Хотелось бы узнать от умных людей: Суворов враг или патриот страны? ⇐ Вторая мировая война

[Sandy]

не правильно, о 1941 г

Пик работы осназовских батальонов — 14 июня 1941 года. В тот страшный день была проведена депортация мирных жителей из приграничных районов. Большинство из них так никогда больше и не увидели родного неба. Это был тот самый день, когда ТАСС передавало такое наивное, такое успокаивающее сообщение о том, что войны не будет. К слову сказать, по ту сторону границы батальоны СС провели точно такую же операцию по выселению жителей из приграничной полосы. Каждый агрессор перед введением войск в приграничную полосу выселяет оттуда жителей. Германское вторжение готовилось на две недели раньше советского и потому операция по выселению по ту сторону границы пришлась не на 14, а на 2 июня.

После 14 июня произошло событие, значение которого историки нам стесняются объяснить. Карательные батальоны Осназ НКВД «вычистили

Это шутка? в тексте нет ни дивизий, ни корпуса Осназ.
Есть батальоны.

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Санди-а есть какая то разница где я живу?

А это секретная информация?

Вы с Украины.

Возможно.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:

спутать, опечатка или сознательная ложь - значения не имеет.
Важен факт - оппонент указал вам некоторые места где в книге написана неправда

Как это не имеет? Если это опечатка, то это точно не ложь автора.

[Lew]

Это шутка? в тексте нет ни дивизий, ни корпуса Осназ.

Вы решили демагогию использовать?
Вот ссылка http://www.tinlib.ru/istorija/ledokol/p10.php
Вот текст:

А если ее не хватает, то и карателей в пехоту перековать? Но Сталин не распускает ранее созданные батальоны Осназ НКВД, а формирует новые батальоны, а кроме батальонов — полки Осназ. И вот появилась 2-я дивизия Осназ (ДОН-2), а за ней и целый корпус Осназ НКВД (командир — комдив НКВД Шмырев, комиссар Чумаков, начальник штаба — полковник НКВД Виноградов).

Начинаете читать со слов "Пик работы осназовских батальонов — 14 июня 1941 года", заканчиваете "какие еще территории вы решили «почистить»? Кроме Германии и ее союзников, впереди никого нет. Неужели Германию?"
Уважаемый, мне что, ради вас цитировать главы книги целиком?

[Кадук]

не правильно, о 1941 г

Пик работы осназовских батальонов — 14 июня 1941 года. В тот страшный день была проведена депортация мирных жителей из приграничных районов. Большинство из них так никогда больше и не увидели родного неба. Это был тот самый день, когда ТАСС передавало такое наивное, такое успокаивающее сообщение о том, что войны не будет. К слову сказать, по ту сторону границы батальоны СС провели точно такую же операцию по выселению жителей из приграничной полосы. Каждый агрессор перед введением войск в приграничную полосу выселяет оттуда жителей. Германское вторжение готовилось на две недели раньше советского и потому операция по выселению по ту сторону границы пришлась не на 14, а на 2 июня.

После 14 июня произошло событие, значение которого историки нам стесняются объяснить. Карательные батальоны Осназ НКВД «вычистили

Это шутка? в тексте нет ни дивизий, ни корпуса Осназ.
Есть батальоны.

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Санди-а есть какая то разница где я живу?

А это секретная информация?

Вы с Украины.

Возможно.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:

спутать, опечатка или сознательная ложь - значения не имеет.
Важен факт - оппонент указал вам некоторые места где в книге написана неправда

Как это не имеет? Если это опечатка, то это точно не ложь автора.

Вы такой же балабол как и Резун.
Это что?
А вот наши родные советские каратели, они-то что делают в приграничной полосе? После выхода этой книги коммунисты задним числом объяснят, что карателей Сталин собирал на границах для обороны. Если так, не лучше ли держать в приграничной полосе обыкновенную пехоту? А если ее не хватает, то и карателей в пехоту перековать? Но Сталин не распускает ранее созданные батальоны Осназ НКВД, а формирует новые батальоны, а кроме батальонов — полки Осназ. И вот появилась 2-я дивизия Осназ (ДОН-2), а за ней и целый корпус Осназ НКВД (командир — комдив НКВД Шмырев, комиссар Чумаков, начальник штаба — полковник НКВД Виноградов).

[Sandy]

Начинаете читать со слов "Пик работы осназовских батальонов — 14 июня 1941 года"
Уважаемый, мне что, ради вас цитировать главы книги целиком?

Уважаемый, я вам уже ответил.
Номер дивизии вполне может быть опечаткой.

Насчет корпуса, не спорю.

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Вы такой же балабол как и Резун.

На данный момент, вы балабол больший, чем я и Резун вместе взятые.

[Lew]

Уважаемый, я вам уже ответил.
Номер дивизии вполне может быть опечаткой.

Насчет корпуса, не спорю.

ну тогда в догонку к 1-му шару приплюсуйте Кадуку еще 2

Отговорка про опечатку не катит, из фразы четко следует что Резун пишет про 2-ю дивизию

И вот появилась 2-я дивизия Осназ (ДОН-2),

[Кадук]

Начинаете читать со слов "Пик работы осназовских батальонов — 14 июня 1941 года"
Уважаемый, мне что, ради вас цитировать главы книги целиком?

Уважаемый, я вам уже ответил.
Номер дивизии вполне может быть опечаткой.

Насчет корпуса, не спорю.

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Вы такой же балабол как и Резун.

На данный момент, вы балабол больший, чем я и Резун вместе взятые.

То есть мокнувшись носом в говно Вы теперь пытаетесь плевать в монитор пытаясь попасть в меня.

Забавно выглядит.
Очепятка говорите?
Гы гы.
Ложь!
Резун когда писал свою ложь еще не знал об интернете и его возможностях.
И даже не предполагал,что откроют архивы.
И вся ложь сразу всплыла наверх.

15 лет назад резуноидам было тяжко,а сейчас еденицы невежд по глупости своей пытаются что то заработать на избитой теме.

[Sandy]

ну тогда в догонку к 1-му шару приплюсуйте Кадуку еще 2

+1 за корпус.

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:

То есть мокнувшись носом в говно Вы теперь пытаетесь плевать в монитор пытаясь попасть в меня

вас уже столько раз носом в говно макнули, что мне до вас далеко в этом.
И тем не менее, вы утеревшись, продолжаете давить на клаву

Отправлено спустя 4 минуты 9 секунд:

Отговорка про опечатку не катит

Катит, пока не доказано обратного.

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:

В НКВД не было званий Комдив и полковник

А какие были звания в НКВД? Капрал?

[Кадук]

ну тогда в догонку к 1-му шару приплюсуйте Кадуку еще 2

+1 за корпус.

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:

То есть мокнувшись носом в говно Вы теперь пытаетесь плевать в монитор пытаясь попасть в меня

вас уже столько раз носом в говно макнули, что мне до вас далеко в этом.
И тем не менее, вы утеревшись, продолжаете давить на клаву

Отправлено спустя 4 минуты 9 секунд:

Отговорка про опечатку не катит

Катит, пока не доказано обратного.

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:

В НКВД не было званий Комдив и полковник

А какие были звания в НКВД? Капрал?

Не!
Коммисар НКВД -генерал РККА.
А сержант НКВД - лейтенант РККА.

[Sandy]

Не!
Коммисар НКВД -генерал РККА.
А сержант НКВД - лейтенант РККА.

А полковники и комдивы в НКВД были?

[Lew]

А полковники и комдивы в НКВД были?

вас википедии забанили? https://ru.wikipedia.org/wiki/Звания_и_ ... ной_Войны)

Мне например написанные Резуном звания не соответствующие действующим сразу глаз резануло, но не стал уж придираться ибо без того ахинеи вагон и маленькая тележка

[Sandy]

вас википедии забанили? https://ru.wikipedia.org/wiki/Звания_и_ ... ной_Войны)

Нет, не забанили.

Мне например написанные Резуном звания не соответствующие действующим сразу глаз резануло, но не стал уж придираться ибо без того ахинеи вагон и маленькая тележка

Оно и понятно, что глаз резануло, если пользоваться одной статьей из Википедии, в которой автор не удосужился указать что это звания ГБ, которых то вводили, то выводили из состава НКВД.

http://shieldandsword.mozohin.ru/docume ... ks9243.htm

I. Для начсостава органов НКВД

Высший начсостав

Генеральный комиссар государственной безопасности.

Комиссар государственной безопасности I ранга.

Комиссар государственной безопасности II ранга.

Комиссар государственной безопасности III ранга.

Комиссар государственной безопасности.

Старший начсостав

Полковник государственной безопасности.

Подполковник государственной безопасности.

Майор государственной безопасности.

Средний начсостав

Капитан государственной безопасности.

Старший лейтенант государственной безопасности.

Лейтенант государственной безопасности.

Младший лейтенант государственной безопасности.

Младший начсостав

Старшина специальной службы.

Старший сержант специальной службы.

Сержант специальной службы.

Младший сержант специальной службы

это с февраля 1943 г.

Но это без учета войск НКВД, о которых шла речь у Резуна.

В войсках, кстати, на тот момент "комдив" это была и должность и звание.

Отправлено спустя 6 минут 24 секунды:
Lew, это вообще к тому, что придолбаться можно и к столбу.
В школьном учебнике истории, если сравнивать его с какой нибудь монографией по отдельной теме, также можно найти несоответствия. Их можно найти в многочисленных мемуарах и потом доказывать, что конкретный автор врет.

[Lew]

автор не удосужился указать что это звания ГБ, которых то вводили, то выводили из состава НКВД.

согласен, упустил из вида что дивизии НКВД формировались по принципу армейских и в 41 г них были соответствующие армейским воинские звания

[Кадук]

Не!
Коммисар НКВД -генерал РККА.
А сержант НКВД - лейтенант РККА.

А полковники и комдивы в НКВД были?

Есть нэт.Насчелкайте в гугле.
Думаю были.
Бывшие,троцкиско-тухачевцы.
В лагерях.

[Sandy]

Есть нэт.Насчелкайте в гугле.
Думаю были.
Бывшие,троцкиско-тухачевцы.
В лагерях.

А вы не думайте, а погуглите.
И тогда узнаете, что в войсках НКВД звания соответствовали армейским.
И полковники были и комдивы.

[Кадук]

Есть нэт.Насчелкайте в гугле.
Думаю были.
Бывшие,троцкиско-тухачевцы.
В лагерях.

А вы не думайте, а погуглите.
И тогда узнаете, что в войсках НКВД звания соответствовали армейским.
И полковники были и комдивы.

Не нашел.
Где Вы нашли.
Там у Резуна и фамилии указаны,есть упоминания о таких?

[Sandy]

Не нашел.
Где Вы нашли.
Там у Резуна и фамилии указаны,есть упоминания о таких?

Речь о вашем утверждении:

В НКВД не было званий Комдив и полковник.

в войсках НКВД были. Вам очередной минус.

А вот где Резун нашел конкретные фамилии, это у него уточните. Он ведь, когда Ледокол писал, Гуглом точно не пользовался. Потому что это какой год был?

[Podger]

Указом Президиума Верховного Совета СССР от 7 мая 1940 года для высшего командного состава Красной армии вводятся новые военные звания взамен званий комдив, комкор, командарм.
Вместо «комдив» - генарал-майор.
Так что комдивов не стало и в РККА, и в НКВД.
Врёт Резун.

[Sandy]

Указом Президиума Верховного Совета СССР от 7 мая 1940 года для высшего командного состава Красной армии вводятся новые военные звания взамен званий комдив, комкор, командарм.
Вместо «комдив» - генарал-майор.
Так что комдивов не стало и в РККА, и в НКВД.
Врёт Резун.

Нет, не врет. Потому что "комдив" это не только звание, но и должность.
Полковник вполне может быть комдивом.

[Кадук]

Не нашел.
Где Вы нашли.
Там у Резуна и фамилии указаны,есть упоминания о таких?

Речь о вашем утверждении:

В НКВД не было званий Комдив и полковник.

в войсках НКВД были. Вам очередной минус.

А вот где Резун нашел конкретные фамилии, это у него уточните. Он ведь, когда Ледокол писал, Гуглом точно не пользовался. Потому что это какой год был?

У пограничников были.
И те дивизии осназ о которых ЛЖЕТ Резун создавались уже после начала ВОВ.
Нужны были проверенные и надежные бойцы Родину защищать,а не каратели Германию кошмарить.
Так!
Спор с Вами прекращаю из за крайней НЕВЕЖЕСТВЕННОСТИ оппонента .
О чем с Вами говорить?
У Резуна все спрашивайте,балабол!
Да!
Были люди в наше время!
Могучее,лихое племя!
Богатыри -не вы!

[Sandy]

Спор с Вами прекращаю из за крайней НЕВЕЖЕСТВЕННОСТИ оппонента .

Вы так оригинально самослились

О чем с Вами говорить?
У Резуна все спрашивайте,балабол!

А у кого нужно спрашивать? он автор.

Если вы хотели спросить: "Согласен ли я с вот таким утверждением Резуна...?" то так и спрашивайте.
Но вместо этого, вы носитесь с мантрой "Резунфсеврет..."

[Кадук]

Указом Президиума Верховного Совета СССР от 7 мая 1940 года для высшего командного состава Красной армии вводятся новые военные звания взамен званий комдив, комкор, командарм.
Вместо «комдив» - генарал-майор.
Так что комдивов не стало и в РККА, и в НКВД.
Врёт Резун.

Нет, не врет. Потому что "комдив" это не только звание, но и должность.
Полковник вполне может быть комдивом.

Снова у Вас попытка побалаболить.
Речь идет о командовании корпуса,а не дивизии.
Вам присваевается почетное звание "Балабол 4 гильдии"

[Sandy]

Снова у Вас попытка побалаболить.
Речь идет о командовании корпуса,а не дивизии.
Вам присваевается почетное звание "Балабол 4 гильдии"

Вы не способны что либо присвоить

[Кадук]

Спор с Вами прекращаю из за крайней НЕВЕЖЕСТВЕННОСТИ оппонента .

Вы так оригинально самослились

О чем с Вами говорить?
У Резуна все спрашивайте,балабол!

А у кого нужно спрашивать? он автор.

Если вы хотели спросить: "Согласен ли я с вот таким утверждением Резуна...?" то так и спрашивайте.
Но вместо этого, вы носитесь с мантрой "Резунфсеврет..."

Я не самослился,просто теперь буду Вас на тупостях подлавливать.
Он автор говорите?
Вот у него и спросите.
Адрес дать?
Великобритания.
Бристоль
Резун ПП.

[Sandy]

Я не самослился,

Вы именно самослились это факт.

теперь буду Вас на тупостях подлавливать.

Успехов припоминаю, как ранее, вы грозились бисером... в итоге у вас НОЛЬ.

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Он автор говорите?
Вот у него и спросите

Это не я говорю. Интервью с ним, где он утверждает, что автор, есть в интернете. И даже вроде на Ютубе.
Ссылку вам не предоставляю, потому что сами вы ссылок не предоставляете и по другим ссылкам не переходите.

[Кадук]

Снова у Вас попытка побалаболить.
Речь идет о командовании корпуса,а не дивизии.
Вам присваевается почетное звание "Балабол 4 гильдии"

Вы не способны что либо присвоить

Я на многое способен.
Вам русский не родной потому прощаю.
Погуглите чем отличаются слова СПОСОБНОСТЬ от ВОЗМОЖНОСТЬ.!
Прочли?Поняли!
Пан Балабол 4 гильдии.