Сталинская эксплуатация крестьянстваСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталинская эксплуатация крестьянства

Сообщение Gosha »

Василий Еремин: 07 май 2017, 12:01По всем колхозным и артельным уставам, принятым в СССР, крестьянин мог рассчитывать максимум на 30-40 соток пахотной земли в качестве приусадебного участка. Этот участок в любой момент могли отобрать, если крестьянином было недовольно правление колхоза.
Правильно это было личное владение колхозника, но мудрая Советская Власть приняло единственно верное решение сделав Колхозника (бывшего Коммунара) - Колхозным Батраком. Каждый колхозный двор получал наряд на обработку Колхозного поля порядка 5-10 гектар пахотной земли, помимо этого наряд на сенокос, вывоз колхозного навоза и так далее и тому подобное. Помимо того существовали обязательные сдачи молока, мяса, яиц с каждого личного Колхозного двора, эти поборы узаконивались правлением Колхоза.

Отправлено спустя 9 минут 36 секунд:
Антон: 07 май 2017, 12:24Устав 1930 года не определял размеры ЛПХ и не гарантировал от посягательств со стороны местных руководителей.
Наконец у Антона проскользнула народническая фраза - От посягательств со стороны местных руководителей. Конечно лучше всего под огород колхознику ДАТЬ ШИШ, чтобы не отвлекался От Общественных Принудительных Работ в Колхозе.

Отправлено спустя 14 минут 26 секунд:
Антон: 07 май 2017, 12:24С этим надо считаться». И предложил установить земельные размеры приусадебных хозяйств колхозников от 0,2 до 0,5 га, а в отдельных районах — до 1 га в зависимости от местных условий (размеры ЛПХ впоследствии, но еще при Сталине нередко достигали даже 2 га). Причем прямо заявил: «Не должна идти в счет та часть приусадебной земли, на которой имеются жилые постройки». То есть предложенные им размеры земельных наделов для ЛПХ колхозников имели чисто сельскохозяйственное значение. Численность скота личного пользования Сталин рекомендовал увеличить до 2–3 коров, 2–3 свиноматок (между прочим, приплод от одной свиноматки, в зависимости от породы, может достигать 6–11 поросят), от 20 до 25 голов овец и коз и т. д., поддержал предложение иметь неограниченное количество птицы и кроликов, до 20 ульев пчел.
Это было на Бумаге, да забыли про овраги. Сталин мог рекомендовать, но не рекомендовал - чтобы прокормить 2-3 коровы нужно накосить и высушить 4-5 тонн сена, иметь 2 тонны соломы, платить пастуху или его столовать, на 2-3 свиноматки нужно покрыть, чтобы получить 20 поросят, чтобы прокормить и выкормить их необходимо 2-3 тонны картофеля, 2 тонны свеклы, 2 тонны репы, а 20-25 овец и коз это еще 6-8 тонн сена - козы мелкий скот, но ест почти, как крупный рогатый. Когда же Колхозник при таком личном хозяйстве будет работать на Колхозном Поле?

Отправлено спустя 13 минут 1 секунду:
СТАЛИНСКАЯ КОЛХОЗНАЯ СКАЗКА

Изображение
Со своим скарбом в Колхоз, а в Колхозе на трудодни только палки.

Изображение
Колхоз не Коммуна, хочешь вошел, хочешь вышел - обратной дороги нет.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Антон
Всего сообщений: 4233
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталинская эксплуатация крестьянства

Сообщение Антон »

Gosha: 07 май 2017, 16:50Правильно это было личное владение колхозника, но мудрая Советская Власть приняло единственно верное решение сделав Колхозника (бывшего Коммунара) - Колхозным Батраком.
Удивительно: в 1935 году единоличников было 25%, в 1939 - 5%. Неужели единоличники были такие дураки, чтобы добровольно становиться "колхозными батраками"?
Gosha: 07 май 2017, 16:50Каждый колхозный двор получал наряд на обработку Колхозного поля порядка 5-10 гектар пахотной земли, помимо этого наряд на сенокос, вывоз колхозного навоза и так далее и тому подобное.
Обязанности колхозного двора перед государством и колхозом

http://istmat.info/node/23785
Gosha: 07 май 2017, 16:50Помимо того существовали обязательные сдачи молока, мяса, яиц с каждого личного Колхозного двора, эти поборы узаконивались правлением Колхоза.
Естественно! Города надо кормить? Или нет?
Gosha: 07 май 2017, 16:50Сталин мог рекомендовать, но не рекомендовал
Да неужели? Соврамши будете!

Сталин: "Каждый колхозный двор в зерновых, хлопковых, свекловичных, льняных, конопляных, картофелеовощных, чайных и табачных районах может иметь в личном пользовании корову, до двух голов молодняка рогатого скота, одну свиноматку или, если правление найдет необходимым, двух свиноматок, до 20 ульев".

http://istmat.info/node/40276
Gosha: 07 май 2017, 16:50Колхоз не Коммуна, хочешь вошел, хочешь вышел - обратной дороги нет.
В 1930 году крестьяне выходили из колхозов без проблем.

Условия и порядок прекращения членства в колхозе

http://istmat.info/node/23761

Более того, колхозника могли даже исключить из колхоза. Так что, не надо, Гоша, сказки рассказывать.
Gosha: 07 май 2017, 16:50Когда же Колхозник при таком личном хозяйстве будет работать на Колхозном Поле?
В 20-е годы крестьяне работали на земле 222 дня из 365, а после коллективизации стали работать 169. Остальное время могли потратить на труд на себя, на своем приусадебном участке.

Постановлением ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 27 мая 1939 года «О мерах охраны общественных земель колхозов от разбазаривания» устанавливался обязательный минимум трудодней для трудоспособных колхозников — 100, 80 и 60 трудодней в год (в зависимости от краев и областей).
Автор темы
Василий Еремин
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталинская эксплуатация крестьянства

Сообщение Василий Еремин »

Антон: 07 май 2017, 18:00Естественно! Города надо кормить? Или нет?
Пардон, но партия брала план с колхозов, зачем было драть натуральный оброк еще персонально с колхозников, плюс налог деньгами, плюс облигации, плюс платное образование с 1940? Где предел сталинскому грабежу?
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи."Ф. Раневская
Антон
Всего сообщений: 4233
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталинская эксплуатация крестьянства

Сообщение Антон »

Василий Еремин: 07 май 2017, 19:25Пардон, но партия брала план с колхозов, зачем было драть натуральный оброк еще персонально с колхозников
Какой еще оброк? За сданную продукцию колхозному двору уплачивалась ее стоимость по государственным заготовительным ценам.
Василий Еремин: 07 май 2017, 19:25плюс налог деньгами
Крестьяне всегда платили налоги.

Порядок начисления налогов с колхозов. Возьмем для примера колхоз «Труженик». По плану он должен засеять зерновых культур, кормовых корнеплодов и сеяных трав в общей сложности 150 га. Исходя из ставок налога, установленных для Ивановской области — 3 руб. с га, колхоз «Труженик» за эту часть посева платит 450 руб. По плану он должен посадить 20 га. картофеля. Ставка с площади картофеля 4 р. 20 к. с га. Колхоз за эту площадь платит 84 руб. Лен-кудряш по плану должен быть засеян на площади в 10 га. Исходя из ставки 1 р. 50 к. с га, колхоз платит 15 руб. Лен-долгунец — по плану 10 га, при чем 5 га посеяны по клеверищу и по целине, вспаханной осенью. В виду того, что лен-долгунец, посеянный на обычной земле, облагается по льготной ставке, т.-е. 3 руб. за га, колхоз платит налога за 5 га 15 руб., остальные 5 га, засеянные по клеверищу и целине, не облагаются, а его в нашей области посеяно почти 30% посевной площади льна. Подсолнуха — по плану 15 га. Исходя из ставки 1 р. 65 к. за га, колхоз платит 24 р. 75 к. Овощи (капуста, морковь и прочее) — по плану 10 га, Ставка — 18 руб. с га. Колхоз платит — 180 руб. Сенокосов и посевов на силос — по плану 300 га. Ставка — 1 р. 10 к. с га. Колхоз платит 330 руб. Всего налога колхоз «Труженик» должен, таким образом, заплатить 1 083 руб.

Все посевы, произведенные колхозом сверх плана, налогом не облагаются. Следовательно колхоз может от продажи посаженной сверх плана капусты с 1 га покрыть в несколько раз весь свой налог.

Возьмем товарищество по совместной обработке земли. Условно примем во внимание, что площадь посевов по плану ТОЗ'а одинакова с площадью посева у колхоза «Труженик». Каков налог будет с этого товарищества по совместной обработке земли? Надо иметь в виду, что ТОЗ платит на 43% выше сельхозартели по всем отраслям хозяйства. За зерновые культуры, кормовые корнеплоды и сеяные травы ТОЗ платит налога не 450 руб., а 643 руб. За площадь под картофелем— не 84 руб., а 100 руб., за подсолнух вместо 24 руб. 36 руб. За площадь под овощами вместо; 180 руб. 257 руб. За площадь под сенокосом и посевом на силос вместо 330 руб. 471 руб. За лен-кудряш платит одинаково, т.-е. 15 руб., за лен-долгунец 15 руб. Всего налога товарищество по совместной обработке земли за такую же площадь посева, как и у колхоза «Труженик», платит вместо 1 083 руб. 1 521 руб.

Порядок исчисления налогов с колхозников. «Колхозники, не имеющие необобществленных доходов, полностью освобождаются от налогов». Доходы же необобществленные, т.-е. личного пользования колхозников (от полеводства, луговодства, специальных отраслей сельского хозяйства, кустарно-ремесленых промыслов и др. неземледельческих заработков не по найму), облагаются. Налог взимается по ставкам, которые устанавливаютя областным исполкомом в пределах от 15 до 30 руб. на хозяйство. Для нашей области средний размер налога на колхозника установлен 27 руб. Те хозяйства, которые имеют от 2 до 4 нетрудоспособных, получают скидку по налогу от 5 до 15% с оклада налога. Кроме) того сельские налоговые комиссии могут полностью или частично освобождать от сельхозналога отдельные хозяйства колхозников. Доходы от трудодней не учитываются. Весь личный скот колхозника, птица, кролики и пчелы от обложения освобождаются. Если доход от продажи продуктов единоличника облагается, то доход колхозника от продажи сельскохозяйственных продуктов на рынке обложению не подлежит.

http://istmat.info/node/25306

Доходы колхозников, получаемые от колхозов по трудодням в денежной и натуральной форме, сельскохозяйственным налогом не облагаются.
В том случае, если в составе колхозного двора отдельные трудоспособные члены не состоят членами колхоза или выбыли (исключены) из колхоза и не работают по найму, сумма сельхозналога повышается на 20%.

Для хозяйств колхозников, в составе которых имеются инвалиды войны и труда I и II групп инвалидности, сумма налога понижается наполовину, а при отсутствии трудоспособных эти хозяйства от налога освобождаются полностью. Освобождаются от половины налога хозяйства колхозников, нетрудоспособных вследствие преклонного возраста (мужчины от 60 лет, женщины от 55 лет), не имеющих трудоспособных членов семьи, принимающих участие личным трудом в хозяйстве. Полностью от налога освобождаются хозяйства колхозников, сыновья которых или глава семьи находятся на действительной службе в рядах Советской Армии, если при этом в семье не осталось других трудоспособных, кроме жены военнослужащего, имеющей детей в возрасте до восьми лет.

Советы министров республик, областные и краевые исполкомы Советов депутатов трудящихся вправе предоставлять льготы по сельскохозяйственному налогу хозяйствам колхозников, пострадавшим от стихийных бедствий.

http://istmat.info/node/23785
Василий Еремин: 07 май 2017, 19:25плюс платное образование с 1940?
Введено в 1940 г. в старших классах и в ВУЗах. Обязательное образование было семилетним и оно осталось бесплатным. Также бесплатными были военные учебные заведения.

1.Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение.
2.Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение:
а)в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик – 200 рублей в год;
б) во всех остальных городах, а также селах – 150 рублей в год.

Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах
средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических
училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений.

1.Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР:
а)в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве и Ленинграде и столицах союзных республик, — 400 рублей в год;
б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах, — 300 рублей в год...

Председатель Совета Народных Комиссаров Союза ССР В. Молотов
Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров СССР М. Холмов
Москва, Кремль. 2 октября 1940г.
Автор темы
Василий Еремин
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталинская эксплуатация крестьянства

Сообщение Василий Еремин »

Антон: 07 май 2017, 20:37За сданную продукцию колхозному двору уплачивалась ее стоимость по государственным заготовительным ценам.
Точно. Мы это с вами уже проходили, государство накручивало процентов 500 и больше, и перепродавало крестьянский оброк горожанам. Сверхприбыльный бизнес, такая маржа и не снилась проклятым буржуям, помещикам и кулакам. Как видим, сталинское государство, уничтожив всех конкурентов, стало супермонополистом и суперкорпорацией. Кстати, а за что боролись, кровь проливали? Неужели за это?
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи."Ф. Раневская
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталинская эксплуатация крестьянства

Сообщение Gosha »

Антон: 07 май 2017, 18:00Удивительно: в 1935 году единоличников было 25%, в 1939 - 5%. Неужели единоличники были такие дураки, чтобы добровольно становиться "колхозными батраками"?
Единоличники не выдержали Сталинской налоговой нагрузки, ликвидировали свое хозяйство и примкнули к городскому пролетариату (вариантов много - люди были образованные осели где ни будь на необъятной Сталинской Империи). Антон смотрите выше насчет единоличников я сообщал, это сравнимо с современным мелким частным бизнесом Российская Федерация не запрещает его, но давит налогами, делается это чтобы не было конкуренции с государственными корпорациями - которые выпускают много но дерьмо, а мелкий бизнес мог произвести такой продукт которым бы гордилась РФ.

Отправлено спустя 15 минут 13 секунд:
Антон: 07 май 2017, 18:00Обязанности колхозного двора перед государством и колхозом
В отличие от колхозов, облагаемых подоходным налогом, колхозные дворы платят государству сельскохозяйственный налог, установленный законом СССР от 1 сентября 1939 г., с изменениями, внесенными указами Президиума Верховного Совета СССР от 3 июня 1943 г. и от 13 и 15 июля 1948 г. Спрашивается если Колхоз платит подоходный налог за Членов Сельскохозяйственного коллектива, зачем нужно облагать колхозные дворы сельскохозяйственным налогом?
Каждый колхозный двор, имеющий доходы от подсобного хозяйства (приусадебного участка, скота и неземледельческих заработков), обязан платить государству сельскохозяйственный налог в размере, установленном в зависимости от размера доходов колхозного двора за год, предшествовавший обложению.
Доходы колхозников, получаемые от колхозов по трудодням в денежной и натуральной форме, сельскохозяйственным налогом не облагаются.
В том случае, если в составе колхозного двора отдельные трудоспособные члены не состоят членами колхоза или выбыли (исключены) из колхоза и не работают по найму, сумма сельхозналога повышается на 20%.


2. Колхозные дворы привлекаются к поставке государству продуктов сельского хозяйства.
Колхозные дворы привлекаются к обязательным поставкам также картофеля, молока, мяса, шерсти, яиц и кожевенного сырья. Мясо и яйца обязаны поставлять все колхозные дворы независимо от того, имеется ли у них скот и птица. Молоко, масло, шерсть и кожевенное сырье должны поставлять государству те колхозные дворы, которые имеют в своем хозяйстве скот (коров, буйволов, коз, овец и свиней). Не привлекаются к обязательным поставкам мяса, яиц, шерсти и кожевенного сырья: хозяйства нетрудоспособных колхозных дворов вследствие преклонного возраста его членов (мужчины, достигшие к 1 января соответствующего года 60 лет, женщины 55 лет), не имеющие других трудоспособных членов двора, занятых в хозяйстве; хозяйства военнослужащих в тех случаях, когда в их семьях остались только нетрудоспособные члены семьи — жена или мать призванного военнослужащего с детьми до семилетнего возраста при отсутствии других трудоспособных членов семьи, занятых в хозяйстве;
Сельскохозяйственный налог на колхозные дворы мера была понятно вынужденная для СССР, но в корне подрывающая принцип коллективной работы на земле.


Отправлено спустя 25 минут 55 секунд:
Антон: 07 май 2017, 18:00Естественно! Города надо кормить? Или нет?
Акцент поставлен по-Сталински - на будущее, если кто доживет до него. Если уж так примитивно, то Город (Государство) должен был обеспечить Колхозы - механизмами и сельскохозяйственным инвентарем по адекватной, а не по завышенной стоимости. Так как Колхозы были обложены и обобраны Государством до последней нитки на покупку техники не оставалось средств и даже возможностей во временной перспективе. Сталин пошел по пути создания МТС-ов которые были дополнительным налоговым прессом для Колхозов. В 1929 году на XV съезде партии анализировали ситуацию в сельском хозяйстве страны. Руководство партии в очередной раз подчеркнуло, что на селе необходимо создавать крупные сельскохозяйственные производства, чтобы город был обеспечен хлебом, крупами и другой продукцией. Понимая, что государство должно предоставлять вновь созданным коллективным предприятиям технику для уменьшения доли немеханизированных производственных процессов, Сталин позитивно оценил работу первых МТС. Кстати, какая у аббреватуры МТС расшифровка? СССР создал машинно-тракторные станции, которые и назывались сокращенно МТС.

Отправлено спустя 19 минут 29 секунд:
Антон: 07 май 2017, 20:37Порядок начисления налогов с колхозов. Возьмем для примера колхоз «Труженик». По плану он должен засеять зерновых культур, кормовых корнеплодов и сеяных трав в общей сложности 150 га. Исходя из ставок налога, установленных для Ивановской области — 3 руб. с га, колхоз «Труженик» за эту часть посева платит 450 руб.
НАЛОГ ЗА ЧТО? Колхоз должен был заплатить налог ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ПРИНАДЛЕЖАЩЕЙ ГОСУДАРСТВУ ЗЕМЛЕЙ все как при Царе Батюшке - Государству надо же как-то существовать. Помимо этого Государство узаконивает скрытый налог в счет МТС - 25% сельскохозяйственной продукции Колхоза, далее расчет с государством по всем показателям, невзирая на погоду, то есть Государство обдирает Колхоз как ЛИПКУ. Помимо того Колхоз должен помогать Государству материально в ЕГО трудностях ГОСЗАЙМЫ и прочие ПОБОРЫ.

Отправлено спустя 12 минут 7 секунд:
Антон: 07 май 2017, 18:00Сталин: "Каждый колхозный двор в зерновых, хлопковых, свекловичных, льняных, конопляных, картофелеовощных, чайных и табачных районах может иметь в личном пользовании корову, до двух голов молодняка рогатого скота, одну свиноматку или, если правление найдет необходимым, двух свиноматок, до 20 ульев".
Это пожелание Сталина! Государственный ПРЕСС на колхозника, отработай на Колхозном поле, а затем поработай на собственном дворе без выходных и проходных - своя скотина жрать тоже хочет. Примитивная Хитрость Советской Власти привязать колхозника к личному двору, чем больше работаешь тем больше тебя обирают. Сталинские мечты о Социализме так и остались мечтами из-за непомерных Налоговых Аппетитов в СССР.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 4233
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталинская эксплуатация крестьянства

Сообщение Антон »

Gosha: 08 май 2017, 18:00Единоличники не выдержали Сталинской налоговой нагрузки, ликвидировали свое хозяйство и примкнули к городскому пролетариату (вариантов много - люди были образованные осели где ни будь на необъятной Сталинской Империи)
Это были единичные случаи. В основном, единоличники вступали в колхозы. И это поощрялось.

Сельхозналог и хозяйство трудящихся единоличников

http://istmat.info/node/24127
Gosha: 08 май 2017, 18:00Сельскохозяйственный налог на колхозные дворы мера была понятно вынужденная для СССР, но в корне подрывающая принцип коллективной работы на земле.
Еще о сельхозналоге http://istmat.info/node/24078
Gosha: 08 май 2017, 18:00Город (Государство) должен был обеспечить Колхозы - механизмами и сельскохозяйственным инвентарем по адекватной, а не по завышенной стоимости.
А вам откуда знать, какая стоимость адекватная, а какая завышенная?
Gosha: 08 май 2017, 18:00Так как Колхозы были обложены и обобраны Государством до последней нитки на покупку техники не оставалось средств и даже возможностей во временной перспективе. Сталин пошел по пути создания МТС-ов которые были дополнительным налоговым прессом для Колхозов.
Машино-тракторные станции (МТС) организованы советским государством для производственного обслуживания колхозов, и осуществления на этой основе политического, организационного, хозяйственного и технического руководства колхозами. Средства производства МТС принадлежат государству. Этими средствами производства МТС на договорных началах выполняют сельскохозяйственные работы в колхозах.

Взаимоотношения между МТС и колхозами строятся на основе договора МТС с колхозами.

http://istmat.info/node/25207
Gosha: 08 май 2017, 18:00 Колхоз должен был заплатить налог ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ПРИНАДЛЕЖАЩЕЙ ГОСУДАРСТВУ ЗЕМЛЕЙ
Земля принадлежала не государству, а колхозам и артелям. Читайте устав.
Gosha: 08 май 2017, 18:00то есть Государство обдирает Колхоз как ЛИПКУ
Если бы это было так, колхозы просто массово разорялись бы. Однако, этого не наблюдалось.
Gosha: 08 май 2017, 18:00Помимо того Колхоз должен помогать Государству материально в ЕГО трудностях
Естественно. Колхозы - поставщики сельхозпродукции. Крестьяне всегда кормили страну.
Gosha: 08 май 2017, 18:00Это пожелание Сталина!
Что в нем плохого?
Gosha: 08 май 2017, 18:00Примитивная Хитрость Советской Власти привязать колхозника к личному двору, чем больше работаешь тем больше тебя обирают.
Никто никого не привязывал и не обирал. Если бы в колхозах было все так плохо, как вы тут пишите, их бы к войне просто не осталось. Однако, во второй половине 30-х и в 40-е гг. колхозники не выходили массово из колхозов, а единоличники, напротив, вступали в колхозы.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталинская эксплуатация крестьянства

Сообщение Gosha »

Антон: 08 май 2017, 20:06Это были единичные случаи. В основном, единоличники вступали в колхозы. И это поощрялось.
Ни один единоличник не признал бы свое поражение, поэтому даже сейчас 26 миллионов сельского населения Российской Федерации живет за счет собственных огородов.

Отправлено спустя 11 минут 2 секунды:
Антон: 08 май 2017, 20:06А вам откуда знать, какая стоимость адекватная, а какая завышенная?
Ну не смешите меня! Когда в СССР покупали патефон по цене - 500 рублей, велосипед за 1000 рублей - госномера на него были как на гужевую телегу, транспорт все таки, Москвич 401 - 6000 рублей, Победа 16 тысяч, а ЗИМ 40 тысяч - это не адекватные цены. Тоже самое как России сейчас литр АИ-95 стоит доллар, хотите стоимость бензина завышена или доллар переоценен.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 4233
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталинская эксплуатация крестьянства

Сообщение Антон »

Gosha: 08 май 2017, 21:03Ну не смешите меня! Когда в СССР покупали патефон по цене - 500 рублей, велосипед за 1000 рублей - госномера на него были как на гужевую телегу, транспорт все таки, Москвич 401 - 6000 рублей, Победа 16 тысяч, а ЗИМ 40 тысяч - это не адекватные цены. Тоже самое как России сейчас литр АИ-95 стоит доллар, хотите стоимость бензина завышена или доллар переоценен.
Трактора, комбайны и другая техника предоставлялись колхозам в аренду. Колхозы оплачивали МТС стоимость аренды техники за счет денег, которые получали за сдачу урожая государству. В случае поломки трактора, комбайна, сеялки механики МТС приезжали по вызову в колхоз, осматривали технику и ремонтировали ее.
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Сталинская эксплуатация крестьянства

Сообщение nvd5 »

Антон: 08 май 2017, 21:13Колхозы оплачивали МТС стоимость аренды
Хрущёв ликвидировал МТС. Большой вредитель был.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Gosha: 08 май 2017, 21:03 поэтому даже сейчас 26 миллионов сельского населения Российской Федерации живет за счет собственных огородов.
Угу. Попробуйте проживите за счёт огорода.
Девки на трассу - мужики в город охранниками.
Украина это польское название Южной России.
Автор темы
Василий Еремин
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталинская эксплуатация крестьянства

Сообщение Василий Еремин »

nvd5: 09 май 2017, 07:41Угу. Попробуйте проживите за счёт огорода.
Вот поэтому при Сталине крестьяне или голодали, или сбегали из деревни.
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи."Ф. Раневская
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Сталинская эксплуатация крестьянства

Сообщение nvd5 »

Василий Еремин: 09 май 2017, 11:03Вот поэтому при Сталине крестьяне или голодали, или сбегали из деревни.
Угу. А как же отсутствие паспортов? Что-то не клеится в ваших фантазиях.
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталинская эксплуатация крестьянства

Сообщение Gosha »

Антон: 08 май 2017, 21:13Трактора, комбайны и другая техника предоставлялись колхозам в аренду. Колхозы оплачивали МТС стоимость аренды техники за счет денег, которые получали за сдачу урожая государству.
СЛОМАТЬ ДЕРЕВНЮ

Следовало ломать уже налаженный механизм хозяйствования времен НЭПа. Так и сделали – сломали. Все права собственности на строения, сооружения, все устойчивое землепользование, товарность дворов - исчезли, как только началась коллективизация. Прекратились иски о разделе дворов, так как нечего стало делить: земля отошла к колхозу, лошади, коровы, телеги, сеялки, веялки, бороны, хомуты, вожжи и даже кнуты - все было отнято. Наступило сразу полное оскудение крестьянского двора, которому осталась одна телка, но и ту кормить было нечем. О том, чтобы построить новую хату, и мечтать было уже нельзя. Все рабочие руки семьи, как в будни так и в праздники были заняты на колхозной работе, так что некогда стало помыться в бане и постирать белье. Земельные комиссии, разбиравшие споры о земле и о разделе имущества, куда-то исчезли так же, как вдруг исчез и сам Земельный кодекс со всеми крестьянскими правами. Исчезло и право собственности у крестьянина вообще. У него остались одни лишь обязательства выполнения всех видов поставок. Одновременно с началом коллективизации началось наступление на зажиточных жителей деревни, которые уже поняли, что новая политика несет им разорение. Встретившись с ожесточенным саботажем и враждебностью, правительство пошло на самые кардинальные меры. Определение данным мерам дал Иосиф Сталин – «ликвидация кулачества как класса».

ПОЛИТБЮРО ЦЕНТРАЛЬНОГО КОМИТЕТА ВКП(Б)

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 30 января 1930 года

О МЕРОПРИЯТИЯХ ПО ЛИКВИДАЦИИ КУЛАЦКИХ ХОЗЯЙСТВ В РАЙОНАХ СПЛОШНОЙ КОЛЛЕКТИВИЗАЦИИ


Исходя из политики ликвидации кулачества как класса и в связи с этим из необходимости провести наиболее организованным путем начавшийся в районах сплошной коллективизации процесс ликвидации кулацких хозяйств решительно подавить попытки контрреволюционного противодействия кулачества колхозному движению крестьянских масс, признавая срочность этих мероприятий в связи с приближающейся сельскохозяйственной кампанией, ЦК постановляет: В районах сплошной коллективизации провести немедленно, а в остальных районах по мере действительного массового развертывания коллективизации следующие мероприятия:
1. Отменить в районах сплошной коллективизации в отношении индивидуальных крестьянских хозяйств действие законов об аренде земли и применении наемного труда в сельском хозяйстве (разд. 7 и 8 Общих начал землепользования и землеустройства). Исключения из этого правила в отношении середняцких хозяйств должны регулироваться райисполкомами под руководством и контролем окрисполкома.
2. Конфисковать у кулаков этих районов средства производства, скот, хозяйственные и жилые постройки, предприятия по переработке, кормовые и семенные запасы.
3. В целях решительного подрыва влияния кулачества на отдельные прослойки бедняцко-середняцкого крестьянства и безусловного подавления всяких попыток контрреволюционного противодействия со стороны кулаков проводимым советской властью и колхозами мероприятиям, принять в отношении кулаков следующие меры:
а) первая категория — контрреволюционный кулацкий актив немедленно ликвидировать путем заключения в концлагеря, но останавливаясь в отношении организаторов террористических актов, контрреволюционных выступлений и повстанческих организаций перед применением высшей меры репрессии;
б) вторую категорию должны составить остальные элементы кулацкого актива, особенно из наиболее богатых кулаков и полупомещиков, которые подлежат высылке в отдаленные местности Союза ССР и в пределах данного края в отдаленные районы края;
в) в третью категорию входят оставляемые в пределах района кулаки, которые подлежат расселению на новых отводимых им за пределами колхозных хозяйств участках.


Противодействие проводимым мерам началось сразу же. Мужик в колхоз идти решительно не хотел. Он не понимал как это так, у него отнимают его землю, домашний скот, сельскохозяйственный инвентарь, весь семенной материал, инструмент и обобществляют. И так поступают с каждым крестьянином. При всем этом пока по-доброму предлагают переселяться в деревню. Совсем недавно власть, если и не поощряла отселение на хутора, но и не препятствовала. Теперь предлагалось идти в неизвестность. Формы протеста избирались самые разнообразные. Например, листовки. По фильмам мы помним, как революционеры-подпольщики ночью расклеивали воззвания рабочим о свержении самодержавия. В консервативной деревне подобные акции казались невозможными. В тридцатые годы ХХ века стали возможны и они. Выписка из оперативно-информационной сводки отдела уголовного розыска Западной области по Смоленскому округу за январь 1930 года. «18 января в с. Каспля, Касплянского р-на Начальником РАО на телеграфном столбе было обнаружено объявление призывающее не идти в колхозы и т.д. Причем означенное объявление было прибито отрезком проволоки. Принятыми мерами было установлено, что данное объявление было вывешено попом и кулаком упомянутого села С. и Я. , у коих при обыске было обнаружено куски проволоки сходные с проволокой обнаруженной на столбе. С. и Я. в заключены под стражу. Материал дознания вместе с личностями направлен в ОГПУ З/О».

Особенно широко использовались поджоги домов и хозяйственных построек деревенского актива. В одном из донесений отдела уголовного розыска находим, как расправлялись с имуществом активиста в близлежащем к нам селе. «В ночь на 4-ое марта с/г. сгорел двор председателя Зарубинского с/с. Касплянского района К.. Установлено, что поджег произведен на классовой почве за участие К. в хозяйственно-политических кампаниях. По делу имеется задержанных 4 кулака по 58-8 ст. УК. Дело передано в нарсуд». Переусердствовавший председатель сельсовета не являлся местным жителем, а был направлен в Зарубинки партийными органами из другой местности. После поджога дома из села уехал.

Поскольку партия сделала ставку на бедняков, то эта часть населения получила карт-бланш. Деревенский актив не страдал застенчивостью при изъятии имущества. Спущенные на места директивы по коллективизации претворялись в жизнь в соответствии с теми представлениями, какими её видели те или иные местные чиновники. Из ежедневных сводок ПП ОГПУ зимы 1930 года в связи с раскулачиванием и созданием колхозов: «… при раскулачивании по-прежнему отмечается повышенная активность основных крестьянских прослоек деревни.

В большинстве случаев инициатива раскулачивания происходит от бедноты и середняков, которые на своих собраниях выносят приговоры о выселении за пределы района кулаков и о передаче их имущества колхозам. В отдельных случаях беднота и середняки ходатайствуют о применении к особо злостным кулакам АСЭ (антисоветским элементам) высшей меры наказания…». «…присутствовало 250 человек, бедноты и середняков, обсудив вопрос о выселении из пределов района кулаков, единогласно вынесли решение ходатайствовать перед РИКом о выселении 18 кулаков, конфисковав их имущество и передав его в колхоз…». «… заметно успешно двинулось дело коллективизации. Учтенное и описанное имущество у кулаков население считает своим имуществом – имуществом трудового крестьянства и высказывается за передачу такового вновь организованным колхозам. «Спасибо большевикам, - теперь кулакам крышка: пришел конец кулацким издевательствам, их бесшабашной эксплуатации…». «… по вопросу ликвидации кулака как класса собрание постановило: « Мы бедняки, одобряем начатое дело колхозом и все вступаем в колхоз и просим высшие органы выселить 12 кулацких хозяйств, их имущество передав его в колхоз…». О том, что основная масса крестьян одобряла создание колхозов, верится слабо. Как мы увидим несколько позднее, если бы это было так, то не было бы массового уничтожения личного домашнего скота перед вступлением в колхоз.

Деревенский люмпен настолько озверел, что даже власть стала его придерживать. Из тех же сводок: «… отдельные рабочие бригады и работники низового партийно-советского аппарата подводили под раскулачивание середняков, изымали у кулаков разные мелкие вещи, вплоть до горшков и ухватов, снимали с плеч теплое белье, срывали у детей с голов шапки и забирали их; производили дележку между собой изъятого имущества – забирая яйца, мед и здесь же на месте съедали, пьянствовали. «…бригада явилась в дом кулака забрала ржавые ложки, сняла с мальчика шапку, сняла со стенки 2 английских булавки и все отправила в колхоз. Эта же бригада, зайдя в дом второго лишенца сбивала замки на сундуках и дверях, так как хозяйки не было дома, и производила изъятие всего хлама.

В одной из деревень бригада нашла несколько яиц, которые зажарили и съели на месте…». « Уполномоченный от облисполкома производил раскулачивание, к выявленным 20 кулакам – индивидуалам добавил еще 28 человек и на собрании хвалился как надо выявлять кулака…». «…При дележе имущества изъятого у кулаков одному гражданину досталась кровать и диван, он лег на диван и говорил: «Поспал поп, теперь поспим мы».

«… Во время изъятия имущества у кулака отобрали все, даже пытались отобрать у старика очки, продуктов было оставлено только на три дня … забрали все, даже из печки вынули горшок с кашей и кашей забросали иконы, а горшок и прочие приборы забрали с собой».

«…За два-три дня низовые партийно – общественные организации обложили некоторых крестьян даже бедняков освобожденных от налога и платящих налог по 5 рублей в индивидуальном порядке, лишили их права голоса и в это же время председатель колхоза, избач, оба члены ВКП(б) с председателем сельсовета взяли почти все имущество, опечатали все продовольствие пломбами, оставив им на один день продуктов. Взяли помимо скота одежду, белье, полотенца, обувь, посуду, цветы, скрынки, гармошки, стаканы, вилки и разную мелочь, даже мороженое белье собрали с чердаков. При изъятии обращались грубо с руганью и с оружием в руках, снимали у ребят с головы шапки и забирали их, снимали с ног валенки, забирали последние полушубки, кровати и т.д.».

Бесы Достоевского пошли гулять по России. Господи, ну почему ты не вразумил эту темную и невежественную толпу! Как же они предполагали жить дальше? Творить такое, можно лишь лишившись разума.

Справедливости ради нужно отметить и другое. Не всюду царила эйфория при грабежах себе подобных. Некоторые деревни отказывались выполнять требования властей и уничтожать кулаков как класс. На сходах выносили приговоры не трогать трудолюбивых, а по сему зажиточных и уважаемых в деревне мужиков, чем вызывали раздражение вышестоящих органов. В случае несанкционированных общиной выселений отправляли ходоков с просьбой не трогать своих односельчан. Однако, таких было меньшинство. Так руками бездельников, черни разнесли в пух и прах правых и виновных.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 4233
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталинская эксплуатация крестьянства

Сообщение Антон »

Gosha: 09 май 2017, 15:35Следовало ломать уже налаженный механизм хозяйствования времен НЭПа. Так и сделали – сломали.
К концу 20-х гг. НЭП себя изжил. Осенью 1923 г. разразился так называемый кризис сбыта. Сельскому населению была недоступна по существующим ценам покупка остро необходимых им промтоваров, которыми были забиты все склады и магазины. Это положение вызвало у крестьян ответную реакцию: они стали задерживать передачу зерна в госхранилища по продналогу. Вскоре большевики вынуждены были восстановить ценовой паритет, снизить отпускные промышленные цены, и кризис сбыта был ликвидирован.

Кризисы хлебозаготовок в 1925 и 1927–1928 гг. также были вызваны диспропорциями в структурной и ценовой политике правительства по отношению к городу и деревне. Выход из кризисных ситуаций большевики видели в основном через призму административных методов регулирования экономики.

В российском обществе второй половины 1920-х гг. все явственней стало проявляться недовольство нэпом со стороны различных социальных групп.

Новая экономическая политика была встречена в штыки партийным и государственным аппаратом, так как ему приходилось отказываться от метода приказных решений. Товарно-денежные отношения требовали гибкой профессиональной политики, знаний, опыта. Однако у аппарата отсутствовали достаточные стимулы для этого, так как свои социальные гарантии (и весьма неплохие) он имел независимо от эффективности работы.

Кроме того, нэп объективно вел к росту безработицы, в том числе и среди управленцев: к январю 1924 г. среди 1 млн безработных находилось 750 тыс. бывших служащих. Эта проблема была очень болезненной и обостряла социальные противоречия в стране.

В деревне усилилось расслоение крестьян, было разрешено применять наемный труд, в деревне возросла эксплуатация. Нэп подрывал социальную защищенность тех, кто привык жить по принципу круговой поруки, когда была община. Та часть крестьянства, которая была связана не с товарным производством, а с натуральным хозяйством, в годы нэпа значительно сократилась. Огромное количество переселенцев, хлынувших в город, растворяло промышленный пролетариат. Зажиточные крестьяне-кулаки тоже были недовольны нэповской политикой, которая отождествлялась с высокими налогами, «ножницами» в ценах между промышленной и сельскохозяйственной продукцией.

Рабочий класс не стал той социальной опорой, которая боролась бы и отстаивала принципы нэпа. Хозрасчет не доходил до рабочих мест, он был сугубо трестовским и поддерживался административным путем. Поэтому рабочий не видел материальной выгоды от получения конечных результатов.

В итоге недовольные нэпом в «низах» (бедняки и батраки в деревне, безработные, малоквалифицированные рабочие и служащие) были едины в его неприятии с «верхами» (парт– и госаппаратом). Судьба нэпа оказалась предрешенной.
Gosha: 09 май 2017, 15:35 Определение данным мерам дал Иосиф Сталин – «ликвидация кулачества как класса».
Ликвидация кулачества как класса означала ликвидацию кулацкого производства. В районах сплошной коллективизации были запрещены аренда земли и применения наемного труда в частных хозяйствах. Советам предоставляли право отбирать у кулаков землю, инвентарь, скот, имущество, накопленно путем эксплуатации крестьянства, и выселять кулаков в другие места жительства.
Gosha: 09 май 2017, 15:35Противодействие проводимым мерам началось сразу же. Мужик в колхоз идти решительно не хотел. Он не понимал как это так, у него отнимают его землю, домашний скот, сельскохозяйственный инвентарь, весь семенной материал, инструмент и обобществляют. И так поступают с каждым крестьянином.
Кулакам в колхозах места не было. И они начали активно сопротивляться их появлениям: саботировать государственные заготовки хлеба, поджигать колхозные постройки, уничтожать обобществленный скот, убивать организаторов колхозов, представителей власти, колхозников. В ответ власти переходят к раскулачиванию при поддержке бедняков и середняков.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталинская эксплуатация крестьянства

Сообщение Gosha »

Антон: 09 май 2017, 19:12Ликвидация кулачества как класса означала ликвидацию кулацкого производства.
Изображение
Антон вы получаете деньги за ваш труд или ваш работодатель борется с вашим кулацким произволом и вы работаете за ТАК. Поймите меня правильно - за дарма даже Сталин не работал, получал свои 10 тысяч рублей, хотя был на полном Гособеспечении.

Изображение
Кулак тоже хотел получать деньги за свой ударный труд на земле, а его загоняли в землю.

Изображение
Чем лучше работаешь тем больше получаешь! Любой труд почетен особенно кормильца.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 4233
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталинская эксплуатация крестьянства

Сообщение Антон »

Gosha: 10 май 2017, 17:34Антон вы получаете деньги за ваш труд или ваш работодатель борется с вашим кулацким произволом и вы работаете за ТАК. Поймите меня правильно - за дарма даже Сталин не работал, получал свои 10 тысяч рублей, хотя был на полном Гособеспечении.
Во-первых, колхозы - это не государственные предприятия, а ассоциации частных лиц. Так что, выложенные партбилеты с доходами руководителей - это не в тему.

Во-вторых, о денежных доходах колхозников уже говорилось ранее, приводились ссылки. Вы же опять несете чушь про "за дарма".

Доходы колхозников в 1935 году

http://istmat.info/node/25830

Укрепление финансового хозяйства колхозов и денежные доходы колхозников

http://istmat.info/node/25768
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталинская эксплуатация крестьянства

Сообщение Gosha »

Антон: 10 май 2017, 17:54Во-первых, колхозы - это не государственные предприятия, а ассоциации частных лиц.
Вы всегда такой? Вопрос был разве о колхозах? Вопрос был о кулаках, которые умели работать не хуже Большевистских дармоедов, по крайней мере от кулака при НЭП пользы было больше, чем от Партийного словоблудия.

Отправлено спустя 7 минут :
Антон: 10 май 2017, 17:54Доходы колхозников в 1935 году http://istmat.info/node/25830
Укрепление финансового хозяйства колхозов и денежные доходы колхозников http://istmat.info/node/25768
Если было так хорошо, куда делись Колхозы-Совхозы-МТС! Наверняка вы не раз ездили на картошку, на арбузы или может быть слышали об этом. В Среднеазиатских республиках СССР все школьники и бабы собирали хлопок, а колхозники торговали на Центральном рынке города Москвы, конечно на других рынках тоже.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 4233
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталинская эксплуатация крестьянства

Сообщение Антон »

Gosha: 10 май 2017, 18:15Вопрос был о кулаках, которые умели работать не хуже Большевистских дармоедов
Кулаки не работали. Они наживались за счет крестьян. Не рассказывайте сказки.
Gosha: 10 май 2017, 18:15Если было так хорошо, куда делись Колхозы-Совхозы-МТС
МТС распустил Хрущев, причем не от большого ума, а колхозы и совхозы есть и в наше время.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталинская эксплуатация крестьянства

Сообщение Gosha »

Антон: 10 май 2017, 18:24Кулаки не работали. Они наживались за счет крестьян. Не рассказывайте сказки.
Дураки действительно не работали их было по подсчетам В.И. Ленина в Российских деревнях всего 5%. Антон все работали на себя или на того парня! Кулаку с неба что ли хозяйство свалилось? Начинали все с крепостных крестьян в равных условиях, только у одних получилось, а у других получилось хуже. В вашем трудовом коллективе все работают одинаково? Антон большинство Российских купцов миллионщиков вышли из крепостных крестьян. Это не укладывается в Ваше Прокрустово ложе Кулачества?

Отправлено спустя 5 минут 9 секунд:
Антон: 10 май 2017, 18:24МТС распустил Хрущев, причем не от большого ума, а колхозы и совхозы есть и в наше время.
Теперь они называются ООО "80-лет без урожая" или "ОПТ 80-лет Ленинским Путем".
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 4233
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталинская эксплуатация крестьянства

Сообщение Антон »

Gosha: 10 май 2017, 18:56Дураки действительно не работали их было по подсчетам В.И. Ленина в Российских деревнях всего 5%. Антон все работали на себя или на того парня! Кулаку с неба что ли хозяйство свалилось? Начинали все с крепостных крестьян в равных условиях, только у одних получилось, а у других получилось хуже. В вашем трудовом коллективе все работают одинаково? Антон большинство Российских купцов миллионщиков вышли из крепостных крестьян. Это не укладывается в Ваше Прокрустово ложе Кулачества?
Мифы о кулаках

Кулаками называли тех, кто использовал труд батраков, то есть наемный труд, и тех, кто занимался ростовщичеством на деревне. То есть кулак – это человек, который дает деньги в рост, скупает земли своих односельчан, и постепенно обезземеливая их, используют их в качестве наемной рабочей силы.

А.Н. Эндельгардт, крупный исследователь русского крестьянства, так описывал «эффективного деревенского собственника», настоящий настоящий кулак выглядит вот так: «…только в деревне Б. есть настоящий кулак. Этот ни земли, ни хозяйства, ни труда не любит, этот любит только деньги. Этот не скажет, что ему совестно, когда он, ложась спать, не чувствует боли в руках и ногах, этот, напротив, говорит; «Работа дураков любит», «Работает дурак, а умный, заложив руки в карманы, похаживает да мозгами ворочает». Этот кичится своим толстым брюхом, кичится тем, что сам мало работает: «У меня должники все скосят, сожнут и в амбар положат». Этот кулак землей занимается так себе, между прочим, не расширяет хозяйства, не увеличивает количества скота, лошадей, не распахивает земель. У этого все зиждется не на земле, не на хозяйстве, не на труде, а на капитале, на который он торгует, который раздает в долг под проценты. Его кумир - деньги, о приумножении которых он только и думает. Капитал ему достался по наследству, добыт неизвестно какими, но какими-то нечистыми средствами».

Понятно, откуда у кулака хозяйство?

Даль в своём словаре даёт следующее определение слова «кулак»: «Скупец, скряга, жидомор, кремень, крепыш; перекупщик, переторговщик, маклак, прасол, сводчик, особ. в хлебной торговля, на базарах и пристанях, сам безденежный, живет обманом, обчетом, обмером; маяк орл. орел, тархан тамб. варяг моск. торгаш с малыми деньжонками, ездит по деревням, скупая холст, пряжу...»

Столыпин: «В настоящее время более сильный крестьянин превращается обыкновенно в кулака, эксплуататора своих однообщественников, по образному выражению — мироеда».

То есть «кулак» - резко негативное понятие в русском языке тех лет. Зажиточный хозяин – далеко не обязательно кулак.
Gosha: 10 май 2017, 18:56Теперь они называются ООО "80-лет без урожая" или "ОПТ 80-лет Ленинским Путем".
По-разному.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталинская эксплуатация крестьянства

Сообщение Gosha »

Антон: 10 май 2017, 19:52Кулаками называли тех, кто использовал труд батраков, то есть наемный труд, и тех, кто занимался ростовщичеством на деревне.
Так вот даже такие мироеды, как Кулаки не додумались до бесплатного труда для батраков. Батраков поили и кормили, почитайте Пушкина - Сказка о попе и работнике его Балде. Это Сталин со своим Пролетарским Политбюро допер что работникам-колхозникам нужно платить в зачет, когда на Горе Рак Свиснет, то есть по возможности никогда.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ярослав Стебко
Всего сообщений: 469
Зарегистрирован: 11.05.2017
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: краевед
 Re: Сталинская эксплуатация крестьянства

Сообщение Ярослав Стебко »

Gosha
Я пока не разобрался как ставить прямую ссылку, но это не помешает прервать ваш пламенный трёп.
Вопрос был о кулаках, которые умели работать не хуже Большевистских дармоедов, по крайней мере от кулака при НЭП пользы было больше, чем от Партийного словоблудия.
Это какая польза? Та, когда кулакам было по фигу чьи трактора покупать и они чуть не поставили на колени Советскую власть? Как они умели работать, дружище, если у кулака 4 лошади, к примеру, он на всех четырёх пашет одновременно? Это ведь кулаки объявили войну колхозам, а не наоборот, увидели конкурентов по поставкам товарного зерна.
Если было так хорошо, куда делись Колхозы-Совхозы-МТС! Наверняка вы не раз ездили на картошку, на арбузы или может быть слышали об этом. В Среднеазиатских республиках СССР все школьники и бабы собирали хлопок, а колхозники торговали на Центральном рынке города Москвы, конечно на других рынках тоже.
Ну а в чём проблема? Я ездил на раскопки школьником, в помощь археологам, лишь бы не хернёй. извините, маяться.

Отправлено спустя 5 минут 52 секунды:
Gosha
Кулаку с неба что ли хозяйство свалилось?
Расскажите той бабке, которую топором прибил герой известного романа
Не могу пока ссылки ставить. Наберите на ю-тубе разведопрос Борис Юлин о кулаках.
Автор темы
Василий Еремин
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталинская эксплуатация крестьянства

Сообщение Василий Еремин »

Антон: 10 май 2017, 17:54колхозы - это не государственные предприятия, а ассоциации частных лиц
Не смешите людей. Колхозы были созданы большевиками для рабской эксплуатации крестьян и извлечения на этой основе сверхприбылей при полном отсутствии экономической конкуренции. Государство как абсолютный монополист присвоило себе всю землю, выделило колхозам примерно 95% земельного фонда, определило нереально большой план сдачи (который в начале 30-х привел к чудовищному голоду)и мизерные закупочные цены на продукцию колхозов и личных приусадебных хозяйств. В 1935 у колхозов КРС принимали по ценам 20 коп/кг, в госмагазинах это мясо стоило 1,2 руб., в 6 раз дороже. После войны уровень эксплуатации колхозников только вырос. В 1946 году государство покупало молоко по 25 копеек за литр, а в госторговле литр молока стоил 5 рублей. То есть, в 20 раз дороже. Килограмм сливочного масла государство в 1947 году покупало за 4,5 рубля, а продавало городскому населению за 66 рублей - в 15 раз дороже. Многократно вырос уровень налогообложения крес тьян. В 1933-1938 годах колхозники платили с/х налог 15-30 рублей в год, с 1942 года 150-600 рублей в год. Затем нормы доходности (и, соответственно, налог) четырежды возрастали в 1947-1948 годах. Следующее увеличение пришлось на 1950 год, а в 1952 году налогом были обложены цыплята, новорожденные поросята, телята и ягнята. Регулярно возрастал и натуральный налог. Ну и т.д. , описывать, сколько шкур драли с крестьян при большевиках можно довольно долго.
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи."Ф. Раневская
Антон
Всего сообщений: 4233
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталинская эксплуатация крестьянства

Сообщение Антон »

Василий Еремин: 11 май 2017, 19:11Не смешите людей. Колхозы были созданы большевиками для рабской эксплуатации крестьян и извлечения на этой основе сверхприбылей при полном отсутствии экономической конкуренции.
Это вы не смешите людей и не повторяйте либеральную чушь! Колхозы (коллективные хозяйства) представляли собой объединение нескольких мелких крестьянских хозяйств в крупные кооперативные хозяйства с целью увеличения производительности труда. Не могли мелкие крестьянские хозяйства, базировавшиеся на примитивной технике, прокормить страну. Единственным выходом было их укрупнение и создание колхозов.
Василий Еремин: 11 май 2017, 19:11определило нереально большой план сдачи (который в начале 30-х привел к чудовищному голоду)
План хлебозаготовок в 1931-1932 гг. снижался. О голоде уже говорилось много раз. Посевная кампания 1932 года была проведена исключительно плохо. По разным оценкам, засеянная площадь в 1932 г. сократилась на 14–25 % сравнительно с 1931 г. Кроме того, поля были засеяны меньшим количеством зерна на гектар, чем следовало по норме. В ряде случаев количество недосеянного зерна на гектар достигало 40 %. Большая часть урожая осталась гнить на полях, зерно разворовывалось, массово забивался скот. В 1932 г. было нашествие грызунов.
Василий Еремин: 11 май 2017, 19:11Ну и т.д. , описывать, сколько шкур драли с крестьян при большевиках можно довольно долго.
Если все так было плохо, почему же колхозы не разорялись и не было массового выхода крестьян из колхозов?

Ярослав Стебко
Всего сообщений: 469
Зарегистрирован: 11.05.2017
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: краевед
 Re: Сталинская эксплуатация крестьянства

Сообщение Ярослав Стебко »

Мне понравилось у Ерёмина накрутка, кто мешал крестьянину продавать молоко на колхозном рынке?
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»