Присоединение Крыма ⇐ Российская Федерация

[Камиль Абэ]

Да, вы в курсе, чем закончилась жизнь Ежова и Ягоды?

Я в курсе, что и Лаврентий Павлович безвременно скончался...

[Foxhound]

Да, старшие товарищи могут быть спокойны: дело сталинизма в бестрепетных руках...

кроме замшелых либеральных сказок и пустых лозунгов возражений не нашлось? я так и думал.

что до сталинизма, то

Уровень одобрения Сталина россиянами побил исторический рекорд
Роль Сталина в истории положительно оценивают 70% россиян

апрель 2019
https://www.rbc.ru/politics/16/04/2019/ ... 80a4592d0c

прозревший народ уже насытился либеральным враньем и выработал иммунитет.

[Камиль Абэ]

Уровень одобрения Сталина россиянами побил исторический рекорд
Роль Сталина в истории положительно оценивают 70% россиян

апрель 2019
https://www.rbc.ru/politics/16/04/2019/ ... 80a4592d0c

прозревший народ уже насытился либеральным враньем и выработал иммунитет.

В заметке заявлено

Почти половина респондентов готовы оправдать репрессии сталинской эпохи

Но такого вопроса Левада-центр не задавал... А 70% результат относится к радости Победы в Великой Отечественной.

Вот автор заметки о проведённом опросе показал образец манипулирования общественным сознанием...

[Foxhound]

Уровень одобрения Сталина россиянами побил исторический рекорд
Роль Сталина в истории положительно оценивают 70% россиян

апрель 2019
https://www.rbc.ru/politics/16/04/2019/ ... 80a4592d0c

прозревший народ уже насытился либеральным враньем и выработал иммунитет.

В заметке заявлено

Почти половина респондентов готовы оправдать репрессии сталинской эпохи

Но такого вопроса Левада-центр не задавал... А 70% результат относится к радости Победы в Великой Отечественной.

Вот автор заметки о проведённом опросе показал образец манипулирования общественным сознанием...

это как раз вы показываете очередной образец манипулирования. обычная либеральная демагогия.

вопрос был сформулирован так:

ответ на него - это и есть
"Почти половина респондентов готовы оправдать репрессии сталинской эпохи"(с)

я понимаю, что у местных либералов знатно припекает от рекордно положительной оценки сталина в народе, потому они изворачиваются даже в таких мелочах... ))))

[Камиль Абэ]

Foxhound, А надо задать простой вопрос:
Хотели бы вы жить в 1937-38 годы?

[Foxhound]

Foxhound, А надо задать простой вопрос:
Хотели бы вы жить в 1937-38 годы?

фейспалм
ну-да, ну-да... а еще лучше было бы спросить так:
"хатели бы вы жыть при крававам сталене, каторый кушал по утрам младенцев и лична растрелял милиард невинных в подвале по калено в крави? точна хатели бы быть растреляным?"
уж тогда процент точно был бы "правильный". ))))
либералы такие либералы...

что плохого было в 1937-38 годы? отстреливали и сажали всякую сволочь без оглядки на занимаемое положение и былые заслуги? ну так это же замечательно, нынешней россии этого ооочень не хватает.

[Sergio]

То есть все мытарства П.Гопкало падают на «ежовщину», Ягода (по крайней мере к этому) никакого отношения не имеет.

А разве я писал, что Ягода при чем?
Читайте внимательнее. И Вам станет немного спокойней.
Я писал, что в 1938 году Ягода был расстрелян, политика партии сменилась, а дед ГопКало, взятый по обвинению в троцкизме, в том же году оказался на свободе. Больше никаких совпадений.

Понятно, что по-вашему и "Большой чистки" не было, не было, не было...

По традиции "ежовщину" называют большим террором.
Но традиция эта идет не от партийных пленумов, а от британских изТориков:
"Первым термин «Большой террор» применил британский историк Роберт Конквест в своей книге «Большой террор»(опупликована в 1968 году)" (Вики)
А вот термин "чистка" действительно имеет партийное происхождение. Проводилась она неоднократно.
Фактически новой чисткой стала кампания по «проверке и обмену партийных билетов»[15] 1935—1936 года, ставшая одной из частей «Кировского потока» под лозунгом усиления бдительности после убийства Сергея Кирова. Она уже тесно смыкается с так называемым «Большим Террором» 1937 -1938 годов (получившим на Западе наименование «Большая чистка» Great Purge), и на этот раз, как и в революционной Франции, утеря партбилета означала верную «путёвку» как минимум в лагерь. На это время был прекращен прием в партию новых членов(Вики).

А Вы из двух историографических терминов - Большой Террор и Партийная чистка, стараетесь придумать нечто свое - средне-арифметическое. Не надо ничего выдумывать.
об этом уже давно подумали английские изТорики.

Отправлено спустя 23 минуты 11 секунд:

для адекватов предоставленной информации вполне достаточно.

Я бы сказал, для адекватов ее через чур много. По этому нельзя ее считать адекватной.
Она приведена явно не в адекватном для этого виде. Мало того, там нет самой важной для обсуждаемого вопроса информациии - количества выпущенных теле приемников.

брехня и неуклюжая попытка оправдать истребление русского народа.

БРехней здесь занимаетесь только Вы. Тявкаете невпопад.

Все присутствующие внимательно выслушали тов.Сталина и, надо полагать,

Если Вам надо полагать, то нам полагать не надо. Ни о каких чистках прямо и дословно Вы цитату привести не смогли. Тем более о большом терроре, о котором писали.
Плохо изучали материалы партии? Читали по диагонали?

А вы ещё, как Антон и Кадук, заявите: "Да не было никаких чисток!!!"

Чистки были. Чистки партийных рядов. Проводились регулярно, с всплесками. В том числе и в 1936-1939 годах.
Имели отношение только к членам партии. В принципе, любое исключение из партии, можно назвать чисткой партийных рядов.
И если не расстреливать, а просто лишать партбилета, то это вполне нормальное явление. Для любой партии, не только большевистской.

Полезно прочитать статью:

Можно читать статью, много статей. Еще книги. Но с Вас просят дословную цитату по материалам партии. Не больше, но и не меньше того.
И если Вы такой цитаты в статье не нашли, то и другим она будет просто безполезна.

Отправлено спустя 13 минут 46 секунд:

А что вы подразумеваете под словом "чистки"?
Увольнение негодных служащих?
Так их увольняют по всему миру .....

Человек пытается играть на терминологии и ее смене.
Сначала оперировал термином Большая Чистка, который придумал сам. Теперь пытается доказать, что чистки все таки проводились.
А на мой взгляд, чистки гораздо лучше, чем рокировки в государственном аппарате.
Если не справился с должностью министра - иди мой туалеты, подметай улицы или вали лес.

Отправлено спустя 23 минуты 51 секунду:

Я против фальсификации уголовных дел и незаконных методов ведения следствия.

Так может Вам лучше политикой заняться? А изТорией - на досуге?

Может быть легче подстроить аварию или сфальсифицировать самоубийство?

Не. Ледорубом по башке куда надежнее.

Я показывал, что и при Ягоде (возможно и до него), и при Ежове, и после него была распространена практика фальсификации уголовных дел и незаконные приёмы ведения следствия ... Со мной не согласны камрады Антон и Кадук...

На самом деле Вы только начали говорить о незаконных приемах ведения следствия.
И Ваши оппоненты даже не успели высказаться.
Ягода был осужден и расстрелян за Измену Родине. Не реабилитирован.
Ежов был осужден и расстрелян за подготовку государственного переворота и мужеложество, в котором признался. Не реабилитирован.
Его полюбовники так же были расстреляны.
Справедливость восторжествовала?

А вашу точку зрения я не очень понимаю: то ли вы всерьёз, то ли выражаете какой-то сарказм, то ли вообще

Вообще это стеб. Над Вашими постами. Так как Вы пытаетесь доказать недоказуемое - обвинить в массовых репрессиях одного только Сталина.
Это все равно, что одного только Хрущева обвинять в посадке кукурузы. А ведь и с кукурузой при правильном подходе было все правильно. Ведь и сейчас сажают.
И министров, депутатов и губернаторов сейчас тоже сажают. Только мало.

[Foxhound]

Я бы сказал, для адекватов ее через чур много. По этому нельзя ее считать адекватной.
Она приведена явно не в адекватном для этого виде. Мало того, там нет самой важной для обсуждаемого вопроса информациии - количества выпущенных теле приемников.

ну куда вы с такой упертостью ломитесь, неуважаемый? там же ясно написано: для адекватов. это означает, что человек, прочитав пояснение и пройдя по ссылке, не станет тыкать куда попало наугад, как брехливый "доктор", а задействует собственный мозг. так вот, наличие оного и айкью, превышающий размер ноги, - обязательное условие.

пысы. трепло и лжец. ни один настоящий доктор наук не напишет "через чур", не говоря уже про "по этому" или "теле приемников". такая вопиющая безграмотность - это уровень школоты...

[Sergio]

виновные - отправились досиживать. как, например, будущий конструктор королев, вина которого подтвердилась.

А можете осветить подробности? Конкретно по Королеву С.П.?
Когда и где вина подтвердилась и когда и где досиживал.

Не о Горбпачёве мы сейчас говорим...

Вы забыли, что к вопросу о репрессиях при Сталине мы перешли как раз через дедушку Горбачева - ГопКало, который, как Вы сами успели заметить, был арестован во времена ежовщины?

Даже для флейма неудачный у вас "пируэт"...

Так Ваши "плие" ни чем не лучше.

При таком вале обрушенной на чекистов работе изначально было понятно, что без фальсификаций уголовных дел и незаконных методов следствия не обойтись.

Вы разве не в курсе, что чекисты на местах с удовольствием перевыполняли план, спущенный сверху?

В соответствии с приказом, репрессии осуществлялись на основании ориентировочных «плановых цифр», которых местным наркомам было запрещено самостоятельно превышать. Уменьшение цифр разрешалось.
Впоследствии руководителями среднего звена и органами НКВД «плановые лимиты» были многократно превышены.(Вики)

Вот Хрущёв заявил, что в 1937-38 г.г. "органы" вышли из-под контроля Партии и творили злодеяния. А умолчал наш дорогой Никита Сергеевич, что все тройки возглавлялись партийными секретарями.

А он должен был всем напомнить, что "в качестве 1-го секретаря Московского горкома и обкома ВКП(б) Хрущёв был утверждён Политбюро в тройку НКВД постановлением Политбюро П51/206 от 10.07.1937. Через 20 дней, 30.07.1937 года, был заменён в составе тройки А. А. Волковым"? (ВИКИ)
Так у него бы тогда не получилось "развенчать"Культ личности Сталина.

Следовательно, Особое совещание при НКВД СССР и все республиканские, краевые и областные "тройки" НКВД были неконституционны, а следовательно незаконны.

А Конституция того времени как то могла ограничить партийный контроль?

репрессивный аппарат 1937-38 г.г. не был предусмотрен действовавшей на то время Конституцией, Положением и Законом О судоустройстве и УПК.

Это НКВД не был законным? Или судебная система? Или руководство партии?
Или следователи на местах использовали незаконные методы дознания и старались выполнить пятилетний план в один год, хотя их об этом никто не просил?

мало ли что сказал Хрущев....

По ораторскому искусству у Хрущева был хороший учитель - Троцкий.
Он еще и ботинок к этому добавил.

Отправлено спустя 9 минут 34 секунды:

ну куда вы с такой упертостью ломитесь, неуважаемый? там же ясно написано: для адекватов. это означает, что человек, прочитав пояснение и пройдя по ссылке, не станет тыкать куда попало наугад, как брехливый "доктор", а задействует собственный мозг.

Адекватный оппонент даст такую ссыллку, где никуда и никому тыкать не надо.
А предоставляемый материал должен быть рассчитан на отсутствие мозгов у оппонента.
А пока Вам убедительно доказать удалось только одно.

ни один настоящий доктор наук не напишет "через чур", не говоря уже про "по этому" или "теле приемников". такая вопиющая безграмотность - это уровень школоты...

Понимаете, если бы я так писал от незнания, то Вы были бы правы. Но я так пишу намеренно.
По тому как бессовестный - это бес совестный, а без совестный или безсовестный - это некто без совести.
Вам как больше нравиться?

PS Так что там с Королевым? Когда он досиживал?
Замечу реабилитирован был в 1967 году, а умер - в 1966.

ЗЫ Вы тоже ораторскому искусству учились у Троцкого?

[Foxhound]

А предоставляемый материал должен быть рассчитан на отсутствие мозгов у оппонента.

когда у меня появится такой материал, я непременно вам предложу к ознакомлению.

я так пишу намеренно

намеренно вы разве что врете и занимаетесь словоблудием. адекватный человек, способный самостоятельно ходить по ссылкам, не станет "так писать" намеренно.

Вам как больше нравиться?

так, как в школе, где рассказывают будущим докторам наук о правописании "-тся" и "-ться".

Так что там с Королевым? Когда он досиживал?
Замечу реабилитирован был в 1967 году, а умер - в 1966.

фейспалм.
когда выучите у школьников глаголы, почитайте для начала вашу любимую википедию. там как раз рассчитано "на отсутствие мозгов"(с).

[Sergio]

когда у меня появится такой материал, я непременно вам предложу к ознакомлению.

То есть сначала Вы обвиняете человека во лжи, и только потом собираетесь изучать данный вопрос?

так, как в школе, где рассказывают будущим докторам наук о правописании "-тся" и "-ться".

А где Вы здесь увидели ошибку?
В данном случае глагол "нравиться" отвечает на извечный вопрос "что делать?"

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:

почитайте для начала вашу любимую википедию.

Всю? Вы шутите?

там как раз рассчитано "на отсутствие мозгов"(с).

Так пока Вы не показали, что они у Вас есть.

[Евелина]

Да, вы в курсе, чем закончилась жизнь Ежова и Ягоды?

Я в курсе, что и Лаврентий Павлович безвременно скончался...

ага, а в огороде бузина.....я спросила про Ежова и Ягоду.

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Foxhound, А надо задать простой вопрос:
Хотели бы вы жить в 1937-38 годы?

я бы расширила вопрос: ГДЕ вы хотели бы жить в 1937-38 годах?

ПС
Это я к тому,что историю отдельного государства следует рассматривать в контексте исторического периода существования.
Так и 1937-38 года 20-го века в СССР следует рассматривать в контексте мировой истории.

[Samuel]

Понимаете, если бы я так писал от незнания, то Вы были бы правы. Но я так пишу намеренно.
По тому как бессовестный - это бес совестный, а без совестный или безсовестный - это некто без совести.

Вы создаёте новый русский язык по правилам, которые удобны именно Вам? Оригинально.
Уважаемые любители истории, а не желаете ли вы высказываться ближе к теме обсуждения. О Крыме. На мой взгляд, Украина решила решать задачи поэтапно - сначала Донбасс, а затем уже (когда в Донецке и Луганске будет утверждена власть Киева) возвращать себе Крым. И последнее - это самая сложная задача. Я сомневаюсь, что Украина сможет себе вернуть Крым даже и через 5-10 лет.

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:

прозревший народ уже насытился либеральным враньем и выработал иммунитет.

Ещё один любитель всего того, что является противоположным либерализму? И что Вы предлагаете взамен? Вечную власть господина Путина и затем его преемников?

Отправлено спустя 12 минут 18 секунд:

Самуил бабло зарабатывает на открытой им теме,ему видимо за посты платят.

Ещё бы Вы научили меня, далёкого от практичности человека, как же на постах можно зарабатывать деньги... А то ведь уровень моих доходов оставляет желать лучшего (это очень мягко говоря ещё).

[крысовод]

Ещё один любитель всего того, что является противоположным либерализму? И что Вы предлагаете взамен?

Допустим, национал-социализм, но без гитлеровской имперской военной экспансии: фабрики - рабочим (Ленин), Россия для русских и по-русски (император Александр III)

[Samuel]

либералы такие либералы...

С подачи орлов Путина слово либар или либерализм уже превратилось в почти матерное слово. Как легко власть может запудрить мозги народу!

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Допустим, национал-социализм,

Допустим - это признак страха и неуеренности. Что Вызывает Ваш страх и неверенность. Национал-социализм в многонациональной стране - это катастрофа из катастроф. В любой стране - это зло и ужасно. А в РФ это было бы страшнейшей катастрофой.

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Россия для русских и по-русски

А что же бедным татарам делать прикажете? У чувашам, якутам, удмуртам и марийцам или бурятам (их тоже миллионов 10-15)? А народам Северного Кавказа (их примерно 10-12 миллионов человек!)? Или Вы, как Жириновский, пожелаете отгородиться от Кавказа стеной?

[Кадук]

либералы такие либералы...

С подачи орлов Путина слово либар или либерализм уже превратилось в почти матерное слово. Как легко власть может запудрить мозги народу!

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Допустим, национал-социализм,

Допустим - это признак страха и неуеренности. Что Вызывает Ваш страх и неверенность. Национал-социализм в многонациональной стране - это катастрофа из катастроф. В любой стране - это зло и ужасно. А в РФ это было бы страшнейшей катастрофой.

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Россия для русских и по-русски

А что же бедным татарам делать прикажете? У удмуртам и марийцам или бурятам? А народам Северного Кавказа? Или Вы, как Жириновский, пожелаете отгородиться от кавказа стеной?

Самуил.
Дельную вещь Крысовод предложил.
Всех "понаехавших" недовольных по домам.
Или куда захотят.На выбор.
Желающих примкнуть к Европе - в Европу,кому нравится США -туда пинками.
Представляете на сколько вони меньше было бы в прямом и переносном смысле?

[Foxhound]

То есть сначала Вы обвиняете человека во лжи, и только потом собираетесь изучать данный вопрос?

то есть, если некто лжет, я обвиняю его во лжи. если некто не способен воспринимать информацию и не может в конструктив, то как собеседник он бесполезен. если обсуждение публичное, то для адекватных посетителей имеет смысл предоставить дополнительную информацию. первое "если" с третьим не связано. как видите, все очень просто, неуважаемый "врач наук".

А где Вы здесь увидели ошибку?
В данном случае глагол "нравиться" отвечает на извечный вопрос "что делать?"

фейспалм.
в школу!! учить русский язык!!! "доктор наук", блин...

Всю? Вы шутите?

ну не всю конечно же. в вашем случае просто набрать название статьи смысла нет, вы с этим не справитесь. потыкайте википедию наугад, как вы обычно делаете. теоретически когда-то вы должны попасть на нужную статью.

Ещё один любитель всего того, что является противоположным либерализму? И что Вы предлагаете взамен? Вечную власть господина Путина и затем его преемников?

лживого путина? нееее... взамен предлагаю выставить грузии ультиматум: либо они дают нам нового сталина, либо мы у них возьмем его сами. ))))))

[крысовод]

А что же бедным татарам делать прикажете? У удмуртам и марийцам или бурятам? А народам Северного Кавказа? Или Вы, как Жириновский, пожелаете отгородиться от кавказа стеной?

Просчитайте процент инородцев от государствообразующей нации, их место у ... ну, Вы поняли. Не я как Жирик Эдельман, а он как я: еще 25 лет назад я предлагал этот вариант, и мой крестный, аналитик ГРУ, сказал, что этот план является стратегическим. Но пока в нашей стране правят антирусские силы, план этот неосуществим.

[Кадук]

А что же бедным татарам делать прикажете? У удмуртам и марийцам или бурятам? А народам Северного Кавказа? Или Вы, как Жириновский, пожелаете отгородиться от кавказа стеной?

Просчитайте процент инородцев от государствообразующей нации, их место у ... ну, Вы поняли. Не я как Жирик Эдельман, а он как я: еще 25 лет назад я предлагал этот вариант, и мой крестный, аналитик ГРУ, сказал, что этот план является стратегическим. Но пока в нашей стране правят антирусские силы, план этот неосуществим.

Темы попутал?
Бывает!
День независимости Украины празднуешь?

[Samuel]

лживого путина? нееее

Как Вы суровы с этим господином. Он просто не может... Но едва ли он стремится лгать. Просто стремится к лучшему и обещает улучшение, но не может воплотить свои цели и устремления в реальность. Это слабый человек и слабый политик. У негно лишь одно хорошо получается - ухватиться мертвой хваткой за власть. Это у него получается на 5 баллов.

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:

взамен предлагаю выставить грузии ультиматум: либо они дают нам нового сталина, либо мы у них возьмем его сами. ))))))

А эта шутка у Вас чудесно удалась)) Думаю, у грузии не найдётся нового Сталина. разве что Саакашвили. Но он проамериканский Сталин) Его едва ли захотят короновать в Кремле русские патриоты.

[крысовод]

День независимости Украины празднуешь?

С чего бы это следовало из моих слов? Не имею к хохлам никакого родственного отношения кроме дальних исторических, как и у всех нас.

[Samuel]

Представляете на сколько вони меньше было бы в прямом и переносном смысле?

И тогда Россия станет пустой и безлюдной, ибо патриотов реальных тут мало.

[Кадук]

День независимости Украины празднуешь?

С чего бы это следовало из моих слов? Не имею к хохлам никакого родственного отношения кроме дальних исторических, как и у всех нас.

Я имею.Прямое.Что то мне подсказывает,что Вы сегодня навеселе.

[Sergio]

Вы создаёте новый русский язык по правилам, которые удобны именно Вам?

Нет. Я стараюсь реанимировать нормальный, хотя бы дореволюционный русский язык.
Без интеллектуальной еврейской примеси.

Уважаемые любители истории, а не желаете ли вы высказываться ближе к теме обсуждения. О Крыме.

Так о Крыме высказались все уже не по одному разу.
Ничего нового по этому вопросу сказать никто ничего не может.
Мой пост о том, что Путину разрешили присоединить Крым с целью переселения евреев из Европы, по тому как в Израиле и Америке их и так девать некуда, все пропустили мимо ушей.

На мой взгляд, Украина решила решать задачи поэтапно

Ваш взгляд никому не интересен. Украина неспособна решать вопрос по Крыму в принципе.
А если бы хоть как то могла, то уже давно его решила бы.

Национал-социализм в многонациональной стране - это катастрофа из катастроф. В любой стране - это зло и ужасно. А в РФ это было бы страшнейшей катастрофой.

Да не пугайте никого. Национализм, то есть последование интересам нации, имеет только самые благие намерения.
Тем более, что принадлежность к нации ничего общего не имеет с понятием национальности. Никто Вас в Армению не выгонит.
А если и выгонят лично Вас, так это может напугать только Вас одного.

А что же бедным татарам делать прикажете? У чувашам, якутам, удмуртам и марийцам или бурятам (их тоже миллионов 10-15)? А народам Северного Кавказа (их примерно 10-12 миллионов человек!)?

А что они должны делать? Соблюдать свои национальные интересы. Как, например чеченцы в Чечне и даже за ее пределами.
Или Вы полагаете, что все кавказцы обязательно должны перебраться в Москву?
Кстати, Вы, назвав цифру, посчитали российских Кавказцев или и советских тоже?
Я бы советских предложил депортировать. По месту рождения или национальному признаку.
Скажите честно, что жить в Армении или тем более Грузии лично Вам куда хуже. При абсолютном незнании ни того, ни другого языка, Вас это просто пугает.
Ведь мыть туалеты в Ереване гораздо хуже, чем торговать недвижимостью в Москве?
Но с национальной точки зрения, Вы бы гораздо больше принесли пользы своему народу.

Или Вы, как Жириновский, пожелаете отгородиться от Кавказа стеной?

А Трамп хотел отделить США стеной от Мексики. И, возможно, кто-нибудь ее действительно когда-нибудь построит. По северной границе штата Техас.

то есть, если некто лжет, я обвиняю его во лжи.

Если Вы считаете, что некто лжет, то должны конструктивно и доходчиво это обосновать.
Особенно доходчиво для того, кого Вы во лжи пытаетесь обличить.

А эта шутка у Вас чудесно удалась)) Думаю, у грузии не найдётся нового Сталина. разве что Саакашвили.

У Вас тоже проснулось чувство юмора? Саакашвили не в Грузии. И если Россия его как то вдруг заполучит, то в Грузию непременно сошлет. Спецпоездом.

[крысовод]

А Трамп хотел отделить США стеной от Мексики.

А до Трампа этим занимался Клинтон, но леваки не хотят этого замечать, он же из "наших".