Танк Т-34 в бою ⇐ Вторая мировая война

[Kliper]

Информация к размышлению:

О размахе разработки и внедрения новых со­ветских танков дают представление следующие цифры: в 1942 году было изготовлено 10 образцов новых типов опытных танков и артсамоходов, в 1943 — 21; в 1944 — 25; в 1945 году (до конца вой­ны с Германией) — 16.
http://www.btvt.narod.ru/2/vbtt_01_1973_ww2.htm

[Gosha]

Гоша, читайте внимательнее то, что сами же здесь публикуете.

Что вас не устраивает? Из-за моломощности двигателя ИС-1 - 44 тонны, а ИС-3 - 49 тонн двигатель 520л.с. Фетиш ИС-ов в возрастании калибра с 85мм до 122мм.

Отправлено спустя 7 минуты 38 секунды:

Башня Т-34-85 имела толщину брони 90-75 мм, а башня Т-34-76 - 52 мм.

Самое уязвимое в танке это башня литая башня Т-34-85 с толщеной брони 90-75мм по своей бронестойкости уступает башне Т-34-76 в 52мм если брать башню именно сварную 1939 года, а не башню Т-34-41. Это даже не стоит обсуждать все это делалось для увеличения производства Т-34-85 с 500 танков в месяц до 1046 танков в месяц с апреля 1944 года.

Отправлено спустя 4 минуты 56 секунды:
Уважаемый Клипер тема Т-34 на форуме уже обсуждается с 2014 года более ПЯТИ лет можете полистать на досуге. Я буду объединять ранние сообщения в статье Танковый Блицкриг Сталина. Единственная идея Верховного была в создании дешёвого массового танка, концептуального, но не лучшего.

[Kliper]

Что вас не устраивает? Из-за моломощности двигателя ИС-1 - 44 тонны, а ИС-3 - 49 тонн двигатель 520л.с.

Мощность двигателей КВ была 600 л.с., а для ИСов её успешно подняли до 650.

Специально для тяжелого танка КВ с декабря 1939 года начался выпуск В-2К мощностью 600 л.с., форсированного по частоте вращения (с 1800 до 2000 об/мин) и среднему эффективному давлению (с 0,64 до 0,69 МПа).

С началом проектирования нового тяжелого танка ИС были выдвинуты требования: форсировать дизель до мощности 650 л.с. и уменьшить его высоту. Я.Е. Вихман и Л.Г. Федотов сумели разработать новый вариант двигателя с указанными характеристиками. Он получил название В-2ИС (форсированный).

Двигатели мощностью 520 л.с. ИС-3 могли получить, когда отошли на второй план и стали поставляться на экспорт. Такой фокус вероятно был проделан ещё с КВ, переданным американцам для испытаний.

Отзывы американцев*:

«Конструкции русских танков KB и Т-34 были разработаны вскоре после польской кампании, до нападения Германии на Россию.

Данные машины являются новейшими образ­цами советских танков.

В процессе испытания установлено:

- контуры корпуса и башни говорят о прево­сходных баллистических данных;

- предусмотрены удачные места хранения боекомплекта в нижней части корпуса;

- пулеметы надежны и отличаются простотой конструкции;

- прицелы превосходны, смотровые приборы удовлетворяют требованиям;

- расположение ведущих колес сзади делает танки менее уязвимыми и способствует лучшему натяжению гусениц при подготовке к преодолению препятствий;

- торсионная подвеска танка KB представ­ляет значительный интерес и показала себя с хорошей стороны;

- низкий силуэт танков обеспечивает легкую маскировку;

- хорошая проходимость по пересеченной местности, по грязи и по снегу;

- заложенный принцип взаимозаменяемости и простота конструкций указывают на тенденцию массового производства и упрощение ремонта.

- Части, приборы и агрегаты танка Т-34 могут монтироваться на KB и наоборот, что требует бо­лее узкой номенклатуры запчастей».
http://www.btvt.narod.ru/2/vbtt_01_1973_ww2.htm

Отправлено спустя 10 минуты 11 секунды:

Самое уязвимое в танке это башня литая башня Т-34-85 с толщеной брони 90-75мм по своей бронестойкости уступает башне Т-34-76 в 52мм если брать башню именно сварную 1939 года, а не башню Т-34-41.

Сварная башня Т-34-76 имела броню толщиной 45 мм. Если литые башни действительно заметно уступали сварным в бронестойкости, то это могло быть только на начальном этапе. Но даже при самом неблагоприятном случае бронестойкость литой башни была только на 15% ниже чем у сварной.

Отправлено спустя 5 минуты 28 секунды:

Уважаемый Клипер тема Т-34 на форуме уже обсуждается с 2014 года более ПЯТИ лет можете полистать на досуге.

Я тоже занимаюсь этим делом с 2014 года. Ссылки на "Цусимские форумы" я тут уже приводил. Вот мои первые темы:

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=8587

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=8646

Отправлено спустя 14 минуты 39 секунды:

Это даже не стоит обсуждать все это делалось для увеличения производства Т-34-85 с 500 танков в месяц до 1046 танков в месяц с апреля 1944 года.

Для увеличения производства средних танков необходимо было осваивать Т-43 или Т-44. Подкрылки и шахты подвески сильно увеличивали трудоёмкость изготовления бронекорпусов Т-34.

[Gosha]

Мощность двигателей КВ была 600 л.с., а для ИСов её успешно подняли до 650.

Опять Клипер обратился к Вики действительно там указан форсированный В-2 в 600л.с. который устанавливался на КВ-1С таких танков было выпущено 1085 машин. Но основным двигателем был В-2 в 520 л.с.

Двигатель и трансмиссия ИС-3


Для силовой установки выбрали дизельный двигатель V-12 В-11-ИС-3, развивающий мощность до 520 л.с. Он имел объём 39 литров и охлаждался закрытой жидкостной системой охлаждения, получившей котёл для подогрева с помощью паяльной лампы охлаждающей жидкости при применении танка в условиях низкой температуры. В качестве стартера применялся электрический СТ-700, который дублировался системой запуска с помощью сжатого воздуха. На ИС-3 установили механическую трансмиссию, получившую четырёхступенчатую коробку передач и демультипликатор, благодаря чем у танка было 8 передач хода вперёд и 2 назад. Поворот осуществлялся за счёт двух планетарных механизмов. Такая конструкция позволяла разгонятся ИС-3 до 40 км/час, по грунту до 20км/час, имея удельную мощность 11,2 л.с./т. Внутренняя топливная система состояла из 4 баков ёмкостью 450 литров в сумме, её дополняли 4 наружных объёмом 360 литров. Запас хода находился на уровне примерно 185 км по шоссе.

Отправлено спустя 34 минуты 4 секунды:

Сварная башня Т-34-76 имела броню толщиной 45 мм. Если литые башни действительно заметно уступали сварным в бронестойкости, то это могло быть только на начальном этапе. Но даже при самом неблагоприятном случае бронестойкость литой башни была только на 15% ниже чем у сварной.

На начальном этапе это когда? Клипер не фантазируйте! Башни у нас лили по вполне банальной причине. Цена процесса. Литая башня где то раза в 2 дешевле сварной. У ней есть, действительно, одно преимущество. Её можно сделать без концентраторов напряжений. Ну и легче оптимизировать форму. Поэтому литые башни, при одинаковых весах со сварными, слабее на 15-20% (15%, при гомогенной броне, 20%, при гетерогенной, которая возможна только плоская. Цифры даны по плоским бронепреградам). Если броня гомогенная, то литая башня прочнее сварной, при одинаковом весе, за счёт более оптимальной формы. У неё, банально, меньше забронированная площадь и отсутствуют большие зоны концентрации напряжений. Если же броня гетерогенная, то преимущество переходит ко сварным башням. Ни о каких 30% речи, конечно, нет. Но 10-20%, максимум, ослабления набрать можно. Благодаря прокатке и невозможности многих видов термоупрочнения литья неравномерной толщины башня будет слабее кованой.

ПРОТОКОЛ

Совещания по литой башне "КВ" 19/IX-41-г.

Присутствовали:
Главный инженер 3-го Главн. Упр. НКТП тов. Хабахнашев А.А.
Директор НИИ-48 тов. Завьялов А.С.
Главный инженер УЗТМ тов. Рыжков А.С.
Ст.военпред ГАБТУ КА военинженер II ранга Нестеров
Зам. Гл. инженера УЗТМ тов. Исаев
Руководитель бригады НИИ-48 на УЗТМ тов. Делле В.А.

Совещание рассмотрело представленные материалы по произведенным УЗТМ и НИИ-48 опытным работам по литой башне "КВ":
1. Краткий отчет об изготовлении литой башни "КВ" группы 64 отлитой по чертежам разработанным ОКБ-ЧТЗ.
2. Акт от 3/IX-41 г. по испытанию на полигоне первой литой башни плавки 2984.
3. Образцы (изломы) литых башен в количестве 6 штук.
4. Результаты контрольных испытаний 2-х башен установочных партий.

На основании рассмотрения указанных материалов совещание постановило:
1. Испытанная литая башня при толщине стенки 103-110 мм не пробивается бронебойными снарядами кал. 76 -мм, черт.2-03545 при скорости 721-759 мет/сек., то выше на 100 мет/сек. штатной скорости полковой 76-мм пушки и на 140 мет/сек. выше скорости, требуемой в ТУ на катаную броню танков КВ толщиной 75 мм.

2. Изготовленные литые башни с толщиной стенки 103-110 мм., взамен таковых из катаной стали толщиной 100 мм., по своей бронестойкости резко превосходят башню из катаной брони толщиной 75 мм. Сравнивать их бронестойкость с башнями толщиной 100 мм. из катаной брони, а также определить бронестойкость против 76-мм остроголовых снарядов, не представлялось возможным ввиду отсутствия 100 мм. башни из катаной брони и указанных снарядов.

3. Принимая во внимание, что увеличение веса против башни с толщиной стенки 75 мм., допущено постановлением Правительства, разрешающим устанавливать башню из катаной брони толщиной 100 мм., а литая башня с толщиной стенки 103-110 мм. вследствие своей конструкции не тяжелее башни из катаной брони толщиной 100 мм. - считать целесообразным разрешить запуск в валовое производство литых башен "КВ" как дающих экономию по металлу, загрузке прессов и станочному оборудованию.

До проверки башни в монтаже (укладка) продолжать производство башен КВ катаной брони в количествах установленной программой.

Подписи:
Главный инженер 3-го Главн. Упр. НКТП тов. Хабахнашев А.А.
Директор НИИ-48 тов. Завьялов А.С.
Главный инженер УЗТМ тов. Рыжков А.С.
Ст.военпред ГАБТУ КА военинженер II ранга Нестеров
Зам. Гл. инженера УЗТМ тов. Исаев
Руководитель бригады НИИ-48 на УЗТМ тов. Делле В.А.

ЦАМО, фонд 38, опись 11355, дело №25, стр.24-25

Испытания проводились только для полковой 76мм пушки, но немецкие орудия 7,5см и 8,8см имевшие скорость снаряда больше 759м/сек. пробивали литые башни Т-34 и ИС-2.

[Kliper]

Опять Клипер обратился к Вики действительно там указан форсированный В-2 в 600л.с. который устанавливался на КВ-1С таких танков было выпущено 1085 машин. Но основным двигателем был В-2 в 520 л.с.

Гоша, это уже не смешно. Я лишь процитировал Ваше сообщение, с которым вполне согласен. Вы же содрали информацию вероятно отсюда: http://engine.aviaport.ru/issues/04/page18.html

О том, что мощность двигателей ИСов была явно выше заявленных 520 л.с., косвенно свидетельствуют данные ходовых испытаний. Например такие:

Ориентиром стали средние скорости движения других танков, которые примерно в это же время испытывались на тех же самых лесных дорогах. Речь идет прежде всего о тяжёлом танке ИС-3 и среднем танке Т-44. Для ИС-3 средняя скорость чистого движения в этих условиях составила 14,6 км/ч, а техническая — 11,1 км/ч. У Т-44 те же самые показатели составили 17,5 и 15,5 км/ч соответственно. Также проводилось сравнение с американским средним танком M4A4, для которого аналогичные показатели составили 16,5 и 14,8 км/ч, и с немецким средним танком Pz.Kpfw.Panther, по совокупности характеристик наиболее близким аналогом T26E3. Для немецкого танка аналогичные показатели составили 15,8 и 11,4 км/ч.

Источник: https://fishki.net/2399004-tank-tjazhyo ... evole.html © Fishki.net

Правда данные о расходе топлива этого не подтверждают, но зато они опровергают сами себя. Даже если двигатель ИС-3 развивал только 520 л.с., он не мог потреблять на 100 км пути меньше горючего чем Т-44.

Для сравнения, ИС-3 в тех же условиях потреблял 373 литра, а Т-44 378 литров.

Источник: https://fishki.net/2399004-tank-tjazhyo ... evole.html © Fishki.net

Отправлено спустя 12 минуты 6 секунды:

На начальном этапе это когда?

В 1941-42 году.

Ни о каких 30% речи, конечно, нет. Но 10-20%, максимум, ослабления набрать можно.

По результатам полигонных испытаний этого не скажешь. Во всяком случае это не очевидно.

На основании рассмотрения указанных материалов совещание постановило:
1. Испытанная литая башня при толщине стенки 103-110 мм не пробивается бронебойными снарядами кал. 76 -мм, черт.2-03545 при скорости 721-759 мет/сек., то выше на 100 мет/сек. штатной скорости полковой 76-мм пушки и на 140 мет/сек. выше скорости, требуемой в ТУ на катаную броню танков КВ толщиной 75 мм.

Испытания проводились только для полковой 76мм пушки, но немецкие орудия 7,5см и 8,8см имевшие скорость снаряда больше 759м/сек. пробивали литые башни Т-34 и ИС-2.

Какой пушкой проводились испытания, большой вопрос. Читайте внимательнее: не пробивается бронебойными снарядами кал. 76 -мм, черт.2-03545 при скорости 721-759 мет/сек., то выше на 100 мет/сек. штатной скорости полковой 76-мм пушки.

[Gosha]

Гоша, это уже не смешно. Я лишь процитировал Ваше сообщение, с которым вполне согласен. Вы же содрали информацию вероятно отсюда:

Клипер дорогуша вам что-то доказать без документа вообще как плевать против ветра. Вы сдираете свои измышления из ВИКИ это норма, а я привожу заключение или протокол вам это не нравится.

Отправлено спустя 15 минуты 41 секунды:

Какой пушкой проводились испытания, большой вопрос. Читайте внимательнее: не пробивается бронебойными снарядами кал. 76 -мм, черт.2-03545 при скорости 721-759 мет/сек., то выше на 100 мет/сек. штатной скорости полковой 76-мм пушки.

Клипер с вами не соскучишься надеюсь вам известно что танковые орудия 7,5см и 8,8см имели прямой выстрел соответственно 1,5км и 2км, то есть исходные позиции для танковой атаки находились на дистанции двух километров. Для того чтобы сблизиться с танками противника Т-34-76 (орудие Ф-34) должно преодолеть двух километровый отрезок пути на скорости в 20км/час (по влажному грунту - на рассвете). Этот отрезок танк пройдет за шесть минут, то есть должен увернутся от 3-6 выстрелов.

[Kliper]

К январю 1942 г. были внесены изменения в чертежи 770 наименований деталей, а 1265 наименований деталей просто изъяты из конструкции танка Т-34. При этом, несмотря на короткие сроки и отсутствие экспериментальной проверки измененных и новых конструкций, каких-либо ошибок в дальнейшем выявлено не было! К концу 1942 г. количество упраздненных деталей достигло 6237, а номенклатура крепежа сократилась на 21%.
http://ww2history.ru/Technology_of_prod ... _T_34.html

Столь радикальное сокращение деталей вряд ли было возможно без глубокой модернизации.

Следует также отметить, что и башню, и корпус максимально упрощали, снижался и общий объём применяемых деталей. В случае с серийным Т-34 использовалось 8118 деталей, а на Т-34М их число сократилось до 5985, причём доля новых деталей оказалась не столь и высокой — 1282 штуки.
https://warspot.ru/14322-pervyy-podhod-k-t-43

[Gosha]

Следует также отметить, что и башню, и корпус максимально упрощали, снижался и общий объём применяемых деталей. В случае с серийным Т-34 использовалось 8118 деталей, а на Т-34М их число сократилось до 5985, причём доля новых деталей оказалась не столь и высокой — 1282 штуки.

Дешевизна и огромный тираж, при 10% браке и низком качестве изделия это характерно для военной промышленности СССР. Топорную работу оправдывали война все поглотит, танк рассчитан на одну атаку, а двигатель на три-четыре часа работы. Подобные выводы подкреплялись, какая разница в каком танке погибать за родину.

Отправлено спустя 7 минуты 52 секунды:
ТАНКОВЫЕ ОРУДИЯ

Пушка «Пантеры» явилась достойным представителем семейства подлинного «чудо оружия» — мощных крупнокалиберных танковых пушек, созданных немецкими конструкторами в начале 40-х годов на основе зенитных орудий. По всеобщему признанию, орудия германских танков заключительного периода войны (до появления 122-мм пушки танка ИС-2) не имели себе равных, проложив магистральный путь развития этого оружия в послевоенные годы. Принятая на вооружение в 1941 году отличная 88-мм пушка KwK 36 с длиной ствола 56 калибров вскоре была заменена на еще более мощную и дальнобойную — РаК 43 с длиной ствола в 71 калибр! Вначале, в 1943 году, эти грозные орудия установили только на 90 самоходках JaPz Tiger (Р) «Elefant»/«Ferdinand» (Sd.Kfz. 184) фирмы «Alkett», но затем они (под индексом KwK 43) стали основным вооружением нового тяжелого танка PzKpfw VI Ausf. В, более известного под названием «Koenigstiger» («Королевский тигр») или «Hger II». Последний, как и «Пантера», получил башню, сдвинутую к центру тяжести машины — именно это обеспечило возможность установки столь тяжелого и длинноствольного орудиях. С января 1944 года фирмы «Henschel» и «Wegmann» выпустили 489 экземпляров танка.

Как и орудие «Пантеры», новая 88-мм пушка была снабжена эжекционным устройством. Бронебойный снаряд PzGr 36 массой 10,2 кг имел начальную скорость 1000 м/с и пробивал 186 мм броню на дистанции 1000 метров (по нормали). Подкалиберный снаряд — PzGr 40/43 был легче— 7,3 кг. За счет этого повысилась его начальная скорость (1130 м/с) и бронепробиваемость на дистанции 1000 метров = 237 мм.

[Kliper]

Клипер с вами не соскучишься надеюсь вам известно что танковые орудия 7,5см и 8,8см имели прямой выстрел соответственно 1,5км и 2км, то есть исходные позиции для танковой атаки находились на дистанции двух километров.

В данном случае речь шла явно не о них.

Для того чтобы сблизиться с танками противника Т-34-76 (орудие Ф-34) должно преодолеть двух километровый отрезок пути на скорости в 20км/час (по влажному грунту - на рассвете). Этот отрезок танк пройдет за шесть минут, то есть должен увернутся от 3-6 выстрелов.

Сами немцы так не считали. Я раньше приводил диаграммки из "Тигерфибеля" и "Пантерфибеля": https://sassik.livejournal.com/339684.html и https://sassik.livejournal.com/339813.html
Немецким танкистам рекомендовалось открывать огонь по лобовой части Т-34 с 800 м.

[Gosha]

Сами немцы так не считали. Я раньше приводил диаграммки из "Тигерфибеля" и "Пантерфибеля":

Немецким танкистам рекомендовалось открывать огонь по лобовой части Т-34 с 800 м.

8,8см длинной ствола 71 калибр поражал Т-34 на дистанции в 5000 метров.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунды:
На дистанции 500 метров эти снаряды пробивали броню до 205 и 270 мм, на дальности 100 метров — 220 и 300 мм соответственно. К 88-мм пушке был разработан и специальный кумулятивный снаряд массой 7,65 кг. Его начальная скорость была всего 585 м/с; тем не менее он обеспечивал надежное поражение брони толщиной 120 мм. Крупнокалиберная артсистема отличалась высокой скорострельностью: 7–8 выстрелов в минуту. Пушка имела несколько вариантов, устанавливавшихся на различных образцах бронетехники. Так, танковый вариант этого орудия (вооружение «Королевских тигров») именовался KwK 43, на «Элефантах» стояла РаК 43/2, а на выпускавшейся с 1944 года на базе «Пантеры» самоходке JaPz V «Jagdpanther» (Sd.Kfz. 173) — РаК 43/3. Эта самоходка выпускалась фирмами MIAG и MNH до конца войны; всего выпущено 392 машины. «Охотничья пантера» постепенно вытеснила из строевых частей другую противотанковую СУ, вооруженную РаК 43 — Sd.Kfz. 164 «Nashorn» («Носорог»)[12]. Последняя была создана на специальной базе (так называемый «орудийный транспортер» — Geschutzwagen GW III/IV, на основе шасси среднего танка Pz IV с использованием элементов ходовой части танка Pz III). Разработана фирмой «Deutsche Eisenwerke»; в 1943—45 годах выпущено 494 единицы. Боевую ценность длинноствольной 88 мм пушки трудно переоценить: известны случаи, когда вооруженные ими машины эффективно поражали советские и американские танки с дистанции 5000 метров!

[Kliper]

8,8см длинной ствола 71 калибр поражал Т-34 на дистанции в 5000 метров.

Если очень повезёт попасть в танк, повёрнутый боком или кормой к орудию.

Как и орудие «Пантеры», новая 88-мм пушка была снабжена эжекционным устройством. Бронебойный снаряд PzGr 36 массой 10,2 кг имел начальную скорость 1000 м/с и пробивал 186 мм броню на дистанции 1000 метров (по нормали). Подкалиберный снаряд — PzGr 40/43 был легче— 7,3 кг. За счет этого повысилась его начальная скорость (1130 м/с) и бронепробиваемость на дистанции 1000 метров = 237 мм.

На дистанции 500 метров эти снаряды пробивали броню до 205 и 270 мм, на дальности 100 метров — 220 и 300 мм соответственно.

Гоша, о завышенных показателях таблиц бронепробиваемости мы уже говорили в этой теме: Книги по курской дуге

А здесь шла речь о реальной бронезащите советских танков: Танки


https://sassik.livejournal.com/339813.html

Как известно, наклонная лобовая бронеплита Т-34 толщиной 60 мм равнопрочна вертикальной броне толщиной 120 мм, а с учётом нормализации снаряда ещё меньше. Поэтому пробивным способностям немецких танковых пушек, отмеченным на диаграммах, более-менее соответствуют таблицы, сделанные якобы в расчёте на наклон 30 градусов от вертикали.

Penetration figures given for an armoured plate 30 degrees from vertical
100 m 132 mm
500 m 110 mm
1000 m 99 mm
https://en.wikipedia.org/wiki/8.8_cm_KwK_36

Penetration figures given for an armoured plate 30 degrees from vertical
100 m 138
500 m 124
1000 m 112
https://en.wikipedia.org/wiki/7.5_cm_KwK_42

Следовательно и пробивная способность бронебойных снарядов КвК 43 вряд ли была выше этих значений:

Average penetration established against a rolled homogenous armoured plate laid back 30 degrees from the vertical
100 202
500 185
1000 165
https://en.wikipedia.org/wiki/8.8_cm_KwK_43

[Gosha]

Как известно, наклонная лобовая бронеплита Т-34 толщиной 60 мм равнопрочна вертикальной броне толщиной 120 мм, а с учётом нормализации снаряда ещё меньше.

Клипер вы сами не понимаете о чем говорите. Вы себе представляете полет снаряда на дистанцию в 800-1200 метров, вы что думаете что снаряд летит абсолютно горизонтальна?

Немецкое 8,8см могло стрелять на дистанцию в 5 километров и снаряд попадал в наклонную лобовую броню Т-34 обычно под углом 70-80 градусов, соответственно броня при её толщине в 60мм была именно такой, а не какой то заоблачной в 120мм. Так что не страдайте фигней насчет непревзойденной бронезащещенности Т-34.

Отправлено спустя 10 минуты 52 секунды:
Уровень броневой защиты серийных танков, которые начали выходить из заводских цехов через год с небольшим, в принципе был таким же, как у прототипов. Существенно не изменились ни толщина броневых листов, ни их взаиморасположение. Начало Великой Отечественной войны обнадёживало – выяснилось, что танки Т-34 в стандартных боевых ситуациях практически не поражались огнём штатных противотанковых средств Вермахта. Во всяком случае, такая картина имела место в начальный период войны. Подтвердили её и испытания, проводившиеся в Сталинграде 19 сентября 1941 года на полигоне, где формировалась 4-я танковая бригада полковника М. Е. Катукова. Побудительным мотивом для проведения этих испытаний стало освоение на СТЗ процесса упрощённой термообработки броневых деталей. Первый корпус, изготовленный по новому техпроцессу, был обстрелян из 45-мм противотанковой и 76-мм танковой пушек.

«В ходе испытаний бронекорпус подвергся следующей схеме обстрела:
а. в правый борт выпущено семь бронебойных 45-мм и один фугасный 76-мм снаряд;
б. в правый подкрылок было выпущено восемь бронебойных 45-мм снарядов;
в. в верхний лист кормы было выпущено три бронебойных 45-мм снаряда;
г. в верхний лист носа было выпущено три бронебойных и один фугасный 76-мм снаряды.

Обстрел из 45-мм противотанковой пушки производился с дистанции 50 м. Борта и подкрылки обстреливались под утлом 50° и 12° к нормали, нос и корма – по нормали к естественному положению корпуса. Испытаниями было установлено, что общая конструкционная прочность корпуса при его обстреле бронебойными снарядами калибра 45 мм в целом сохранена полностью и наблюдались лишь частичные разрушения швов при попадании снарядов около них, и только попадание 76-мм бронебойных снарядов вызывало незначительные разрушения швов и сколы небольшой протяжённости».

Наши бронебойные снаряды - это такой же сказочный персонаж как Советская супер броня.

Отправлено спустя 10 минуты 39 секунды:

Тактико-технические данные 42-мм противотанковой пушки Pak 41.

Отправлено спустя 54 секунды:

Тактико-технические данные 50-мм противотанковой пушки Pak 38.

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунды:

Тактико-технические данные 75-мм противотанковой пушки Pak 40.

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Тактико-технические данные 75-мм противотанковой пушки Pak 41.

Отправлено спустя 11 минуты 3 секунды:

Солдаты вермахта у захваченной советской 76,2-мм дивизионной пушки образца 1936 года (Ф-22). Группа армий «Север», июль 1941 года. Большинство таких трофейных орудий немцы переделали в противотанковые, получившие обозначение Pak 36 (r) (АСКМ).


Тактико-технические данные 76,2-мм противотанковой пушки Pak 36 (r).

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунды:

Тактико-технические данные 88-мм противотанковой пушки Pak 43 (8,8-cm Panzerabwehrkanone 43 1/71).

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:



Тактико-технические характеристики 128-мм противотанкового орудия Pak 80 на лафете 155-мм французской пушки (К 81/1).

[Кадук]

Т-34 при проектировании рассчитывался на массу 26 тонн, однако в процессе модернизации её удалось поднять до 32 тонн. Прибавка массы составила целых 6 тонн. А на основе Т-34 был создан Т-43. Если это не развитие, то что?

Дело в том что 6 тонн были употреблены не на бронезащиту, а на замену орудия с 76мм на 85мм, боекомплект довели до 100 выстрелов с 77 выстрелов разница 23 снаряда и все снаряды калибра 85мм, башня стала крупнее и тяжелее, хотя она стала литой, двигатель трансмиссия, гусеницы, подвеска (торсионы), все мелочи поглотили эти ШЕСТЬ ТОНН.

Гоша!Смешно читать!
Торсионная подвеска на Т 44 добавила вес по сравнению с подвеской Кристи Т 34?Гоша,я смайлики буду ставить пока смеюсь.Хотите?Это минуты 2 занимает!
Я Вас если не знатоком ,то хот немного продвинутым считал!А Вы в знаниях близки к абсолютному 0!!!

[Gosha]

Гоша!Смешно читать!

Так вы не читайте если вам смешно, а смешно вам по тому что вы пустозвон, то есть погремушка.

[Кадук]

Гоша!Смешно читать!

Так вы не читайте если вам смешно, а смешно вам по тому что вы пустозвон, то есть погремушка.

А с чего это Вы меня " пустозвоном" обозвали?
Где меня в этом можно уличить?

И снова Вы в балабольство вдарились уходя от темы!
Тему то Вы открыли о Т 34,а не о орудиях ПТО Вермахта,тем более относительно крупного калибра!
Гоша!
Если говорить об Т 44 как о продолжении линейки Т 34 хотя по сути это совершенно другой танк,то можно смело заявить,что советским конструкторам удалось создать шедевр!Лучший средний танк ВМВ!

[Kliper]

Клипер вы сами не понимаете о чем говорите. Вы себе представляете полет снаряда на дистанцию в 800-1200 метров, вы что думаете что снаряд летит абсолютно горизонтальна?

Для немецких длинноствольных пушек калибра 75 и 88 мм 800-1200 м - это дистанция прямого выстрела. В её пределах снаряд летит практически горизонтально.

Немецкое 8,8см могло стрелять на дистанцию в 5 километров и снаряд попадал в наклонную лобовую броню Т-34 обычно под углом 70-80 градусов, соответственно броня при её толщине в 60мм была именно такой, а не какой то заоблачной в 120мм. Так что не страдайте фигней насчет непревзойденной бронезащещенности Т-34.

Противотанковое орудие - это не гаубица, чтобы стрелять на 5 км. Как уже говорилось, подавляющее число поражений приходилось на дистанции до 2 км.

[Gosha]

Для немецких длинноствольных пушек калибра 75 и 88 мм 800-1200 м - это дистанция прямого выстрела. В её пределах снаряд летит практически горизонтально.

Что с вас взять сразу видна вы не представляете себе что такое примой выстрел. Посмотрите танковый биатлон! Стрельба из танка по мишени на ОДИН КИЛОМЕТР может тогда до вас дойдет, почему экипажи довольно часто не поражают мишени. Так же обратите внимание что 128мм Pak.80 его снаряд при 30 градусах пробивал 172мм брони на дистанции в 2000 метров. При попадании в лобовую броню Т-34 снаряд пробьёт 120мм и разорвется внутри танка из экипажа останется один фарш на стенках.

Отправлено спустя 11 минуты 58 секунды:

Противотанковое орудие - это не гаубица, чтобы стрелять на 5 км. Как уже говорилось, подавляющее число поражений приходилось на дистанции до 2 км.

Вы кому стараетесь доказать это? Приведу один пример: прямой выстрел из винтовки 7,62х54R Мосина 100-150 метров, а пуля может пролететь 5 километров. Знаете сколько было несчастных случаев на охоте? Так вот для 8,8см Pak.43 L71 2000 метров это стандартный примой выстрел, немцы стреляли на 5000 метров, так как это зенитное орудие с дистанцией поражения по вертикал 10000-10500 метров, дальность стрельбы по горизонтали 19500 метров.

Отправлено спустя 12 минуты 4 секунды:
Стрельба прямой наводкой из 8,8см 1500м и 2000м
Pzgr........98 мм...............78 мм
Pzgr 39...128 мм...............97 мм
Pzgr 40...185 мм..............123 мм
HL Gr 39 Кумулятивный снаряд - 90 мм на расстоянии до 3000 м

[Кадук]

Гоша,я Вам рекомендую прочесть ещё раз как одиночный КВ сражался против немецкой дивизии.Сколько раз прямой наводкой с близкого расстояния по нему стреляла немецкая зенитка и каков был результат!
Бред мощнейший несете!

[Gosha]

Гоша,я Вам рекомендую прочесть ещё раз как одиночный КВ сражался против немецкой дивизии.Сколько раз прямой наводкой с близкого расстояния по нему стреляла немецкая зенитка и каков был результат!
Бред мощнейший несете!

Вы что думаете только Сталинские трактористы врать умеют. Геббельсовская пропаганда такую сказку сочинит даже Гудериана подключит к такому делу так появились Непробиваемые КВ и Т-34.

Отправлено спустя 7 минуты 16 секунды:

КВ вермахту подбивать было не к чему собирай целенькие и воюй

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунды:

Вот пожалуйста еще один Климент Ворошилов и немец в нем ковыряется тяги настраивает.

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунды:

Вот еще КВ воюет зимой когда у РККА остались одни Т-50 и Т-60.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунды:

Вот КВ уже в 1942 году все еще в строю Вермахта.

[Кадук]

Гоша,я Вам рекомендую прочесть ещё раз как одиночный КВ сражался против немецкой дивизии.Сколько раз прямой наводкой с близкого расстояния по нему стреляла немецкая зенитка и каков был результат!
Бред мощнейший несете!

Вы что думаете только Сталинские трактористы врать умеют. Геббельсовская пропаганда такую сказку сочинит даже Гудериана подключит к такому делу так появились Непробиваемые КВ и Т-34.

Отправлено спустя 7 минуты 16 секунды:

КВ вермахту подбивать было не к чему собирай целенькие и воюй

Так Вы стало быть достойный продолжатель Гебельских побрехенек?
А по существу ответ будет?
Коль немецкие ПТО были столь грозным и могущественны почему они советские танки все не пожгли?
Ну с Т 70 они лихо ещё в 43 жгли.
А,что у Т 34 и ИСов броня более 200 мм оказалась?Не по зубам немецким орудиям ПТО?

[Gosha]

Это КВ вермахт перебрасывает с фронта на фронт в составе свей танковой дивизии.

Отправлено спустя 4 минуты 19 секунды:

Так Вы стало быть достойный продолжатель Гебельских побрехенек?
А по существу ответ будет?

Вы не тужьтесь лопнете брехня была всегда коньком РККА и ИНФОРМБЮРО Жукова, Василевского, Катукова. Уж как они любили преуваличить свои успехи такого даже Геббельс не мог себе позволить.

[Кадук]

Это КВ вермахт перебрасывает с фронта на фронт в составе свей танковой дивизии.

Ну и что?Это к чему Гоша?К бронепробиваемости?
А как вообще литая броня ИС и Т 34-85 выдерживала попадания 88 мм снарядов?На сколько там % она хуже немецкой?

[Gosha]

Кадук вермахт воевал прекрасно на Т-26 нужно к танкам подходить с головой тогда Танковых погромов не будет.

[Кадук]

Я о таких как Вы говорил,а не о Василевском и Катукове.

[Gosha]

А как вообще литая броня ИС и Т 34-85 выдерживала попадания 88 мм снарядов?На сколько там % она хуже немецкой?

Что Кадук не катит опять стрелки переводите хорошо поговорим о бронестойкости в картинках.