на военной державе, полностью превратив её в зависимую страну.
Он не сделал это тайно.
Он сделал это публично, объявив о том, что Германия не будет соблюдать дальше ограничения Версальского соглашения, введя воинскую повинность и образовав Вермахт.
На тот момент армия Германии по Версальскому договору была ограничена численностью в 100 000 человек с лёгким стрелковым вооружением, без танков, пушек и боевых самолётов.
Англия и Франция могли придавить этого зарождающегося «повелителя мира» как клопа.
Более того.
Согласно нормам международного права того времени и элементарной логике, они просто должны были это сделать в обязательном порядке...но ничего не сделали, тупо наблюдая, как Гитлер превращает Германию в сверхдержаву...
Таковы факты.

В свете этих фактов чего стоит пустая болтовня Троцкого и рассуждения Резуна на основании этой болтовни?
СССР не был участником Версальского договора и к сложившейся ситуации никакого отношения не имел.
Так кто создал Гитлера - не имеющий отношение к этой ситуации СССР или Англия и Франция, ОБЯЗАННЫЕ среагировать, но ничего не сделавшие?

Отправлено спустя 3 минуты 35 секунд:

Назовите работу Резуна, в которой он утверждает,

Ага. «назовите работу», потом «назовите страницу», потом «укажите строку»...
Где у меня объявление написано «ликбез для малограмотных»?
Читайте самостоятельно, всё найдёте.
И сначала читайте, а потом защищайте или обвиняйте авторов, не наоборот.

[Sandy]

Podger, т. е. вы соврали, утверждая, что Резун

граждан России и русских из автомата убивать собрался

[Podger]

вы соврали, утверждая, что Резун

Ну что вы, как можно.
Я же объяснил - не помню, в какой именно книге-статье-интервью.
Для меня все они - бессмысленный бред ослеплённого патологической ненавистью предателя.
Странно было бы, если бы я запоминал эту чепуху в подробностях.
Равно как странно и то, что вы своего подзащитного не читали.

Хотя и правильно, что не читали.
Незачем загромождать своё сознание этим тупым бредом.
Читайте правдивые и честные книги о войне, а не глупую беллетристику.

[Sandy]

Я же объяснил - не помню, в какой именно книге-статье-интервью.

А ни в какой своей книге, он подобного:

граждан России и русских из автомата убивать собрался

не утверждал.

[Кадук]

Ледокол

Глава 2. ГЛАВНЫЙ ВРАГ

Если с какого-нибудь конца начнется революционная встряска Европы, то это с Германии... и победа революции в Германии есть обеспечение победы международной революции.
И. Сталин

1.
В 1923 году Германия вновь на пороге революции. Ленин уже не принимает участия в руководстве страной. Бразды правления почти полностью захватил Сталин, хотя ни страна, ни мир, ни даже его соперники в партии этого еще не поняли.

Вот как сам Сталин описывает свою роль в подготовке германской революции 1923 года: "...германская комиссия Коминтерна в составе Зиновьева, Бухарина, Сталина, Троцкого, Радека и ряда немецких товарищей имела ряд конкретных решений о прямой помощи германским товарищам в деле захвата власти" (Речь на пленуме ЦК и ЦКК ВКП(б) 1 августа 1927 г.).

Личный секретарь Сталина Борис Бажанов описал подготовку подробнее. Он говорит, что средства на германскую революцию были отпущены огромные, а затем было принято решение вообще средств не ограничивать. В Советском Союзе были мобилизованы все коммунисты немецкого происхождения и все коммунисты, владеющие немецким языком. Их готовили и отправляли в Германию на подпольную работу. В Германию направлялись не только рядовые советские коммунисты, но и руководители высшего ранга, в том числе нарком В. Шмидт, заместитель председателя ГПУ Уншлихт, члены советского ЦК Радек, Пятаков и другие.

Советский полпред в Германии Крестинский развернул мощную сеть тайной агентуры. Советское полпредство в Германии превратилось в организационный центр революции. Через полпредство шли указания Москвы и потоки денег, которые тут же превращались в вагоны подрывной литературы, в лавины оружия и боеприпасов. "На Уншлихта была возложена организация отрядов вооруженного восстания для переворота, их рекрутирование и снабжение оружием. На него же была возложена обязанность организации германского ЧК для истребления буржуазии и противников революции после переворота" (Б. Бажанов. Воспоминания бывшего секретаря Сталина. С. 67). Советское Политбюро разработало и утвердило детальный план переворота и была установлена дата - 9 ноября 1923 года.

Но революция не состоялась.

По многим причинам.

Первая: массы выбирали золотую середину - шли не за коммунистами, а за социал-демократами. Германская компартия не имела необходимой для захвата власти поддержки масс, кроме того, партия раскололась на две фракции, и лидеры обеих фракций не проявляли решительности в духе Ленина и Троцкого.

Вторая: между Советским Союзом и Германией не было общей границы. Как и три года назад, Польша разделяла их. Если была бы общая граница, то Красная Армия могла оказать помощь германской коммунистической партии и ее нерешительным вождям...

Третья причина, пожалуй, самая главная: Ленин уже давно не руководит ни Советским Союзом, ни мировой революцией. Он умирает. У Ленина много наследников: Троцкий, Зиновьев, Каменев, Рыков, Бухарин. Рядом с явными соперниками работает скромный Сталин, которого никто претендентом на власть не считает, но который, по словам Ленина, уже "сосредоточил в своих руках необъятную власть".

Германская революция 1923 года управлялась из Кремля, но у руля мировой революции шла жестокая драка. Ни один из явных претендентов на власть не желал видеть своего противника в роли вождя германской и, следовательно, европейской революции. Вожди толкались у руля, давая подчиненным противоречивые указания. Это никак не могло кончиться победой.

Мудрый Сталин в этой ситуации не лез в рулевые. Он решил сначала все внимание уделить вопросам окончательной консолидации своей единоличной власти, а уж потом заниматься всеми остальными проблемами, в том числе и мировой революцией.

В ближайшие годы Сталин опустит всех претендентов на власть этажом ниже, а потом будет их опускать все ниже и ниже - до самых лубянских подвалов. Захватив власть, Сталин устранит все барьеры, мешающие германской революции:

он наведет порядок в германской компартии и заставит ее беспрекословно выполнять приказы Москвы;
он установит общие границы с Германией;
он уничтожит германскую социал-демократию.
Уничтожит социал-демократию не своими руками, конечно. Разве Сталин убивал кого-то своими руками?

2.
По Марксу и Ленину, революция возникает в результате войны. Война обостряет противоречия, разоряет хозяйство, приближает нации и государства к роковой черте, за которой ломается привычный уклад жизни. Сталин был настоящим марксистом-ленинцем и занял в вопросах войны и мира принципиальную позицию: если социал-демократы своим пацифизмом отвлекают пролетариат от революции (и от войн, которые порождают революции), значит, надо объявить беспощадную войну социал-демократам. 7 ноября 1927 года Сталин бросил лозунг: "Невозможно покончить с капитализмом, не покончив с социал-демократизмом" ("Правда", N 255, 6- 7 ноября 1927 г.). В следующем году Сталин объявил борьбу с социал-демократией главной задачей коммунистов: "Во-первых, неустанная борьба с социал-демократизмом по всем линиям... включая сюда разоблачение буржуазного пацифизма" (Т. 11. С. 202).

В отношении тех, кто хочет реванша и войны, например, в отношении германских фашистов, позиция Сталина столь же проста и принципиальна: их надо поддерживать. Пусть фашисты уничтожают пацифистов и социал-демократов, пусть фашисты начнут новую войну. Всем известно, что следует за большой войной... В 1927 году Сталин предвидит приход фашистов к власти в Германии и считает такое развитие желательным: "Именно тот факт, что капиталистические правительства фашизируются, именно этот факт ведет к обострению внутреннего положения в капиталистических странах и к революционным выступлениям рабочих" (Речь на объединенном пленуме ЦК и ЦКК 1 августа 1927 года. Опубликована впервые только через 25 лет. - Сталин. Сочинения. Т. 10. С. 49). Режим Гитлера Сталин именовал термином "террористическая диктатура" и подчеркивал, что "революционный кризис будет нарастать тем быстрее, чем больше буржуазия будет запутываться в своих комбинациях, чем чаще она будет прибегать к террористическим методам", и в отчетном докладе XVII съезду партии подчеркивал: "Я говорю не о фашизме вообще, но прежде всего о фашизме германского типа".

И Сталин поддерживает фашистов. Рьяные сталинцы, например, член Политбюро германской компартии Герман Ремелле, совершенно открыто поддерживают германских фашистов, рвущихся к власти. Роль Сталина в захвате власти фашистами в Германии огромна. Сейчас я приведу только мнение Льва Троцкого, высказанное в 1936 году: "Без Сталина не было бы Гитлера, не было бы и Гестапо!" О проницательности Троцкого и знании данного вопроса говорит его другое замечание в ноябре 1938 года: "Сталин окончательно развязал руки Гитлеру, как и его противникам, и подтолкнул Европу к войне". Это сказано, когда Чемберлен радуется, что войны не будет, Муссолини считает себя миротворцем, а Гитлер еще не давал директиву о подготовке нападения на Польшу - и тем более - на Францию.

В момент, когда Европа с облегчением вздохнула и поверила, что войны не будет, Троцкий уже знает, что она скоро будет, и знает, кто в этом виноват. Чтобы окончательно поверить Троцкому, послушаем еще одно его пророчество, высказанное 21 июня 1939 года. В этот момент идут интенсивные переговоры между Великобританией, Францией и СССР против Германии. Ничто не указывает на возможность каких-то неожиданностей и осложнений. А Троцкий говорит: "СССР придвинется всей своей массой к границам Германии как раз в тот момент, когда Третий рейх будет вовлечен в борьбу за новый передел мира". Германия будет воевать во Франции, а Сталин "всей своей массой" будет сокрушать нейтральные государства на своих западных границах, приближаясь к границам Германии.

Читая обобщения и предсказания Троцкого через 50 лет и сейчас оценив их точность, мы задаем вопрос: как же он это мог знать? Троцкий не делал секрета. Он - автор коммунистического переворота, создатель Красной Армии, советский представитель на брестских переговорах, он - первый лидер советской дипломатии и экс-командующий Красной Армии, он бывший вождь СССР и бывший рулевой Мировой революции. Уж он-то знает, что такое коммунизм, Красная Армия и кто такой Сталин. Троцкий говорит, что все его предсказания основаны на открытых советских публикациях, в частности на заявлениях секретаря Коминтерна Димитрова.

Троцкий самым первым в мире понял игру Сталина, которую не поняли западные лидеры, которую не понял вначале и Гитлер.

А игра Сталина была совсем простой. Троцкий - сам жертва такой игры, потому и понимает ее. Троцкого Сталин отстранил от власти в союзе с Зиновьевым и Каменевым, затем Сталин отстранил Зиновьева и Каменева в союзе с Бухариным, потом Сталин убрал и Бухарина. Поколение чекистов Дзержинского Сталин отстранял от власти руками Генриха Ягоды, затем Генриха Ягоду и его поколение Сталин убрал руками Ежова, затем Ежова и его поколение Сталин убрал руками Берии и т.д. Сталин продолжает свою игру и на международной арене, и Троцкий видит это. Германский фашизм для Сталина - это инструмент.

Германский фашизм - это Ледокол Революции. Германский фашизм может начать войну, а война приведет к революции. Пусть же Ледокол ломает Европу! Гитлер для Сталина - это очистительная гроза Европы. Гитлер может сделать то, что Сталину самому делать неудобно.

В 1927 году Сталин объявил о том, что Вторая империалистическая война совершенно неизбежна, как неизбежно и вступление Советского Союза в эту войну. Но мудрый Сталин не хочет войну начинать и быть ее участником с первого дня: "Мы выступим, но выступим последними, чтобы бросить на чашу весов гирю, которая могла бы перевесить" (Т. 7. С. 14).

Сталину нужны в Европе кризисы, войны, разруха, голод. Все это может сделать Гитлер. Чем больше Гитлер будет творить в Европе преступлений, тем лучше для Сталина, тем больше у Сталина оснований однажды пустить в Европу Красную Армию - освободительницу. Троцкий все это понимает еще до начала Второй мировой войны и даже до прихода Гитлера к власти. В 1932 году Троцкий объяснил отношение Сталина к германским фашистам: "Пусть они придут к власти, пусть скомпрометируют себя, а тогда..."

Начиная с 1927 года Сталин всеми силами (правда, публично этого не показывая) поддерживает фашистов, рвущихся к власти. Когда фашисты придут к власти, Сталин всеми силами будет их толкать к войне. Когда они вступят в войну, Сталин прикажет коммунистам демократических стран временно стать пацифистами, разлагать армии западных стран, требуя прекращения "империалистической войны" и подрывая военные усилия своих правительств и стран.

Но толкая Ледокол на демократическую Европу, Сталин уже вынес ему смертный приговор. За пять лет до прихода фашистов к власти в Германии Сталин уже планирует их уничтожение: "...разгромить фашизм, свергнуть капитализм, установить советскую власть, освободить колонии от рабства" (Т. 11. С. 202).

Фашизм - палач Европы. Сталин поддерживает палача, но еще до того как палач начал свою кровавую работу, Сталин уготовил палачу такую же судьбу, как и его жертвам.

Закорецкий,еще одна глава Резуна полностью и я жалуюсь админу.
Лучше о 120 мм гаубицах рассказывайте.
Задрали пропагандоны!

[Podger]

Чего это про гаубицы?
Самые убедительные доказательства агрессивности СССР и захватнических планов Сталина - это автострадные танки.
Вот выкатить их на автострады - а они как рванут!

Отправлено спустя 10 минут 14 секунд:

не утверждал.

«Блажен, кто верует. Тепло ему на свете».

[Кадук]

Чего это про гаубицы?
Самые убедительные доказательства агрессивности СССР и захватнических планов Сталина - это автострадные танки.
Вот выкатить их на автострады - а они как рванут!

Отправлено спустя 10 минут 14 секунд:

не утверждал.

«Блажен, кто верует. Тепло ему на свете».

Захватнические планы были у Троцкого и Тухачевского со товарищи.
Пока не почистили армию .
Судя по итогам начального периода ВОВ -не всех вычистили.

[Podger]

Захватнические планы были у Троцкого и Тухачевского со товарищи.

Увы. Многим хочется так думать, но это не так.
Взятая на вооружение РККА теория «Глубокой операции» предусматривала исключительно наступающие действия.
РККА образца 1941 свою территорию защищать была не способна, что продемонстрировала на практике.

[Sandy]

Блажен, кто верует. Тепло ему на свете».

Так это не вера. Это просто факт.
Резун вот такого:

граждан России и русских из автомата убивать собрался

не писал в своих работах.

[Podger]

не писал в своих работах.

Писал, писал.
Открытым текстом - возьму, мол, автомат и пойду стрелять.

«Он не писал» и «вы не читали» - это большая разница, не находите?

[Sandy]

Писал, писал.
Открытым текстом - возьму, мол, автомат и пойду стрелять.

Кого пойдет стрелять?

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:

«Он не писал» и «вы не читали» - это большая разница, не находите?

А он в какой работе собрался

граждан России и русских из автомата убивать собрался

?
ведь вы это придумали с неизвестной целью

[Podger]

ого пойдет стрелять?

Я вам на этот вопрос уже отвечал.
У вас деменция?

[Sandy]

Я вам на этот вопрос уже отвечал.

Так вы это выдумали и подтвердить документально свои слова не можете.