Lew: 09 авг 2020, 12:58
Дамир Закиров: 09 авг 2020, 02:19
У Вас, Лева, воевала только РККА и Вермахт, потому Ваш калькулятор и не сходится.
Нет, не сходится ваш.
Вы утверждаете:
Дамир Закиров: 07 авг 2020, 20:06
2. Статья "Пленённые в ходе боевых действий":
РККА
5 401 100
Дамир Закиров: 07 авг 2020, 20:06
1.19 : 1 по "Пленённым в ходе боевых действий".
5 401 100 : 3 177 300 = 1,70.
Соотношение 1,7 :1.
Что я делал не так, почему у меня получился совершенно иной коэф-т?
Я и ответил, что у Вас воевала только РККА и вермахт. В своём посте я указал, что со стороны ВС СССР выступали РККА, ополчение, партизаны , работники гражданских ведомств, а со стороны ВС ПРОТИВНИКА вермахт и войсковая СС, союзники Германии, военизированные соединения Германии (строительная организация Тодта, Имперская служба путей сообщений, Национал-социалистический автомобильный корпус, фольксштурм, гитлерюгенд), силовые структуры на оккупированной территории (ГЕСТАПО, СД,военно-полевая полиция).
Надо считать по принципу "Все против всех" - это и есть наиболее корректный и точный способ. По нему по погибшим 1.20 : 1, по военнопленным 1.19 : 1. Вы же сравнивайте только РККА и Вермахт с войсковой СС.
Ведь РККА уничтожали и вермахт с войсками СС, и союзники Германии, и советские коллаборационисты в составе вермахта и боевых соединений, и фольксштурмисты с гитлерюгендом, и военизированные соединения, которых вооружали на уровне фольксштурмистов и бросали в бой.
Да и вермахту с войсковой СС досталось и от РККА, и от ополчения сорок первого, и от партизан, и от работников гражданских ведомств, которые не воевали с оружием в руках, но подвозили и увозили с линии фронта, строили укрепрайоны, лечили, поддерживали связь (повышали эффективность РККА).
И так, практически, по всем остальным.
Это Кривошеев глупость запустил, сравнив только РККА против вермахта, СС и союзников Германии. Тогда уже сравнивайте по группам:
1 группа. Регулярная армия : РККА против Вермахта, союзников Германии, советских коллаборационистов в вермахте и войсковой СС, советских коллаборационистов в боевых соединениях вне вермахта.
2 группа. Потери ополчения против фольксштурма и гитлерюгенда;
3 группа. Партизан против ГЕСТАПО, СД, военно-полевой полиции, советских коллаборационистов в полицейских подразделениях.
4 группа. Потери работников гражданских ведомств против военизированных соединений Германии.
Это будет на порядок корректнее и точнее.
Вас, конечно же, интересует первая группа как и многих других. Остальные незаслуженно забыты, в том числе и ополчение, которое должно обсуждаться в этой ветке. В таком случае данные для регулярных армий такие.
РККА :
6 885 100 - это официально учтенные по Кривошееву;
488 000 - конечное число пропавших без вести по результатам следственной поверки НКВД в послевоенные годы (Кривошеев указывает диапазон 450 000 - 500 000, хотя цифры очень точно ложатся в 488 000. Указал бы точно, пришлось бы уточнять, а так взятки гладки к Кривошееву);
2 000 - погибшие из повторно призванных военнопленных, освобожденных из лагерей Европы (точное 1 976);
114 200 - погибшие в партизанском движении СССР и Европы, а также националистическом партизанском движении (было и такое);
Итого: 7 489 300 погибшие военнослужащие РККА (без погибших из числа 109 100 военнопленных, повторно призванных на территории СССР до 1.10.1944 после проверки в лагерях НКВД).
5 401 100 - пленённые военнослужащие РККА.
***Умерших в плену считать не будем, поскольку погибли не в бою, в том числе немцев с союзниками. Пленные - это уже безвозвратные потери, поскольку нейтрализованы на весь период военных действий (с точки зрения военной классификации).
ПОТЕРИ ВС ПРОТИВНИКА НА ВОСТОЧНОМ ФРОНТЕ.
Вермахт и СС.
5 570 000 погибших, в том числе по периодам:
690 000 в сухопутных, ~ 51 000 в ВВС, ВМС до 30.11.1941;
4 010 000 с 1.12.1941 по 31.12.1944 ( 3 655 000 в сухопутных, 355 000 в ВВС, ВМС);
819 000 в сухопутных, ВВС, ВМС с 1.1.1945 по 11.5.1945
***Ещё не менее 330 000 из 357 000 погибло советских военнослужащих и граждан СССР в рядах вермахта и СС на Восточном фронте. Итого: 5 900 000 с советскими коллаборационистами.
Военнопленные вермахта и сс.
3 177 300, из них:
2 733 700 дошли и размещены в лагерях;
51 800 умерли на этапе конвоирования (вопреки визгу ура-патриотов о сотнях тысяч не дошедших, которых приписывают в заслуги РККА и якобы не учтенных, 51 800 - это максимально выверенное число);
391 800 - освобождены Фронтами по решению ставки, из них:
- часть в армию Людовы и Чехословацкую народную армию осенью 1944;
- часть французы, американцы и англичане в вермахте, которых, похоже, по тихому обменяли на наших в вермахте через порты Мурманска, Одессы и территорию Румынии;
-- часть раненные военнопленные в период с 1.5.1945 по 11.5.1945, примерно 170 000.
*** Ещё 279 200 советских коллаборациониста пленены в вермахте и в боевых соединениях вне вермахта, в том числе, 47 457 военнослужащих - коллаборациониста, переданные союзниками с 4.11.1944 по 31.12.1944.
Союзники Германии.
668 200 погибшие;
800 000 плененные, из них:
752 500 размещены в лагерях;
5 200 умерли на этапе конвоирования;
42 300 освобождены (быстрее всего, в Румынскую Народную армию осенью 1944).
Вот теперь можете подсчитать соотношение потерь по группе "Регулярная армия" по погибшим и военнопленным.
Мобильная версия
