Про Тухачевского и как он дошел (его довели) до расстрела ⇐ Новейшее время

[UranGan]

Вообще то что вы глаголите называется очень нехорошо.
Я так просто скажу что термина как армия Тухачевского в исотрической науке нет.

То есть Второй Конной Армии не было?

[Ярослав Стебко]

Вообще то что вы глаголите называется очень нехорошо.
Я так просто скажу что термина как армия Тухачевского в исотрической науке нет.

То есть Второй Конной Армии не было?

Была, а что такое армия Тухачевского? Вам никто н5е мешает этот термин ввести в науку.

[tamplquest]

Ярослав Стебко, в вашей личной может и нет, у вас там и Ахеменидской греции нет, чем то могу помочь? В ольгино может чайку послать?

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Ярослав Стебко, А Вы что кстати "исторической наукой" называете? Балабольство официальных полит-шутов, над которыми уже школьники смеются или что то другое, связанное со строгим научным методом?

[Gosha]

Была, а что такое армия Тухачевского? Вам никто н5е мешает этот термин ввести в науку.

Дорогой 8-18 марта 1921 года Армией Тухачевского можно назвать 7-ую Армию РККА

При подготовке ко второму штурму численность группы войск была доведена до 24 тысяч штыков при 159 орудиях и 433 пулемётах, части были реорганизованы в два оперативных соединения: Северная группа (командующий Е. С. Казанский, комиссар Е. И. Вегер), наступавшая на Кронштадт с севера по льду залива, с участка побережья от Сестрорецка до мыса Лисий нос, и Южная группа (командующий А. И. Седякин, комиссар К. Е. Ворошилов), наступавшая с юга, из района Ораниенбаума. К 16 марта численность 7-й армии была доведена до 45 тысяч человек.

[tamplquest]

В начале 1930-х гг. в Наркомате обороны СССР была развернута подготовка к изданию многотомной «Советской военной энциклопедии» под редакцией председателя Центрального совета Осоавиахима комкора Р. П. Эйдемана. Однако, в 1932-1933 гг. вышли в свет только 2 тома (до статьи «Варта» включительно). Работа по подготовке следующих томов была остановлена в связи с развернутыми в РККА репрессиями командных кадров (разоблачение «заговора в Красной Армии»).

https://runivers.ru/lib/book4705/

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Армией Тухачевского можно назвать

Можно машку за ляжку, а армия тухчачевского это профессиональная армия РККА сформированная Тухачевским

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Армия офицерского типа, в которой комиссары играли второстепенную роль, а основную функцию выполнения оперативно-стратегических задач несли профессиональные обученные военные

Отправлено спустя 22 секунды:
(частично восстановлена в 1943-м)

[UranGan]

Можно машку за ляжку,

Моншер вы сами пробовали???

Отправлено спустя 4 минуты 45 секунд:

Армия офицерского типа, в которой комиссары играли второстепенную роль,

Это когда было??? Кадрированные части РККА воевать не могут так как обученные солдаты должны составлять основной костяк армии, а не офицеры без команды!!!

[tamplquest]

Моншер вы сами пробовали???

этому стремятся только низшие слои сброда, иные имеют возможность но не всегда имеют желание хватать всякую ляжку без разбора.
Менталитет сброда именно в этом и проявляется, считается что подержать ляжку у какой бы то ни было машки в перерывах между самогонными выпиваниями уже почетно

[UranGan]

Тухачевский в зале суда.

Одна из наиболее загадочных страниц истории борьбы за власть в сталинскую эпоху — так называемый «заговор Тухачевского». Все производство по этому делу было окутано строжайшей тайной. Никаких подробностей не сообщалось. В печати приводились лишь имена «заговорщиков» и формулировка предъявленного обвинения. Да еще официальное сообщение о приведении приговора в исполнение. 5 июля 1936 года сотрудники НКВД арестовали Дмитрия Шмидта, командира танкового соединения в Киевском военном округе. Когда об аресте стало известно командующему Киевским военным округом командарму Ионе Якиру, тот обратился за разъяснениями к Ежову. Выслушав командующего округом, Ежов выдержал паузу и не спеша выложил перед командармом ряд документов.

В основном это были показания Мрачковского, Дрейцера и Рейнгольда, проходивших по делу «объединенного троцкистско-зиновьевского центра». В этих показаниях утверждалось, что Шмидт готовил убийство наркома обороны Ворошилова. Якир был ошеломлен. Ни в малой степени не поверив этому сообщению, он тем не менее не счел возможным его оспаривать. Любая попытка такого рода в глазах Ежова выглядела бы как очевидное свидетельство расположения к врагу народа, если не хуже того — соучастия в подготавливаемом им преступлении. А далее появились показания. В одном из них Шмидт сообщал, что по указанию своего непосредственного начальника, командарма Якира, готовил танковое соединение для вооруженного восстания. Когда Иона Эммануилович Якир ознакомился с их содержанием, в его черных вьющихся волосах впервые появились седые пряди.

В то время ему не было еще и сорока. Якир стал настаивать на очной ставке со Шмидтом. И добился своего. В седом старике, которого посадили напротив, Якир никак не мог узнать своего бывшего подчиненного, всегда отличавшегося молодцеватостью и даже несколько вызывающей манерой поведения. Перед ним был апатичный человек, совершенно безразличный, как казалось, не только к предмету допроса, но и к своей собственной судьбе. Однако на вопрос Якира, соответствуют ли его показания действительности, Шмидт твердо ответил: «Нет, не соответствуют». Продолжать очную ставку при таких обстоятельствах следователь счел излишним и все другие вопросы Якира к обвиняемому решительно отвел. Тем не менее командарму удалось получить от Шмидта краткую записку к наркому обороны Ворошилову. В ней тот отрицал предъявленное ему обвинение.

С разрешения следователя Якир в тот же день доставил записку адресату. Ознакомившись с ее содержанием, Ворошилов сказал, что будет держать это дело под контролем. Итак, в этот свой приезд в Москву Якиру удалось многое. В тех условиях это было даже невероятно много. И командарм не мог не чувствовать удовлетворения от поездки. Кажется, наступил перелом. Опасное развитие событий удалось остановить. Но такого рода удовлетворение оказалось преждевременным. В штаб Киевского военного округа по спецсвязи позвонил Ворошилов и сообщил командующему о том, что на следующий день после очной ставки Шмидт снова подтвердил свои первоначальные показания. Это был нокаут. Отныне оставалось лишь ждать дальнейшего развития событий. И они последовали. На этот раз с неожиданной стороны. В апреле 1937 года арестовали командующего Уральским военным округом комкора Гаркавого, с которым Якир состоял не только в дружеских, но и в родственных отношениях: их жены были родными сестрами.

Якир почувствовал, как стремительно сжимается вокруг него кольцо. Решительный, импульсивный человек, Иона Якир не мог в этих условиях оставаться в бездействии. И он предпринял отчаянный шаг, на который до него решались разве что потенциальные самоубийцы. Презрев субординацию, минуя наркома обороны, он обратился непосредственно к Сталину. Вопреки ожиданиям генеральный секретарь принял Якира сразу. Внимательно выслушал. Не перебивал. Не торопил. Не ограничивал продолжительность встречи. Успокоил: изобличающие Гаркавого данные состоят исключительно из показаний лиц, находящихся под стражей. Если тщательная и беспристрастная проверка не подтвердит их достоверность, комкор будет немедленно освобожден и восстановлен в должности. Время, однако, шло, следствие продолжалось, арестованный комкор Гаркавой по-прежнему находился под стражей. Не освобождали и Шмидта.

Более того, каждый день приносил известия о все новых и новых арестах. Михаил Николаевич Тухачевский был блестящим военным офицером. От должности подпоручика царской армии он, человек без высшего образования, стремительно сделал военную карьеру. В гражданскую войну он командовал рядом армий в Поволжье, на Юге, Урале, в Сибири. Тухачевский был одним из главных действующих лиц в советско-польской войне, в 1921 году активно участвовал в подавлении кронштадтского мятежа. Именно он подавлял крестьянские восстания в Тамбовской и Воронежской губерниях. Тухачевский — автор ряда работ, оказавших влияние на развитие советской военной науки и практику военного строительства. Так, в совершенно секретной докладной записке от 4 апреля 1935 года о беседе с германским военным атташе Геккер сообщал мнение своего собеседника о Тухачевском как о лице «значительном в политическом и военном отношениях и особенно уважаемом в Германии».

Такого рода оценки из докладной записки субъекта, обвиняемого в шпионаже в пользу германской разведки, могли дорого стоить Тухачевскому. И он это, несомненно, осознавал, тем более что ему, как маршалу, было доподлинно известно, — с докладной запиской Геккера ознакомился не только нарком обороны Ворошилов, но и Сталин с Молотовым. Со Сталиным у Тухачевского сложились достаточно сложные отношения еще со времен гражданской войны. Когда в 1920 году наступление Красной Армии на Варшаву захлебнулось в крови, возник неизбежный после всякого неудачного предприятия вопрос: кто виноват? Сталин возлагал ответственность непосредственно на командующего наступавшими на Варшаву войсками Тухачевского. Тот в свою очередь считал, что причина неудачи в медлительности львовской группировки Красной Армии, которая своевременно не пришла на помощь наступавшим войскам. Этой группировкой командовали Егоров и Сталин. Однако уже даже в те времена было очевидно, что причиной неудачи Красной Армии под Варшавой был крупнейший политический просчет советского руководства, недооценившего стремления поляков к освобождению.

Это сознавал даже Ленин, который отнюдь не настаивал на установлении конкретного виновника случившегося. Известно лишь короткое замечание на этот счет, которым Ленин поделился с управляющим делами Совнаркома Бонч-Бруевичем: «Ну кто же на Варшаву ходит через Львов?» В любом случае Тухачевский не только не понес какой-либо ответственности за сокрушительное поражение возглавляемых им войск, но и получил назначение на высший командный пост. Эта давняя история и много лет спустя все еще стояла между генеральным секретарем партии и первым заместителем наркома обороны СССР. К этому добавилась очевидная ориентация Тухачевского на Троцкого, который по всякому поводу и без такого ставил в пример красноармейским командирам «славное имя товарища Тухачевского». Не меньше усердия в этом отношении проявлял и заместитель Троцкого в Реввоенсовете республики Э. М. Склянский, благодаря которому безвестный подпоручик царской армии Тухачевский оказался в поле зрения высшего военного руководства страны. Падение Троцкого повлияло на политическую репутацию красного маршала. Тухачевский попытался изменить ситуацию. Известный своей исключительной способностью вызывать к себе симпатии людей, обстоятельный Михаил Николаевич умел находить кратчайшие пути к расположению лиц, в которых он был заинтересован. В своих мемуарах германский генерал К. Шпальке, хорошо знавший Тухачевского, отмечал его исключительную «лабильность», то есть «чрезвычайную способность подстраиваться». Это свойство характера Михаил Николаевич пытался использовать в своих отношениях со Сталиным.

В 1935 году он написал статью «Военные планы Гитлера», рукопись которой отправляет Сталину на отзыв. Статья завершалась здравицей в честь генсека: «Нет силы, способной победить нашей социалистической колхозной страны с ее гигантскими индустриальными ресурсами, с ее великой коммунистической партией и великим вождем тов. Сталиным». Весь этот пассаж Сталин решительно зачеркнул синим карандашом. Благодаря правкам генсека статья приобрела строго деловой характер и такой вышла в свет. Тухачевский предпринимает ряд других попыток такого же рода добиться расположения Сталина. Но генсек не принимал от маршала ничего — ни славословий, ни едва завуалированной лести. Вместо желанного сближения Тухачевский вдруг почувствовал, что все его усилия приводят к обратному результату. Все более возрастало внимание Сталина к конкретной деятельности маршала в Наркомате обороны. К такого рода персональной опеке Сталин прибегал лишь в исключительных случаях. Клим Ворошилов и Николай Ежов получили задание тщательно проверить послужной список Тухачевского, разобраться с реальными результатами его деятельности на посту первого заместителя наркома обороны СССР.

Тогда на свет выплыли любопытные факты. Будучи начальником вооружений Красной Армии, Тухачевский фактически блокировал производство ручного автоматического оружия, отдавая явное предпочтение традиционным винтовкам. Когда в 1932–1933 годах на полигонных испытаниях из 14 образцов пистолетов-пулеметов лучшей была признана конструкция В. Дегтярева, Тухачевский заказал изготовить только 300 экземпляров этого образца, да и то исключительно для армейского начсостава. Тухачевский решительно выступал против минометного вооружения Красной Армии. В результате его усилий в планах второй пятилетки производство этого вида оружия вообще не предусматривалось. Место минометов должны были, по замыслу маршала, занять пехотные мортиры, которые так и не были созданы. Всячески препятствовал Тухачевский и развитию ствольной артиллерии. Он доказывал, что такого рода артиллерийские системы исторически обречены и должны быть заменены безоткатными динамореактивными пушками. Попытки ведущего советского конструктора В. Грабина убедить маршала в узости, односторонности и опасности такого подхода для обороноспособности страны успеха не имели. Были и другие факты, которые в обобщенном и систематизированном виде неизбежно порождали непростые вопросы о причинах такого рода действий со стороны маршала. Сегодня представляется, что наиболее вероятной причиной подобных просчетов являлось отсутствие у Тухачевского высшего военного образования.

Но в те времена такое истолкование вряд ли могло показаться основательным. Логика классовой борьбы скорее подсказывала другие объяснения очевидных промахов маршала — измена и вредительство. И Сталин приказал Ворошилову и Ежову продолжать проверку. 1 мая 1937 года Тухачевский, как всегда в этот день, появился на Красной площади в Москве, на трибуне для высшего командования Красной Армии. Но на этот раз праздничная атмосфера, которая всегда отличала военные парады, приобрела зловещие черты. Люди, которые стояли на трибуне рядом с Тухачевским, явно тяготились его присутствием. Не было обычных оживленных реплик, глухая стена молчания отгородила Тухачевского от других военачальников. А стоявший рядом с ним маршал Егоров не только не поприветствовал коллегу при встрече, но даже дистанцировался от него во время парада. Так и стоял Тухачевский все сорок минут парада — в одиночестве среди своих. И не выдержал. Сразу же по окончании парада, не ожидая начала демонстрации, Тухачевский покинул трибуну. В кабинете Сталина появился Николай Ежов с протоколом допроса сотрудника НКВД Белоруссии А. П. Баранова. «Вопрос: Вы подали заявление с признанием вашего участия в антисоветском военно-фашистском заговоре. Подтверждаете ли вы это заявление? Ответ: Да, подтверждаю полностью. В антисоветский военно-фашистский заговор я вовлечен бывшим начальником отдела боевой подготовки НКВД БССР полковником Мельниковым в январе 1936 года… Мельников рассказал мне о том, что в РККА существует военный заговор, целью которого является свержение существующего строя насильственным путем и реставрация капитализма в СССР, а теперь проводится большая подготовительная подрывная работа по ослаблению боеготовности и боевой подготовки войск, направленная на поражение Красной Армии в будущей войне». Далее А. П. Баранов назвал фамилии руководителей заговора: Тухачевский, Гамарник, Уборевич. Тревожная информация поступала к Сталину и из-за рубежа. В Праге президент Чехословакии Бенеш передал советскому послу Александровскому факсимиле некоторых документов германской службы безопасности СД, из которых следовало, что маршал Тухачевский и ряд других военачальников Красной Армии из его ближайшего окружения сотрудничают с руководством вермахта и германской разведки. Полагают, что эти документы — личная заслуга руководителя СД обергруппенфюрера Гейдриха и что действовал он по личному распоряжению Гитлера. По некоторым данным, в подготовке дезинформации принимали участие Гесс, Борман и Гиммлер. Воздержимся от рукоплесканий немецкой разведке — многие данные дают нам основания предположить, что Тухачевский и так был обречен.

11 мая 1937 года советские газеты поместили официальное сообщение о новых назначениях в Наркомате обороны СССР. Первым заместителем наркома стал маршал А. И. Егоров. Занимавший ранее эту должность маршал М. Н. Тухачевский назначался командующим войсками Приволжского военного округа. В тот же день был арестован начальник военной академии им. М. В. Фрунзе командарм 2-го ранга Август Корк. На допросе он назвал состав «штаба переворота» — Тухачевский, Якир, Уборевич, Путна, Эйдеман. Арестовали и начальника административно-хозяйственного управления РККА комкора Б. М. Фельдмана. Его допрашивал следователь НКВД З. М. Ушаков. Методов следствия, к которым он прибегал, не выдерживал никто. Не явился исключением и Борис Фельдман. На допросе он показал, что в контрреволюционный заговор его вовлек маршал Тухачевский. Последний, разумеется, ничего не знал об этих показаниях. Когда же Тухачевскому стало известно об аресте своего ближайшего помощника, он, по свидетельству очевидца, тихо произнес: «Какая-то грандиозная провокация». По некоторым данным, маршал по этому поводу даже писал Сталину. Но генсек не ответил. Тухачевский отправился к новому месту службы.

26 мая он прибыл в Куйбышев, где располагался штаб Приволжского военного округа. Прямо с вокзала маршал направился на областную партийную конференцию, которая проходила в помещении местного театра. Там Тухачевский выступил с краткой речью. В перерыве маршала пригласили в обком партии. В кабинете первого секретаря Тухачевский был арестован. Войдя туда по приглашению, он вышел под конвоем. Трое суток спустя командующий Белорусским военным округом командарм 1-го ранга П. Уборевич получил из генштаба предписание срочно прибыть в Москву. В тот же день Иероним Уборевич прибыл по вызову. На Белорусском вокзале столицы его уже ждали представители Генштаба. Встреча ничем не отличалась от предыдущих: те же уставные армейские приветствия, крепкие рукопожатия, сообщение о том, что в Генштабе его ждут для решения неотложных — оперативных вопросов. И только в машине командарм узнал, что арестован и что везут его не в Генштаб, а во Внутреннюю тюрьму НКВД на Лубянке. Еще сутки спустя в кабинете командующего Киевским военным округом командарма И. Э. Якира раздался телефонный звонок правительственной связи. На проводе был маршал Ворошилов. После обычных вопросов об оперативной обстановке в округе нарком обороны сообщил, что на 1 июня назначено заседание Военного совета, и приказал прибыть. Якир ответил, что сегодня же вылетает самолетом. Но Ворошилов в категорической форме потребовал ехать железнодорожным транспортом. Такого не бывало никогда. Личный самолет командующего округом для того и существовал, чтобы обеспечить максимально быструю связь, и прежде всего с Москвой. Требование наркома никак не укладывалось в сложившийся порядок общения. Это был явный знак опасности. Но у Якира не было выбора. В тот же день он вместе с адъютантом выехал в Москву. Ночью поезд остановился в Брянске. В вагон поднялись четверо в штатском, быстро прошли в купе и предложили командарму следовать за ними. Якир потребовал предъявить ордер на арест, что и было сделано. Тогда командарм попросил адъютанта сообщить семье о случившемся и твердой походкой направился к выходу. В Москву Иону Якира повезли на автомобиле. Выяснять причины ареста у молчаливой охраны было бесполезно. Поэтому молчал и командарм, обдумывая ситуацию. На предельной скорости машина быстро доставила арестованного на Лубянку. Здесь с него тут же сорвали ордена и знаки отличия. Якир потребовал встречи с Ворошиловым. Ему отказали. Со Сталиным — тем более. Написал письмо в Политбюро. Никакого ответа. Тогда арестованный написал личное послание генсеку: «…Вся моя сознательная жизнь прошла в самоотверженной, честной работе на виду партии и ее руководителей… Я честен каждым своим словом, я умру со словами любви к вам, к партии и стране, с безграничной верой в победу коммунизма».

На письме Сталин оставил пометку: «Подлец и проститутка». Под этим подписались Ворошилов, Молотов, Каганович. Судьба Якира была решена. И хотя арестованный, конечно же, не видел этой зловещей пометки на своем послании, он все понял. И быть может, поэтому следующее его письмо было уже не о себе. С ним было покончено. Но оставались близкие. «К. Е. Ворошилову. В память многолетней в прошлом честной работы моей в Красной Армии я прошу Вас поручить посмотреть за моей семьей и помочь ей, беспомощной и ни в чем не повинной. С такой же просьбой я обратился и к Н. И. Ежову. Якир, 9 июня 1937 г.». На этом письме пометка: «Сомневаюсь в честности бесчестного человека вообще. К. Ворошилов. 10 июня 1937 года». История сохранила и мнение Хрущева об арестованном командарме. Два десятилетия спустя после его гибели Никита Сергеевич высказывался о Якире в восторженных выражениях и винил во всем Сталина. А тогда он говорил нечто совершенно иное о «выродке, намеревавшемся открыть дорогу фашистам». В то время, когда арестованный командарм в камере на Лубянке ломал голову над тем, как найти выход из безвыходного положения, в Кремле проходило заседание того самого Военного совета, для участия в работе которого и прибыл в Москву Якир. Присутствовали члены Политбюро и правительства. С докладом выступил Ворошилов. Он сообщил о раскрытии в Красной Армии «контрреволюционной военной фашистской организации». Итоги Военного совета подвел Сталин. Вскоре появился приказ № 96 наркома обороны К. Е. Ворошилова, в котором отмечалось: «С 1 по 4 июня с.г. в присутствии членов правительства состоялся Военный совет при народном комиссаре обороны СССР. На заседании Военного совета был заслушан и подвергнут обсуждению мой доклад о раскрытой НКВД предательской контрреволюционной военной фашистской организации, которая, будучи строго законспирированной, долгое время существовала и проводила подлую подрывную, вредительскую и шпионскую работу в Красной Армии».

Следствие было недолгим. Все без исключения арестованные военачальники на следствии признали себя виновными в контрреволюционном заговоре. Некоторые к тому же признались в шпионаже в пользу зарубежных разведок. Так, Тухачевский на допросе показал, что еще в 1925 году передавал секретные сведения сотруднику польской разведывательной службы Домбалю, а в последние годы сотрудничал с военной разведкой Германии. Уголовное дело о заговоре в РККА рассматривалось в закрытом судебном заседании Специальным присутствием Верховного суда СССР 11 июня 1937 года. Председательствовал армвоенюрист Ульрих. В состав суда входили восемь крупных советских военачальников — маршалы Буденный и Блюхер, командармы Алкснис, Шапошников, Дыбенко, Белов, Каширин, комкор Горячев. На скамье подсудимых были тоже восемь не менее известных в армии лиц — маршал Тухачевский, командармы Уборевич, Якир, Корк, комкоры Эйдеман, Фельдман, Примаков, Путна. Председательствующий в суде Василий Ульрих предъявил заключенным обвинения в измене родине, организации террористических актов, контрреволюционных выступлений. На суде обвиняемые отказались от показаний, данных на следствии. Решительно отрицал свою вину и вообще какую-либо осведомленность о контрреволюционном заговоре в РККА командарм Иероним Уборевич. Отверг обвинение в связях с германской разведкой, которая якобы завербовала его во время официального визита в Берлин советской военной делегации, командарм Иона Якир. (Этот пункт обвинения вообще не выдерживал критики, учитывая, что Якир был евреем.) Не признал себя виновным и маршал Тухачевский. На суде он заявил: «У меня была горячая любовь к Красной Армии, горячая любовь к Отечеству, которое я с Гражданской войны защищал… Что касается встреч, бесед с представителями немецкого генерального штаба, их военного атташе в СССР, то они были, носили официальный характер, происходили на маневрах, приемах». Но некоторые обвиняемые решили «не рисковать» и продолжали признавать вымышленную вину и изббличать товарищей по несчастью. В тот же день Ульрих огласил приговор. Все подсудимые признавались виновными и подлежали высшей мере наказания — расстрелу. Приводили приговор в исполнение во внутреннем дворе здания НКВД на улице Дзержинского (ныне Малая Лубянка).

По некоторым данным, командовал расстрелом маршал Блюхер. Он был бледен и выглядел растерянным. Привычная для него уверенность в себе исчезла без следа. Взревели моторы мощных грузовиков. Они должны были заглушить звуки выстрелов. Обреченных выводили по одному. Они умирали молча. И лишь Иона Якир за мгновение до расстрела воскликнул: «Да здравствует партия! Да здравствует Сталин!» Возможно, это была попытка спасти свою семью, но она оказалась тщетной, после расстрела военачальников начались аресты их родственников. Примечательно в этой истории то, что ненадолго пережили осужденных и члены суда, вынесшие смертный приговор. В застенках НКВД погибли маршал Блюхер, командармы Алкснис, Белов, Дыбенко. При неясных обстоятельствах вскоре после процесса умерли командарм Каширин и комкор Горячев. Сейчас, когда прошло более шестидесяти лет после этих событий, нам ясно, что умышленное уничтожение виднейших советских военачальников было частью крупнейшей террористической акции, предпринятой И. В. Сталиным в целях установления в стране атмосферы страха, неуверенности в завтрашнем дне, низкопоклонства перед авторитетом генсека и его аппарата.

Устраняя вымышленные заговоры, превращая советскую нацию в нацию рабов, Сталин обезопасил советскую власть от народных возмущений и восстаний наподобие венгерского (1956), чехословацкого (1968), румынского (1989). В этом отношении казни и чистки 1930-х годов объективно послужили на пользу социалистическому обществу. Однако учитывая, что вместе с опальными «ленинцами» репрессиям подвергались и их родственники, включая женщин и детей, нам остается только констатировать, что «Божий суд» все же существует и что советская власть пусть спустя полвека, но дождалась закономерного конца.

[Lew]

Я уже приводил цитаты этих текстов из РАЗНЫХ исследований РАЗНЫХ авторов, и все они хором говорят, что это сообщения именно от агента Сюрприз.

Антон, я вам 10 раз объяснял: МНЕ НЕ ИНТЕРЕСНЫ ВАШИ ФАНТАЗИИ И ФАНТАЗИИ, ЧТО ВЫ ВЫЧИТАЛИ В ИНТЕРНЕТЕ, МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ ТО, ЧТО НАПИСАНО В ДОКУМЕНТАХ

Посмотрите справку Шверника, на которую вы любите ссылаться. Стр. 9. Там приводятся эти тексты, и сказано, что они от агента Сюрприз.

Посмотрел, действительно есть. И что?

Я вас просил: 1) привести ДОКУМЕНТ - агентурное сообщение от агента «Сюрприз»;
2) привести хоть один лист из дела Тухачевского, где фигурирует псевдоним «Сюрприз» и его сообщение фигурирует в качестве доказательств вины Тухачевского или других.
Вы привели?
Нет.

Вы привели Спецсводку (а не агентурное сообщение) где НЕТ НИ ОДНОГО ПСЕВДОНИМА АГЕНТА и даже не фигурирует фамилия Тухачевского.
Да еще написана явная чушь, что в СССР существует военная партия, которая даже не партия, а «определенные националистические настроения или оттенки» в руководстве РККА. И эти «оттенки» вынашивают намерение отстранить евреев от управления государством.
Мало того, в этой Спецсводке данная информация оценивается как недостоверная, но вы этого даже не заметили, т. к. в оперативной работе вы дилетант и для вас подобные документы темный лес - вы даже не знаете чем агентурное сообщение отличается от агентурной записки и чем оба этих документа отличаются от спецсводки.

Антон, я вам уже писал ранее: если бы от агентуры ИНО, пользующейся доверием, в 1932 г поступила информация о наличии заговора с целью осуществления государственного переворота, то в ГПУ НЕМЕДЛЕННО ЗАВЕЛИ ОПЕРАТИВНОЕ ДЕЛО и взяли бы в разработку всех фигурантов, проходящих по сообщениям агентов.

Но такого дела до настоящего времени не найдено и о нем нет ни единого упоминания нигде ни кем, нет упоминания даже на тех прокоммунистических сайтах, где вы черпаете ковшом всякие фантазии.
Следовательно, КАК Я ОПЯТЬ ЖЕ РАНЕЕ ВАМ ПИСАЛ: если бы с 1932 г. в стране действительно готовился антиправительственный заговор, то в ГПУ-НКВД о нем бы ЗАРАНЕЕ УЗНАЛИ через свой обширный спецаппарат и предприняли бы все возможные меры для установления членов организации и добывания вещественных доказательств незаконной деятельности фигурантов.

Но ГПУ-НКВД этим не занималось, следовательно с 99% вероятностью можно предположить, что информация о каком-то заговоре от внутренней агентуры не поступала, значит заговора не было, а указанная выше развединформация была признана недостоверной.

Каким документом можно подтвердить отказ что-либо подписать?

Тем, который отказываются подписывать — на нем может быть надпись «ФИО от подписи отказался»; сам подписант может сделать запись «не согласен» и расписаться; этот факт может быть зафиксирован в протоколе заседания (когда кто-то из участников отказывается подписать протокол); следователь может сделать запись: «постановление прочитано ФИО вслух, от подписи ФИО отказался» и т. д.
Наконец Ворошилов мог написать Сталину записку или донесение, в которых был бы зафиксирован факт его отказа от подписи в приказе об увольнении. Вариантов много.

И есть одно общее правило: историческая версия может быть признана достоверной если подкрепляется документом, а не фантазией.
В данном же случае я вижу только фантазию

Ворошилов его уволил лишь 26 мая, когда увидел текст признания Тухачевского.

В очередной раз поинтересуюсь: КАКИМИ ДОКУМЕНТАМИ МОЖЕТЕ ДОКАЗАТЬ СКАЗАННОЕ?
Вы при этом присутствовали?
Копию приказа, подписанного Ворошиловым об «увольнении Тухачевского» с датой его подписи предъявИте пожалуйста.
Очень хочется увидеть когда именно был подписан приказ; и на каком основании уволили Тухачевского когда его виновность еще не была зафиксирована судом.

Или вы и приказ никогда не видели и опять передаете мне чьи то фантазии?
Антон, в очередной раз сообщаю: МНЕ ТРЕБУЮТСЯ ДОКУМЕНТЫ, А НЕ ВАШИ ГОЛОСЛОВНЫЕ УТВЕРЖДЕНИЯ И ВОЛЬНЫЕ ФАНТАЗИИ
И с какого перепуга вы возомнили, что Ворошилов «подписал его, когда Ежов показал ему показания Тухачевского» ????????????????????.
В каком документе этот факт зафиксирован?
Или вы лично присутствовали на этой исторической встрече Ежова с Ворошиловым и видели этот «показ»?

Уважаемый, вы постоянно притаскиваете различные фантазии и пытаетесь их выставить в виде исторических фактов, да еще аргументируете каким-то абсурдно-обывательским доводом «именно так и было, потому что по другому быть не могло никак».

По негласному правилу высших должностных лиц увольняли со службы до ареста.

Вот видите: вы сами утверждаете, что установленного законом требования обязательно уволить военнослужащего до ареста не было, поэтому Ворошилов мог уволить Тухачевского после его ареста ничего при этом не нарушая.
Причем это было бы вполне ЗАКОННЫМ и логически обоснованным действием: на каком основании можно уволить военнослужащего ДО ареста, если претензий по службе к нему нет, и пока еще судебное решение не вынесено и даже обвинение не предъявлено?
За что увольнять, если человек еще не признан судом преступником?
Опять на основании чьих то слов или личной просьбы Кобы?

И еще, милейший, сообщаю вам приятную новость: ПО ЗАКОНУ Тухачевского не имели право арестовать без письменного согласия Ворошилова.
Отсюда вполне логично предположить, что Ворошилов ЕЩЕ ДО АРЕСТА Тухачевского дал своё согласие на его арест — фактически сдал НКВД своего лучшего друга Тухачевского.
А теперь вспоминаем ваше утверждение:

Ворошилов до последнего боролся за обвиняемых и отрицал предъявленные следствием обвинения.

А теперь вдруг оказывается, что Ворошилов:

1) еще до ареста Тухачевского дал своё согласие на его арест;
2) уже через 3 дня после ареста уволил Тухачевского из РККА.

Нормальная такая борьба "до последнего", ага

[tamplquest]

Да еще написана явная чушь, что в СССР существует военная партия, которая даже не партия, а «определенные националистические настроения или оттенки» в руководстве РККА. И эти «оттенки» вынашивают намерение отстранить евреев от управления государством.

Это вообще то очень реалистично выглядит, навскидку из репрессированных в основном неевреи, а из группы Кагановича наоборот.
Сама по себе комиссарская власть тоже имела "еврейский оттенок", и именно она в армии Тухачевского лишается своих рычагов.

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
НКВД тоже имело именно тот оттенок, не случайно львовские события с участием НКВД многие если не все прямо связывают с еврейскими погромами

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Имеется в виду та история, когда при отступлении из Львова НКВД расстрелял множество "неблагонадежных", и вслед за этим последовали погромы еврейских диаспор со стороны родственников расстрелянных.

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:
История эта хорошо задукоментирована, и имеются фотоматериалы, так что сомневаться в том что львовцы ассоциировали НКВД именно с евреями не приходится

Льво́вский погро́м — еврейский погром во Львове произошёл с 30 июня по 2 июля 1941 года. Погром совершали нацистские оккупанты с местными жителями. В ходе погрома местных евреев ловили, избивали, подвергали издевательствам на улицах города, а затем расстреливали

Отправлено спустя 6 минут 20 секунд:

В конце июня 1941 года органами НКВД СССР были проведены массовые казни политических заключённых, содержавшихся в тюрьмах Львова. ... По этому приказу во львовских тюрьмах и их отделениях было убито от 3,5 до 7 тысяч человек, включая женщин и несовершеннолетних.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 1%8C_1941)

Отправлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Достаточно ясно так же и то, что, во первых, группа Кагановича опиралась на НКВД, и во вторых то, что и впоследствии КГБ практически продолжал линию этой группы, потому что известно что Хрущев весь свой срок "воевал" с гэбистами.

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Притом Хрущев был достаточно антисемитски настроен, и позволял себе очень неполиткорректные высказывания в отношении евреев.

Отправлено спустя 3 минуты 57 секунд:

Я понимаю, что вы, как еврейка, рассматриваете этот вопрос с субъективной точки зрения. Но мы объективны, евреи в прошлом совершили немало грехов против украинского народа. Народ ненавидит их за это. На нашей Украине нам не нужны евреи.
Подробнее: http://cyclowiki.org/wiki/%D0%A5%D1%80% ... 0%B5%D0%B8

При Хрущеве преследовались (нередко осуждались к лишению свободы) «сионисты», люди, желающие репатриироваться в Израиль.

В ходе антиклерикальной кампании закрывались синагоги: за 10 лет их число сократилось с 400 до менее 100. Запрещалась и выпечка мацы[5].

Преследовались евреи — подпольные бизнесмены, «валютчики» и т. д. По подсчётам из 51 процесс по экономическим преступлениям было вынесено 104 смертных приговора, в том числе 60 евреям.
Подробнее: http://cyclowiki.org/wiki/%D0%A5%D1%80% ... 0%B5%D0%B8

Короче там что либо доказывать излишне, все более чем очевидно.
Гомулка и вовсе в открытую призывал к депортации.

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:
При том Тухачевский при Хрущеве сразу же был реабелитирован с явной риторикой его несправедливого осуждения, как жертвы "культа личности", и всячески подчеркивались его заслуги перед народом СССР. Это есть в предисловии к собранию его сочинений

[UranGan]

Это вообще то очень реалистично выглядит, навскидку из репрессированных в основном неевреи, а из группы Кагановича наоборот.
Сама по себе комиссарская власть тоже имела "еврейский оттенок", и именно она в армии Тухачевского лишается своих рычагов.

Горожанин друг ситный откуда вы узнали КТО ИМЕЛ КАКОЙ ОТТЕНОК - еврейский или нееврейский? Может подскажите в каком КЛАССЕ знакомят с материалом по ЕВРЕЙСКОМУ ОТТЕНКУ!

[tamplquest]

UranGan, ниже читайте

Отправлено спустя 11 минут 38 секунд:
UranGan, Достаточно уже и того соображения, что антисемит(а это практически так и есть, независимо от того признавал ли это он сам) Хрущев воевал именно против группы Кагановича. Во всяком случае тут есть доля еврейского вопроса в большевицкой среде.

[UranGan]

UranGan, ниже читайте

Ниже пояса или выше! Уважаемый вы не ниже не выше ничего толкового - написать не можете!

Отправлено спустя 4 минуты 28 секунд:

Во всяком случае тут есть доля еврейского вопроса в большевицкой среде.

Какой еврейский вопрос может быть в Большевистской среде? У вас умственная инфлюэнция вопросами которые вы сами измышляете!

[tamplquest]

И на НКВД эти товарищи, в частности сам Лазарь Моисеич, имели непосредственное влияние, как следует, например из этого вот документа




Отправлено спустя 54 секунды:
(Постановление ЦК ВКП(б) от 31 января 1938 года о продолжении разгрома шпионско-диверсионных контингентов («… иностранных подданных, так и граждан СССР …») до 15 апреля. Резолюция Сталина «За», подпись Кагановича — третья слева)

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:

[UranGan]

(Постановление ЦК ВКП(б) от 31 января 1938 года о продолжении разгрома шпионско-диверсионных контингентов («… иностранных подданных, так и граждан СССР …») до 15 апреля. Резолюция Сталина «За», подпись Кагановича — третья слева)

Горожанин это продолжение гражданской войны в Советской России! Вы текст прочтите пере тем как размещать и писать собственную аннотацию!

[tamplquest]

Вы текст прочтите пере тем как размещать и писать собственную аннотацию!

Это не моя аннотация, из википедии.
Какое продолжение гражданской? В 1938 году?

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Что вам не нравится в аннотации? В документе числа стоят.
По поводу участия в делах касающихся НКВД, куча документов есть.
Вот например
https://karagodin.org/?p=9454

[UranGan]

Это не моя аннотация, из википедии.
Какое продолжение гражданской? В 1938 году?

Горожанин википедией тоже нужно умело пользоваться! На Гражданскую войну в СССР Адольф Гитлер рассчитывал, что было верно для Прибалтики - Белоруссии - Украины - Крыма - Дона - Кавказа. Вы когда завершите свое Школьное образование - хотя бы в области Истории?

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:

В документе числа стоят.

Моншер верхний ВООБЩЕ ПРОЕКТ! Лучший друг вы не возражайте если не уверены!

[tamplquest]

Горожанин википедией тоже нужно умело пользоваться! На Гражданскую войну в СССР Адольф Гитлер рассчитывал, что было верно для Прибалтики - Белоруссии - Украины - Крыма - Дона - Кавказа. Вы когда завершите свое Школьное образование - хотя бы в области Истории?

Это как то отменяет сказанное?

Отправлено спустя 45 секунд:

Моншер верхний ВООБЩЕ ПРОЕКТ!

Это постановление, глаза разуйте

Отправлено спустя 7 минут 13 секунд:

что было верно для Прибалтики - Белоруссии - Украины - Крыма - Дона - Кавказа

И набор этот непонятно с какого потолка взят, например (горский)Кавказ был в союзе с большевиками, Белоруссия тоже, а вот Дон, Крым и Украина наоборот подверглась террору и глодоморам. Где тут логика?

[UranGan]

Это постановление, глаза разуйте

Моншер это вы глаза раскройте ПРОЕКТ который даже согласовывать не нужно! Советская инквизиция до 1991 года боролась с инакомыслием и собственным народом! борьба и сейчас продолжается моншер - твитер - твитнули! По этой причине Горожанин попал на Исторический форум со своим Усредненным образованием!

[tamplquest]

Что с Поволжьем, северным Казахстаном, Уралом и Средней Азией, они разве отличались лояльностью?

Отправлено спустя 49 секунд:

Моншер это вы глаза раскройте ПРОЕКТ который даже согласовывать не нужно!

Моншер я не знаю куда Вы смотрите, может на дно стакана? Там написано что это постановление.

[UranGan]

Где тут логика?

Логика в том моншер что вы плохо учились!

[tamplquest]

согласовывать не нужно!

Согласовывать не нужно именно сейчас, когда дума принимает закон она несет его президенту на подпись, что является чистой формальностью, ибо отклонить он его не может(только вернуть на опциональную доработку)
А тогда похоже что все утверждалось ЦК и без них ничего не работало кроме оперативных команд на местах
Это мы еще уточним.

Пока что касаемо той клики есть следующее

После XVII съезда ВКП(б), состоявшегося в 1934 году, ЦК ВКП(б) избрал Секретариат ЦК ВКП(б) в составе Жданова, Кагановича, Кирова и Сталина[29][30]. Сталин, как председательствующий на заседаниях Политбюро и Секретариата, сохранил за собой общее руководство, то есть право утверждать ту или иную повестку дня и определять степень готовности выносимых на рассмотрение проектов решений[31].

Как мы видим, Сталин там ничего не решал даже формально.

[UranGan]

Согласовывать не нужно именно сейчас, когда дума принимает закон она несет его президенту на подпись, что является чистой формальностью, ибо отклонить он его не может(только вернуть на опциональную доработку)

Горожанин числа в календаре только меняются и названия Госструктур! Насколько эффективнее работала боярская дума - принимала, а великий князь сразу подписывал ферман и вислую печатью скреплял!

[tamplquest]

Насколько эффективнее работала боярская дума - принимала, а великий князь сразу подписывал ферман и вислую печатью скреплял!

по официальной версии ваших корешей там было наоборот

«По государеву указу бояре приговорили»

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Но и там какая то муть

Боярская дума просуществовала до начала XVIII века.

А между тем опричники Грозного уже были придворной шушерой а не боярами

[UranGan]

Между Сталиным и Ворошиловым в двадцатые годы сложились отношения, которые можно назвать дружескими. Если бы, конечно, Сталин умел и хотел дружить. В марте 1929 года нарком по военным и морским делам Климент Ефремович Ворошилов выступал в Ленинграде на областной партийной конференции, где говорил и о «правом уклоне», и о международном положении. На ближайшем заседании политбюро Сталин написал Ворошилову шутливую записку: «Мировой вождь, едри его мать. Читал твой доклад — попало всем, мать их туды».

Смущенный Ворошилов написал: «Ты лучше скажи, провалился на все сто процентов или только на семьдесят пять. Я своим докладом замучил ленинградцев, и в другой раз они уж меня не позовут докладывать».
Сталин одобрил товарища:
«Хороший, принципиальный доклад. Всем гуверам, чемберленам и бухариным попало по заднице».