Очередная откровенность?Российская Федерация

До наших дней
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Очередная откровенность?

Сообщение Косичкин »

Magoga: 12 дек 2018, 18:08 Весьма близок. "Охранитель".
Ну вот вы уже и ярлыки навешиваете….. :) Между тем,что дурного,что человек в его возрасте придерживается консервативных взглядов? Еще Черчилль по-моему,неплохо сказал: если вы до 30 лет не были либералом,у вас нет сердца. Если после 30 не стали консерватором,то у вас нет ума. Насколько я знаю,Федорову далеко за 30 и человек он,судя по всему,не глупый.
Напомню его высказывание, а то не успела добавить в предыдущий ответ:
И только через подобную катастрофу можно изменить базовые правила, а именно Конституцию страны, ведь без этого никто ничего не хочет – ни народ, ни элита. Политические изменения возможны лишь тогда, когда мы через все это пройдем.
Заметьте: не потому, что запад мешает и надо отвоевать это право! А потому, что "никто не хочет", а война позволит пропихнуть.
Спасибо за цитату. Федоров констатирует,что некие перемены в обществе назрели. Это его право как политика.
Далее: в принципе-он в этом прав-все назревшие изменения в обществе проходят через переворот. Другое дело,что неизвестно действительно ли они назрели,раз верхи еще могут управлять по-старому,а низы еще могут жить по-старому.Он выполняет свою роль политика-кричит с шестка,а там встанет солце,нет ли,он свое дело сделал.
Но из всего этого никак не следует,что люди отвественные за государственные решения вообще примут в расчет его точку зрения.
Вот и получается то,о чем я вам писал:вы пытаетесь лишить человека права высказывать свое мнение.
Реклама
Автор темы
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Очередная откровенность?

Сообщение Magoga »

Косичкин: 12 дек 2018, 18:21 Между тем,что дурного,что человек в его возрасте придерживается консервативных взглядов? Еще Черчилль по-моему,неплохо сказал: если вы до 30 лет не были либералом,у вас нет сердца.
Поддерживать идею войны ради внесения изменений в Конституцию - консерватизм? Скорее - что-то революционное!

Может, он и есть революционер? Некоторые, например, не верят в то, что Шульгин был монархистом - считают, что только прикидывался...

Отправлено спустя 4 минуты 41 секунду:
Косичкин: 12 дек 2018, 18:21 Но из всего этого никак не следует,что люди отвественные за государственные решения вообще примут в расчет его точку зрения.
Я говорю о другом! О том, что это может быть объяснением того, что уже давно делается, и что может в ближайшее время придти к кровавой развязке.
Последний раз редактировалось Magoga 12 дек 2018, 18:27, всего редактировалось 1 раз.
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Очередная откровенность?

Сообщение Косичкин »

Magoga: 12 дек 2018, 18:18 А Вам нужно абсолютно точное соответствие? Не достаточно того, что, будучи "охранителем", может привести к разрушению?
Тут нет не токмо точного соответствия,но и даже приблизительного подобия…..Сами же пишете:"может привести к разрушению". А может и не привести…..
Вы исключаете, что он может быть достаточно информированным? Я давно говорила о признаках умышленного нагнетания - начиная с Олимпиады...
Вот опять " признаки умышленного нагнетания"…. конспирологией попахивает,а не аргументами.
Не обязательно. Могут быть совершены такие действия, на которые США не смогут не ответить.
Обязательно. В противном случае другая сторона просто сдается.
Автор темы
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Очередная откровенность?

Сообщение Magoga »

Косичкин: 12 дек 2018, 18:27 Тут нет не токмо точного соответствия,но и даже приблизительного подобия…..Сами же пишете:"может привести к разрушению". А может и не привести…..
Если сделают, то приведёт. Даже сомнений нет. Разница может быть в том, что вместо большевиков будет внешнее управление. Но не обязательно: возможна ситуация как в Ираке, Афганистане и т.п. После американского удара и попыток изменений - гражданская война, полевые командиры, нашествие исламистов...
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Очередная откровенность?

Сообщение Евелина »

Magoga: 12 дек 2018, 17:31 Но ведь государство не может создать для всех такие условия...
В СССР были созданы.
Если запретить платное, то альтернативы плохим условиям просто не будет. Наверное, правильнее требовать улучшения условий в бесплатных школах... Но у нас - как всегда - уравниловка: вместо "чтобы не было бедных" - "чтобы не было богатых".
нет,пусть будут богатые в богатых школах,так будет легче всем :)
вы о чем?
Оказывается, в последние годы наше государство всячески провозглашает либеральную идеологию... :-D Соловьёв, Норкин, Киселёв, Пушков - такие отъявленные либералы... Всё - о правах, о свободах... :-D
права и свобода вовсе не признак либерализма....вы уж определитесь.
Свобода в либеральном обществе кстати существует только в рамках данного общества.
Выйдите за рамки и вас подвергнут остракиму и кажется народу надоело это лицемерие(во Франции хотя-бы).
Нет. Патриотической! Кто не доволен этим положением - "агент госдепа". Для граждан создают иллюзию продолжения существования СССР, хотя результаты идут уже не в общественную собственность, а олигархам.
у вас какой-то виртуальный мир в голове.
Ничего подобного в России нет.
Возможно вы судите о России по форумам,ну так выберите либеральный форум и наслаждайтесь.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Очередная откровенность?

Сообщение Magoga »

Косичкин: 12 дек 2018, 18:27 Вот опять " признаки умышленного нагнетания"…. конспирологией попахивает,а не аргументами.
Вы не заметили, что он не позицию высказывает, а даёт прогноз?
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Очередная откровенность?

Сообщение Косичкин »

Magoga: 12 дек 2018, 18:27 Поддерживать идею войны ради внесения изменений в Конституцию - консерватизм? Скорее - что-то революционное!
Ну вообще-то Черчилль в свой лучший час -час войны против нацистской Германии-был именно консерватором…..
Может, он и есть революционер? Некоторые, например, не верят в то, что Шульгин был монархистом - считают, что только прикидывался...
Ну как сказал другой известный политик: вовремя предать,это не предать,это предвидеть….(с)
Я говорю о другом! О том, что это может быть объяснением того, что уже давно делается.
Ну в таком случае ИМХО вы живете категориями барона Мюнхгаузена. Война не такое дело,я имею в виду современную войну,в которой ультиматум будет в утренних газетах,а ее объявление в вечерних. В современной войне дело будет решено в течение часа.
Вот Порошенко же объявил войну… И что ? Никто в обморок не упал,хотя только дети не знают,что объявление военного положения-первая стадия стратегического развертывания.
Вы не заметили, что он не позицию высказывает, а даёт прогноз?
Вы,конечно извините,но таблички Метеобюро или Астропрогноз Павла Глобы я на ем никогда не видел. Он высказывает свои хотелки.
Автор темы
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Очередная откровенность?

Сообщение Magoga »

Евелина: 12 дек 2018, 18:33 права и свобода вовсе не признак либерализма....вы уж определитесь.
Свобода в либеральном обществе кстати существует только в рамках данного общества.
Выйдите за рамки и вас подвергнут остракиму и кажется народу надоело это лицемерие(во Франции хотя-бы).
Вы называете либерализмом то, что им не является. Так же, как и современный "гуманизм" не является гуманизмом, а "толерантность" - толерантностью.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Косичкин: 12 дек 2018, 18:36 Ну вообще-то Черчилль в свой лучший час -час войны против нацистской Германии-был именно консерватором…..
Черчилль вступил в войну не для того, чтобы изменить государственный строй Великобритании.

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Косичкин: 12 дек 2018, 18:36 Вы,конечно извините,но таблички Метеобюро или Астропрогноз Павла Глобы я на ем никогда не видел. Он высказывает свои хотелки.
Прочитайте его высказывание, и убедитесь, что он предлагает это как прогноз и объяснение происходящего. Я бы даже не стала делать вывод о том, что он к этому призывает или стремится.
Последний раз редактировалось Magoga 12 дек 2018, 18:43, всего редактировалось 1 раз.
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Очередная откровенность?

Сообщение Косичкин »

Magoga: 12 дек 2018, 18:28Если сделают….
Если…..
Разница может быть в том, что вместо большевиков будет внешнее управление. Но не обязательно: возможна ситуация как в Ираке, Афганистане и т.п. После американского удара и попыток изменений - гражданская война, полевые командиры, нашествие исламистов...
Ну какое там внешнее управление? Для этого нужно хотя бы оккупировать,а оккупировать американцы не могут ,пупок развяжется.
И потом какой удар? Чем? Томагавками 2/3 из которых летит в направлении неизвестном никому,включая их Президента? :)
И как насчет ответного удара?
Не преувеличивайте силу Америки,она давно уже мыльный пузырь.
Автор темы
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Очередная откровенность?

Сообщение Magoga »

Косичкин: 12 дек 2018, 18:43 И потом какой удар? Чем? Томагавками 2/3 из которых летит в направлении неизвестном никому,включая их Президента?
Это - потому, что война была не настоящей. Если результат нескольких часов миномётного обстрела - выбитые стёкла, то это - не о слабости миномётов...

Может, и эти - так: объявить войну и сдаться? :-D

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Косичкин: 12 дек 2018, 18:43 И как насчет ответного удара?
Не преувеличивайте силу Америки,она давно уже мыльный пузырь.
Ага. Шапками закидаем.
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Очередная откровенность?

Сообщение Косичкин »

Magoga: 12 дек 2018, 18:41 Черчилль вступил в войну не для того, чтобы изменить государственный строй Великобритании.
Однако же изменил….чета королевской крови отсиживалась на Багамах,еще один наследник ,ратовавший за дружбу с Германией в воздух-то поднялся,а вот приземлиться благополучно не смог….. Как знать,как знать,я бы не стал делать скоропалительных выводов.
Прочитайте его высказывание, и убедитесь, что он предлагает это как прогноз и объяснение происходящего.
Но это же работа политика,как вы не хотите понять….. Они получают деньги за то,что сперва пугают тем,что может произойти,а потом объясняют почему,в основном благодаря их гениальности,этого не случилось.Это уже тысячи лет продолжается. :)
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Очередная откровенность?

Сообщение Евелина »

Magoga: 12 дек 2018, 18:41 вы называете либерализмом то, что им не является. Так же, как и современный "гуманизм" не является гуманизмом, а "толерантность" - толерантностью.
я понимаю,что эти понятия нуждаются в особом трактовании и не претендую. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Очередная откровенность?

Сообщение Magoga »

Я говорю о настоящем: когда закон защищает права граждан, и он реально действует. Интересы олигархов можно защищать и патриотическими лозунгами. Это даже удобно: можно мобилизовать народ и направить на достижение их интересов.
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Очередная откровенность?

Сообщение Косичкин »

Magoga: 12 дек 2018, 18:46 Это - потому, что война была не настоящей. Если результат нескольких часов миномётного обстрела - выбитые стёкла, то это - не о слабости миномётов...
То есть вы полагаете,что американцы такие идиоты,чтобы для демонмтрации своей импотенции пожертвовать за час 150 миллионами долларов? Ну,возможно,возможно…..
Может, и эти - так: объявить войну и сдаться? :-D
Ну а где мы на 300 млн. американцев столько лагерей сразу найдем? Хотя Сибирь большая…..
Ага. Шапками закидаем.
Зачем шапками? Закидать есть чем. Так что,если США не прекратят грозить войной,мы начнем такую борьбу за мир,что от мира камня на камне не останется….. :)
Автор темы
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Очередная откровенность?

Сообщение Magoga »

Косичкин: 12 дек 2018, 18:48 Однако же изменил….чета королевской крови отсиживалась на Багамах,еще один наследник ,ратовавший за дружбу с Германией в воздух-то поднялся,а вот приземлиться благополучно не смог….. Как знать,как знать,я бы не стал делать скоропалительных выводов.
Там интересна ситуация с Гессом... Зачем полетел, почему на суде заткнули, почему такая секретность до сих пор (ожидалось рассекречивание в 2017).

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Косичкин: 12 дек 2018, 18:53 То есть вы полагаете,что американцы такие идиоты,чтобы для демонмтрации своей импотенции пожертвовать за час 150 миллионами долларов? Ну,возможно,возможно….
Там очень много странностей... Трамп даже предупредил Путина: "готовьтесь, ловите"... Действительно, поймали новейшую модификацию Томагавка... А как китайцы их беспилотную подводную лодку поймали... Трамп тоже сказал "пусть берут" :)
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Очередная откровенность?

Сообщение Косичкин »

Magoga: 12 дек 2018, 18:56 Там интересна ситуация с Гессом... Зачем полетел, почему на суде заткнули, почему такая секретность до сих пор (ожидалось рассекречивание в 2017).
Я в курсе. Есть предположение и довольно доказанное,что в Шпандау даже не настоящий Гесс сидел. Но Гесс не имеет к внутриполитической жизни Британии-а вы ведь о ней говорили- отношения,а всякие принцы крови-имеют.

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Magoga: 12 дек 2018, 18:58 Там очень много странностей... Трамп даже предупредил Путина: "готовьтесь, ловите"... Действительно, поймали новейшую модификацию Томагавка... А как китайцы их беспилотную подводную лодку поймали... Трамп тоже сказал "пусть берут" :)
И авианосцы к КНДР подогнал,но Ким Чен Ын сказал:Ща жахнем! И у авианосцев срочно образовались дела в мировом океане…..
Как говаривал про США тов. Мао Цзе Дун: А тигр-то бумажный…..
Автор темы
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Очередная откровенность?

Сообщение Magoga »

Косичкин: 12 дек 2018, 19:02 И авианосцы к КНДР подогнал,но Ким Чен Ын сказал:Ща жахнем! И у авианосцев срочно образовались дела в мировом океане…..
Как говаривал про США тов. Мао Цзе Дун: А тигр-то бумажный…..
Некоторые во время "Шока и трепета" тоже чудес ожидали...

Просто, без особой надобности, на жертвы они не идут. Не было необходимости героизм проявлять.
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Очередная откровенность?

Сообщение Косичкин »

Magoga: 12 дек 2018, 19:05 Некоторые во время "Шока и трепета" тоже чудес ожидали...
Чудеса были во время операции "Коттедж". :) Вот уж чудеса так чудеса…..
Просто, без особой надобности, на жертвы они не идут. Не было необходимости героизм проявлять.
Конечно,к чему героизм….в целях стратегической маскировки лучше себя импотентами представить. :)
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Очередная откровенность?

Сообщение Евелина »

Magoga: 12 дек 2018, 18:52 Я говорю о настоящем: когда закон защищает права граждан, и он реально действует. Интересы олигархов можно защищать и патриотическими лозунгами. Это даже удобно: можно мобилизовать народ и направить на достижение их интересов.
капитализм.....что вы ждете?
Но все-таки патриотизм и олигархия это разные вещи,потому олигархи приходят и уходят, а наша Расеюшка остается при всех системах.

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Magoga: 12 дек 2018, 19:05 Некоторые во время "Шока и трепета" тоже чудес ожидали...

Просто, без особой надобности, на жертвы они не идут. Не было необходимости героизм проявлять.
я бы сказала бомбят только безоружных.
Вон Ким им рявкнул,дети Макиавелли сразу хвосты и поджали.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Очередная откровенность?

Сообщение крысовод »

Евелина: 13 дек 2018, 07:13 олигархи приходят и уходят, а наша Расеюшка остается при всех системах.
Ну, если в пределах Золотого Кольца, то не поспоришь пока, но 115 лет назад у "Расеюшки" были Польша, Финляндия, Порт-Артур и Манчжурия, а 30 лет назад - Прибалтика и все прочие союзные республики...
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Очередная откровенность?

Сообщение Евелина »

крысовод: 13 дек 2018, 08:57 Ну, если в пределах Золотого Кольца, то не поспоришь пока, но 115 лет назад у "Расеюшки" были Польша, Финляндия, Порт-Артур и Манчжурия, а 30 лет назад - Прибалтика и все прочие союзные республики...
империи имеют свойство расширяться и сжиматься...а так,конечно,глядя что понимать под Россией.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Очередная откровенность?

Сообщение крысовод »

Евелина: 13 дек 2018, 12:19 империи имеют свойство расширяться и сжиматься
Пока очевидно только одно: все империи имеют свойство разрушаться и исчезать как географически, так и политически: Италия - это не Рим, Монголия - это не империя Темучина, Турция это не Османская империя, Великобритания - это не Британская империя, Византия исчезла вовсе, Германия - это не Священно-Римская империя, Австро-Венгерская империя распалась... Российская империя продолжает активно разрушаться. Начала она разрушаться после Японской войны, в 17-м продолжила, при Сталине был прирост за счет завоеваний, в 1991 она пострадала особенно сильно. Но не дораспалась, в этом наша трагедия, потому что нам придется пережить ее распад после смерти (так или иначе) Путина. Почему? Потому что на нем завязано всё, и о подготовке преемника речи не идет. Это империя, держащаяся на личности, такие империи со смертью лидера распадаются - Македонский, Атилла, Чингиз-хан, Наполеон и Гитлер тому примером.
И даже если бы Россия не была такой авторитарной, она всё равно бы распалась, ибо время империй ушло, как и время насильственного присоединения территорий.
Последний раз редактировалось крысовод 13 дек 2018, 13:28, всего редактировалось 2 раза.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10753
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Очередная откровенность?

Сообщение Камиль Абэ »

крысовод: 13 дек 2018, 13:10 Это империя, держащаяся на личности, такие империи со смертью лидера распадаются - Македонский, Чингиз-хан, Наполеон и Гитлер тому примером.
Империя Наполеона распалась всё-таки до смерти самого Наполеона, а Гитлеровский Рейх - одновременно со смертью Гитлера...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Очередная откровенность?

Сообщение Евелина »

крысовод: 13 дек 2018, 13:10 И даже если бы Россия не была такой авторитарной, она всё равно бы распалась, ибо время империй ушло, как и время насильственного присоединения территорий.
история имеет свойство повторяться,но в другом качестве.
Например Британская империя воплотилась в США.
Римская империя воплощена в ЕС и пр.
Не удивлюсь,если проект СССР будет повторен,но в каком-нибудь другом качестве.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Российская Федерация»