Mein Kampf с точки зрения внимательного историка ⇐ Историческая библиотека

[Не гость]

Это слово здесь обозначает, не столько географическую часть света, сколько исторически сложившийся социум, которому мир обязан всеми без исключения «своими» достижениями, и просто своим разумным существованием. Из Европы пришло понятие культуры, в Европе появились государства наследием которых мы пользуемся до сих пор.

Наивысшим достижением западной цивлизации является Евросоюз и его денежная еженица - евро.
Ассоциации здесь возникают действительно больше с изторически сложившимся социумом, чем с Частью Света.
Ведь не союз Еврпейских государств и не европейская марка или доллар(дукат, шиллинг и. т. д.) Просто Евросоюз и просто деньги евро.
И как следствие, евроремонт - дешево и сердито.

Отправлено спустя 22 минуты 1 секунду:

или он еще открыл и некую новую эпоху в эволюции европейского социума.

Скорее, закрыл за собой дверь.
Именно после Гитлера практически любое проявление чувства национального достоинства приравнивается к нацизму.
А ведь разница есть и она очевидна.
Народ, пронесший по Европе самое жуткое проявление нацизма, стал кротким и толерантным абсолютно ко всем народам на своей территории.
Во всяком случае, это политика современной Германии. Если это не является истинным выражением народных чувств, то может сработать эффект сжатой пружины.

[Gosha]

Наивысшим достижением западной цивлизации является Евросоюз и его денежная еженица - евро.

Нужно подождать с Евросоюзом, он здорово смахивает на Союз Развитых и Недоразвитых республик СССР, в Евросоюзе Германия схожа с РСФСР бывшего СССР, тот же экономический движитель. Нужно ЖДАТЬ, что произойдет раньше Возродится Россия или Распадется Евросоюз.

Отправлено спустя 9 минут 19 секунд:

Именно после Гитлера практически любое проявление чувства национального достоинства приравнивается к нацизму.

Это лучше все прокомментировала Фаина Георгиевна Раневская:

[Gosha]

2. Евреи

Христос войдя в Иерусалим предсказал разрушение как Храма, так и всего города (Лк. 21, 5–34). В 66 году длинная цепь локальных конфликтов между Иудеями и Римом вылилась в кровопролитную и чрезвычайно тяжелую изнурительную (даже для Рима!)войну. За ее время сменилось пять Императоров. Любопытно, что Иудейская война началась тогда, когда в Риме были ликвидированы Петр и Павел. 9 ава 3830 года по иудейскому календарю (70 г. н. э.) был разрушен Второй Иерусалимский Храм. По некоторым подсчетам война обошлась евреям в миллион человек убитыми, большую часть экспортировали в Вечный город. Рим, чеканя по такому случаю монету «Iudea Capta», также был обречен, несмотря на то, что вершина его мировой славы еще впереди, но вершина эта была всего-то просветлением в агонии. Синедрион переехал в Ямнию. После восстания Бар-Кохбы в царствования Адриана (133–139 г.) Иерусалим был полностью разрушен, иудеи рассеяны по окрестным странам, а на месте Иерусалима возникла скромная римская колония Капитолина. Прошло ровно 1900 лет со времени вознесения Христа. Палестиной и Иерусалимом владели многие: Рим, Византия, арабы, турки, крестоносцы, опять турки, англичане. Казалось англичане, владевшие пятой частью суши, не уйдут оттуда никогда. Но вот в Германии пришел к власти Гитлер. Сейчас невозможно сказать как голосовали на выборах в Рейхстаг нацменьшинства Германии, но общеизвестно: евреев фюрер не любил и пытался решить еврейский вопрос разными способами вплоть до самых радикальных. Но к чему привели его попытки? По еврейской статистике нацисты уничтожили 6 миллионов евреев (на самом деле уничтожению были подвергнуты 1 миллион евреев, 200 тысяч евреев было освобождено Союзниками и 950 тысяч евреев умерло от истощения на принудительных работах в Третьем Рейхе за 10 лет 1935-1945 годы, 450 тысяч евреев было уничтожено, угнано с территории СССР). Что же последовало за таким масштабным жертвоприношением? А вот что: после окончания Второй Мировой войны огромные массы евреев хлынули в Палестину, поле чего события разворачивались автоматически и 7 мая 1948 года было провозглашено государство Израиль, а в 1950 году Иерусалим был объявлен его столицей. Таким образом, здесь Христос был началом процесса, а Гитлер — его концом. Христос обозначил процесс крушения Иудеи, Гитлер — ее восстановление.

[Ветер 20]

Таким образом, здесь Христос был началом процесса, а Гитлер — его концом. Христос обозначил процесс крушения Иудеи, Гитлер — ее восстановление.

Интересное сравнение Ну да ладно , . Так что же такое "майн кампф" ? Политическая книжка ? книжка идеологии - сиречь идеология отражения и проведения в жизнь политики фашистов ? Я считаю , что это частное, а общее эмитировало как и гитлера , муссолини франко, имитировало и эту книжку так ? По слухам прочитавших эту книжку , никаких высот опщественно политической мысли там нет. Политика , это отражение экономики, написание этой книжки и политика уничтожения евреев это не частная субьективная ошибка гитлера на вопрос о их виновности в бедах Германии, а вполне себе выражение политики тех кругов Германии , которые и управляли всеми процессами в Германии

[Не гость]

950 тысяч евреев умерло от истощения на принудительных работах в Третьем Рейхе за 10 лет 1935-1945 годы,

"Во время первой фазы в начале правления нацистов по всей территории Германии начали строиться лагеря. Эти лагеря имели большее сходство с тюрьмами, в них находились в основном политические заключённые, попавшие под так называемый «защитный арест». Строительством лагерей заведовали несколько организаций: СА, руководители полиции и СС под руководством Гиммлера, которые изначально были предназначены для защиты Гитлера. Во время первой фазы в заключении находилось около 26 тыс. человек, которые находились полностью во власти надзирателей. Инспектором был назначен Теодор Эйке, он руководил строительством и составлял уставы лагерей. Концлагеря стали местами вне закона и были недоступны для внешнего мира. Даже в случае пожара пожарные команды не имели права въезжать на территорию лагеря.
Вторая фаза началась в 1936 и закончилась в 1938 году. В этот промежуток времени из-за растущего числа заключённых стали строиться новые лагеря. Также изменился состав заключённых. Если до 1936 года это были в основном политические заключённые, то теперь в заключение попадали «асоциальные элементы» (бездомные и не желавшие работать), ранее осуждёные лица, Свидетели Иеговы и гомосексуальные мужчины. Таким образом, производились попытки очистить общество от людей, не вписывающихся в образ идеального арийского общества. Во время второй фазы были построены лагеря Заксенхаузен и Бухенвальд, которые были сигналами начинавшейся войны и возраставшего количества заключённых. После Хрустальной ночи в ноябре 1938 года в лагеря стали ссылаться евреи, что привело к переполнению существовавших и постройке новых лагерей.
Дальнейшее развитие лагерной системы произошло во время третьей фазы с начала Второй мировой войны и где-то до середины 1941 года, начала 1942. После волны арестов в нацистской Германии число узников удвоилось в течение небольшого промежутка времени. С началом войны в лагеря стали направляться заключённые из покорённых стран: французы, поляки, бельгийцы и другие. Среди этих заключённых было большое число евреев и цыган. Вскоре число заключённых в построенных на территориях завоёванных государств лагерях превзошло число узников на территории Германии и Австрии.
Четвёртая и последняя фаза началась в 1942 году и закончилась в 1945. Эта фаза сопровождалась усиленным преследованием евреев и советских военнопленных. Во время этой фазы в лагерях находились от 2,5 до 3 миллионов человек." (Вики)
Как видно из истории лагерей в фашистской Германии, усиленные преследования евреев именно по этническому признаку имели место быть только в третью и четвертую, заключительную, фазы с 1941 по 1945 год. До 1941 года евреи, если и попадали в немецкие лагеря, то не по этническим, а другим причинам.
До 1941 года отношение к евреям носило несколько иной, более гуманный характер.

Отправлено спустя 49 минут 46 секунд:

А вот что: после окончания Второй Мировой войны огромные массы евреев хлынули в Палестину, поле чего события разворачивались автоматически и 7 мая 1948 года было провозглашено государство Израиль, а в 1950 году Иерусалим был объявлен его столицей.

Огромные массы евреев "хлынули" в Палестину не после окончания Второй мировой войны, а после окончания Первой мировой войны, когда Палестина была завоевана у Турции Британией, Британия получила мандат на управление Палестиной, была принята Декларация Бальфура следующего содержания:
"Министерство иностранных дел, 2 ноября 1917 года
Уважаемый лорд Ротшильд.
Имею честь передать Вам от имени правительства Его Величества следующую декларацию, в которой выражается сочувствие сионистским устремлениям евреев, представленную на рассмотрение кабинета министров и им одобренную:
«Правительство Его Величества с одобрением рассматривает вопрос о создании в Палестине национального очага для еврейского народа, и приложит все усилия для содействия достижению этой цели; при этом ясно подразумевается, что не должно производиться никаких действий, которые могли бы нарушить гражданские и религиозные права существующих нееврейских общин в Палестине или же права и политический статус, которыми пользуются евреи в любой другой стране».
Я был бы весьма признателен Вам, если бы Вы довели эту Декларацию до сведения Сионистской федерации.
Искренне Ваш,
Артур Джеймс Бальфур."
В феврале 1918 года о своем согласии с «Декларацией» заявила Франция, 9 мая 1918 года — Италия, 31 августа 1918 года её одобрил президент США Вильсон, а затем, 30 июня 1922 года, конгресс США.
Согласно опросу общественного мнения, проведенного в конце 2004 года в различных странах мира среди 24 тысяч представителей арабской интеллигенции, имеющих университетские дипломы и активно пользующихся интернетом, «Декларация Бальфура» является «самым ужасным документом уходящего тысячелетия» (Вики)

Что касается переселения евреев в Палестину, то это несколько потоков, условно разделенных по времени. Все пять алий носили большей частью легальный, то есть легализованный с точки зрения международного права характер. Однако, кроме легальных миграций были нелегальные, правительство Британии с которыми было не способно справиться.

Пятая алия (1929—1939)
В 1929 году начинается Великая депрессия, а в 1933 году нацисты приходят к власти в Германии. Всё это толкает евреев Центральной Европы в сторону эмиграции в Израиль. С 1933 по 1939 год около 250 тысяч евреев, в основном из Германии, Австрии, Чехословакии, Польши и Литвы на легальных и нелегальных основаниях выехали в подмандатную Палестину. С 1936 года англичане ужесточили ограничения на въезд, и волна алии сделалась нелегальной, называемой «Алия Бет». Пятая алия была первой, состоявшей в значительной степени из нерелигиозных, ассимилированных (в основном немецкоязычных) евреев. Многие из эмигрантов этой волны не были идейными сионистами, однако многие прониклись этими идеями уже после репатриации. Численность еврейских иммигрантов была сравнима с численностью всей еврейской общины Палестины на 1929 год.
Алия Бет — нелегальная иммиграция в 1933—1948 годах
Возросшие ограничения на еврейскую репатриацию, наложенные британскими властями, сделали значительную часть алии нелегальной. Эта алия получила название «Алия Бет» или Хаапала́ (ивр. ‏העפלה‏‎, «дерзновение»). Нелегальная иммиграция организовывалась подразделением Хаганы под названием «Мосад ле-Алия Бет» и Национальной военной организацией (Иргуном). Переправка евреев в Эрец-Исраэль проводилась главным образом по морю и в меньшей степени по суше через Ирак и Сирию.

В «Алие Бет» принято выделять два этапа.
1933—1942 годы — усилия по спасению евреев Европы от преследований, и начиная с 1938—1941 гг. от уничтожения.
1945—1948 годы — усилия, направленные на работу в лагерях для перемещённых лиц, где находились пережившие Катастрофу евреи, для организации их переселения в Израиль. Послевоенный путь алии шёл из такого лагеря в один из сборных пунктов в американском секторе — Бад-Рейхенхалл или Лайпхайм; оттуда беженцы различными путями переправлялись в Эрец-Исраэль. (Вики)

Таким образом, с 1917 по 1942 год, шел непрерывный поток евреев-репатриантов в Палестину, а приход Гитлера к власти весьма способствовал росту этого потока. Собственно, на момент начала войны евреев в Центральной Европе оставалось очень мало - самые бедные, старые и ленивые.
Исключением был СССР. Евреям, как и другим гражданам СССР, были запрещены не только международные миграции, но и выезд за границу вообще.
Я ни в коем случае не хочу оправдывать фашизм в Германии, но помимо идеологичкого характера, у воевавшей Германии были еще и экономические причины. Германия была не в состоянии содержать и кормить такую армию заключенных. Именно это и явилось причиной массовых расстрелов евреев на оккупированных ей территориях, в частности на Украине.
Преследования евреев в разные этапы правления Гитлера носили разный харатер и возрастали по нарастающей: департации в Польшу и Палестину в довоенное время, заключение в лагеря во время войны, массовые расстрелы, когда лагеря были уже переполнены.

[Ветер 20]

но помимо идеологичкого характера, у воевавшей Германии были еще и экономические причины. Германия была не в состоянии содержать и кормить такую армию заключенных. Именно это и явилось причиной массовых расстрелов евреев на оккупированных ей территориях, в частности на Украине.

Лагерь был еще хорошим коммерческим предприятием в переработку шло все от волос до жира из тел узников .( не смотря на то что кроме лагерей уничтожения были и трудовые лагеря Оччень выгодный бесплатный рабский труд питание и одежда как вы знаете были не совместимы с жизнью. ) Особенно погрели здесь руки сс, до сожжения трупов евреев и др узников у них вырывались золотые зубы золотые вещи спрятанные в естественных полостях тела. Золото переплавлялось. О одежде , вещах можно не говорить она отбиралась по прибытию в лагерь и сортировалась и направлялась в рейх.

[Не гость]

Оччень выгодный бесплатный рабский

Уважаемый, рабский труд никогда не был выгоден.
Помимо отсутствия выплаты з/п есть и другие издержки, хоть и минимальные: постройка и содержание бараков и ограждений, содержание охраны, пища и одежда.
При этом прибыли были так же минимальны, по тому как заключенные производили мало что хорошего.
Если б рабский труд был бы так выгоден экономически, то со времен Древнего Египта за колючей проволокой оказался бы весь мировой пролетариат, а общество было разделено на рабов и рабовладельцев.
Однако, чтоб рабский труд был более производителен рабу нужно дать немного свободы и более менее приличное образование, что мы и имеем удовольствие наблюдать практически повсеместно.
Что касается золота СС, то это всего лишь частный случай тех грабежей, которыми промышляля фашистская Германия. Для того, чтоб выбить человеку золотой зуб, его вовсе не обязательно везти в лагерь и там убивать. А золото и другие ценности с оккупированных территорий Германия вывозила эшелонами.
С другой стороны, золото не всегда можно обменять на хлеб. И фашистская Германия времен Второй Мировой - как раз тот случай. Его просто не у кого было покупать в необходимых количествах.

[Gosha]

Я считаю , что это частное, а общее эмитировало как и гитлера , муссолини франко, имитировало и эту книжку так ? По слухам прочитавших эту книжку , никаких высот опщественно политической мысли там нет.

Где эти высоты присутствуют? В Ленинизме который тоже нашел "Козла Отпущения" в лице Царизма. Лиха беда начало, начали строить светлое бедующие для кого? Или это было Будущее без Будущего?

Отправлено спустя 11 минут 36 секунд:

Особенно погрели здесь руки сс, до сожжения трупов евреев и др узников у них вырывались золотые зубы золотые вещи спрятанные в естественных полостях тела. Золото переплавлялось. О одежде , вещах можно не говорить она отбиралась по прибытию в лагерь и сортировалась и направлялась в рейх.

Вы лучше напишите о ЧК и ЧН в 1917-1922 годах. Те же расстрелы эксы-изъятия часто по ордеру для личных нужд от личных вещей до квартир. При ИЗМАХ по-другому быть не может - Утилизация Прежнего Общества (УПО).

Отправлено спустя 4 минуты 23 секунды:

Уважаемый, рабский труд никогда не был выгоден.

Рабский труд всегда выгоден - но при своей выгоде не целесообразен из-за низкого качества произведённого продукта, убогого производства и низкой производительности.

[Ветер 20]

Уважаемый, рабский труд никогда не был выгоден. Для того, чтоб выбить человеку золотой зуб, его вовсе не обязательно везти в лагерь и там убивать.

фашисты Маркса не читали и то что рабский труд не производителен не знали, - не грамотные были. :-
Генералы на дачах которых трудились солдаты за еду и чиченские бандиты которые держали российских пленников в зинданах не согласны . Владельцы публичных домов эксплуатирующие краденных женщин тоже не согласны. При фашизме как раз и увидели хорошую возможность сделать из пожизненных рабов в концлагерях нормальные доходные предприятия. Кстати выжившие узники конц лагерей теперь получают компенсации за труд на предприятиях фашистской германии. НО ПОВТОРЮСЬ да рабский труд не выгоден при капитализме , однако при наиболее крайней финансовой диктатуре буржуазии политически выраженной в форме фашизма рабский труд оказался еще как выгоден ! Здесь убивались 2 зайца очистка территории от населения , борьба с коммунистами и полит . противниками и выкачивание прибыли из имеющихся ресурсов по максимуму. При всех лагерях имелись предприятия на воротах Освенцима есть надпись "Арбайт мах фрай" то же об этом говорит. Да раб не производителен ,, НО он дешов !

Отправлено спустя 22 минуты 15 секунд:

Где эти высоты присутствуют? В Ленинизме который тоже нашел "Козла Отпущения" в лице Царизма. Лиха беда начало, начали строить светлое бедующие для кого? Или это было Будущее без Будущего?

Для пролетариата . Именно согласуясь с Марксом Ленин встал во главе пролетариата . И именно пролетариат и стал движущей силой революции. Вот так Ленин в миллионный раз доказал словом и делом посылки Марксизма. Он не схватился за крестьян как меньшивики , не взрывал царей как народники . А впервые в мире подошол ко всему научно. Что до недоразвитого ефрейтора с его субьективным идеализмом в отношении евреев и еврейского вопроса то можно сказать , Да это ценная мысль ! Поставить целью жизни истребить евреев и тогда Германия заживет счастливо ! Вот как ! До сих пор выплачивает деньги жертвам холокоста ( шоа по ихнему ) Значит не экономика и кризисы перепроизводства и капиталистический способ производства виноват, А евреи !!! ну на до же !

Вы лучше напишите о ЧК и ЧН в 1917-1922 годах. Те же расстрелы эксы-изъятия часто по ордеру для личных нужд от личных вещей до квартир. При ИЗМАХ по-другому быть не может - Утилизация Прежнего Общества (УПО).

Период "военного комунизма?" Но это конечно ОФФтоп . Что , сейчас не так скажете ? Сейчас тоже ИЗМ (не убивают ? за деньги не убивают ? бизнес не отнимают ? землю не отнимают ? передела собственности нет ? Или Донбасс ни о чем не говорит ? Так у нас еще так называемый МИР . а тогда была война , гражданская война.

[Gosha]

фашисты Маркса не читали и то что рабский труд не производителен не знали, - не грамотные были.

Вы хотите сказать что немецкие Нацисты и итальянские Фашисты все без исключения были необразованными? Маловероятно что окружение Гитлера было менее образовано, чем Ленинская гвардия, а о окружении Сталина можно говорить, как о политическом исключении вообще.

[Ветер 20]

фашисты Маркса не читали и то что рабский труд не производителен не знали, - не грамотные были.

Вы хотите сказать что немецкие Нацисты и итальянские Фашисты все без исключения были необразованными? Маловероятно что окружение Гитлера было менее образовано, чем Ленинская гвардия, а о окружении Сталина можно говорить, как о политическом исключении вообще.

Хм ! вот об ээтом я и хочу сказать , образованные были , да! Политика это концентрированное выражение экономики. И в таком раскладе вся эта политическая надстройка государства выполняла функции и указания правящего финансового капитала. Но не была самостоятельной. Да капитал идиотов на работу не наймет. Нужны люди с образованием, с харизмой , талантливые организаторы. Хорошие предприниматели ( вроде тех из Топф и Сыновья. известный как создатель крематориев для Освенцима и других концентрационных лагерей.) Но вот вопрос если все умные а основа гадкая что получилось ? Правильно Г и получилось. Вот как сейчас умнейшие люди у власти модернизация , силиконовое сколково итд. Пыжаться говорят речи. А законы капитализма диктуют покупать за рубежом , по тому что дешевле. Вот как то так.

[Gosha]

Да капитал идиотов на работу не наймет.

Начали за здравие кончали за упокой! Капитал бывает трех видов: Частный - Государственный - Макса. Идея для своего воплощения привлекает различный капитал в том числе экспроприированный.

Отправлено спустя 12 минут 17 секунд:

Но вот вопрос если все умные а основа гадкая что получилось ? Правильно Г и получилось. Вот как сейчас умнейшие люди у власти модернизация , силиконовое сколково итд. Пыжаться говорят речи. А законы капитализма диктуют покупать за рубежом , по тому что дешевле. Вот как то так.

Про печи понятно, а остальное обтекаемо - словесный ветер. Где вы увидели только изменения, как был Госкапитализм, так и остался. Как его не назови ООО ОАО и Прочие, если во главе АО стоят назначенцы и самовыдвиженцы это Госкапитализм. В чем разница Гитлер за каждый патрон, танк, самолет, подводную лодку платил, Сталин за все не платил ничего? Разница только в одном в количестве выше перечисленного у Сталина, пусть хуже да больше.

[Не гость]

фашисты Маркса не читали и то что рабский труд не производителен не знали, - не грамотные были.

Это типа шутка дня?
Читали они не только Марска, но и Бхагаватгиту. По этой причине были знакомы с кармическими законами.
А по ним смерть в лагере от голода влечет за собой несколько иные последствия, нежели смерть от пули автомата.
И не зря массовыми убийствами мирного населения при фашизме занимались калабрационисты, а не дейтсвующая армия "арийской" нации.
Фашизм, а точнее - националсоциализм, был очень грамотно построен.

Здесь убивались 2 зайца очистка территории от населения , борьба с коммунистами и полит . противниками и выкачивание прибыли из имеющихся ресурсов по максимуму.

Вы бы привели парочку конкретных примеров выкачивания прибыли из имеющихся ресурсов по максимому.
В СССР з/к построили Беломорканал, валили лес. Но в основном шили телогрейки, керзовые сапоги и спецовочные рукавицы.
Им даже семейные трусы шить не доверяли. В результате немного покрывали те расходы, которые несло государство, но далеко неполностью.

Именно согласуясь с Марксом Ленин встал во главе пролетариата .

Ленин выбрал пролетариат как пушечное мясо революции лишь по той причине, что это был наименее развитый политический класс.
Основу его составляли переселившиеся из деревень крестьяне. Те кто не смог или не хотел работать на земле.
Это к 70-м годам советский режим воспитал образованный и многочисленный рабочий класс, а при царе-батюшке Россия была аграрной страной.
Попробовал бы дедушка Ленин на революцию крестьянство поднять, его бы лошадиными какашками закидали, не выкарабкался бы.

Вот так Ленин в миллионный раз доказал словом и делом посылки Марксизма. Он не схватился за крестьян как меньшивики , не взрывал царей как народники .

Александр Ильич Ульянов взорвать царя не смог, а Владимир Ильич - просто не успел, случай не подвернулся. Обстоятельства сложились иначе.
Про крестьян уже написал.

Отправлено спустя 12 минут 44 секунды:

А впервые в мире подошол ко всему научно.

Скорее экономически. Дали денег на революцию. Вложил, реализовал не им разработанный бизнес-план.
Науки в этом не было никакой. Один бандитизм.
Построить советское государство Ленин не построил. Не успел. А вот Сталин использовал совсем не Ленинскую политэкономию.

Да это ценная мысль ! Поставить целью жизни истребить евреев и тогда Германия заживет счастливо !

Первоначально Гитлер не ставил целью уничтожать евреев. Доказательством этого можно считать, например, департацию евреев в Польшу.
Насколько бы Германия жила счастлива - вопрос риторический, поскольку марксисту Гитлеру не удалось реализовать свои планы, так же как и марксисту Ленину.

Значит не экономика и кризисы перепроизводства и капиталистический способ производства виноват, А евреи !!! ну на до же !

А разве в кризисах, в том числе и перепроизводства, виноваты не евреи? Ну надо же!

Отправлено спустя 15 минут 31 секунду:

Пыжаться говорят речи. А законы капитализма диктуют покупать за рубежом , по тому что дешевле. Вот как то так.

Уважаемый, законы капитализма, написанные евреем Марсксом учитывали интересы только одной национальности в ущерб всем остальным.
А с точки зрения национального капитализма (любого государства как национального образования) развивать собственное производство и использовать в качестве производящей силы собственное, пусть и более дорогое население, всегда выгоднее, чем покупать товары за рубежом и привлекать гасторбайтеров из ближайших и не очень менее благополучных стран.
По каким то причинам нашему правительству для уяснения столь простых истин нужно было, чтоб США и Европа объявили санкции.
Законы капитализма предписывают брать кредиты в МВФ, а Иосиф Виссарионович Сталин по каким то причинам при восстановлении народного хозяйства в послевоенные годы по каким то причинам выпускал государственные облигации обязательного внутреннего займа.

[Gosha]

Ветер 20: ↑Вчера, 14:49фашисты Маркса не читали и то что рабский труд не производителен не знали, - не грамотные были.

Тайны Третьего рейха, Аненербе.
Аненербе (нем. Ahnenerbe — «Наследие предков», полное название — «Немецкое общество по изучению древней германской истории и наследия предков») — организация, существовавшая в Германии в 1935—1945 годах, созданная для изучения традиций, истории и наследия германской расы с целью оккультно-идеологического обеспечения функционирования государственного аппарата Третьего рейха. Чем это отличается от Теории Коммунизма в изложении Советского Политпросвета.

[Ветер 20]

Ветер 20: ↑Вчера, 14:24
Ветер 20: ↑Вчера, 14:49фашисты Маркса не читали и то что рабский труд не производителен не знали, - не грамотные были.
Тайны Третьего рейха, Аненербе.
Аненербе (нем. Ahnenerbe — «Наследие предков», полное название — «Немецкое общество по изучению древней германской истории и наследия предков») — организация, существовавшая в Германии в 1935—1945 годах, созданная для изучения традиций, истории и наследия германской расы с целью оккультно-идеологического обеспечения функционирования государственного аппарата Третьего рейха. Чем это отличается от Теории Коммунизма в изложении Советского Политпросвета.

Чтото прокопенкой из "теории заблуждений" попахивает Ну да ладно , вы сами своим постом натолкнули меня на ответ ( на остальные отвечу позже ) так

"Чем это отличается от Теории Коммунизма в изложении Советского Политпросвета ???"

целью оккультно-идеологического обеспечения

Вот этим и ОТЛИЧАЕТСЯ . позицией субьективных идеалистов ищущих за любыми не обьяснимыми событиями общественной жизни проявления мистических оккультных сил ! Признающих некую "высшую" НЕОБЬЯСНИМУЮ силу неподвластную человеку но опосредованно воздействующую и находящуюся среди людей. Материалисты "политпросвета" стоят же на твердых материалистических позициях признавая за обьективность движение материи , начисто лишая права жизни в человеческом обществе каких нибудь посторонних сил. Обьективно и вещественно не обьяснимых в принципе. Им нахрен не нужны "оккультно - мистические" что бы сказать "фриц не от большивизма дорогие россияне идет вас спасать , а сделать рабами! ,землю отобрать итд" Заметна разница ?! К примеру фюрер сказал по радио "Майонез Рикко ! на перепелиных яйцах !" "доступен каждому по карману в рейхе"! Фашисты (Веровать ! а не думать! ( позиция идеалистов) Хайль ! Майонез Рикко близок к "духу нации! "
Хм а материалисты подумали, - хреня какя то !? Перепелиное яйцо стоит дороже пачки майонеза тут чтото не то ! Да не может такого быть ! Понесли на хим анализ , и . Точно ! нет там яиц. Один гидрогенизированный жир растительного происхождения. Вот этим уважаемый форумчанин и отличается . И сравните какие идеологии и на чем основанные от первоисточника эммитировал фашистский режим и Советская Россия.

оккультно-идеологического

А в оккультизме можно ловить черт знает какую муть.Реакционная идейка, - поставить древнее религиозное варево на службу одурачивания масс "по новому" .
Такое религиозно - мистическое варево партия фашистов готовила для народа . ( в чем конечно приуспела ) С одной стороны успехи милитаризированной экономики , с другой "верь" ! во что угодно в Барбароссу , "дух нации" итд итп.
Помните слова коменданта Освенцима когда в 1947 году его повели вешать ?

Когда Хёсса спрашивали, зачем убивают миллионы невинных людей, он отвечал:
Прежде всего, мы должны слушать фюрера, а не философствовать.

А вот там где нужен был материализм , там этой насаждаемой идеологией и не пахло. Ведь материализм он реален в отличии от реакционной попытки поставить мистику на службу фашистам. Возьмите уголовный кодекс субьекту преступления за все гадания порчу сглазы и прочее колдовство ничего не будет. А вот за проломленный череп потерпевшего накинут годков так 10.

Отправлено спустя 23 минуты 33 секунды:

Ветер 20: ↑13 июн 2017, 14:11
фашисты Маркса не читали и то что рабский труд не производителен не знали, - не грамотные были.
Это типа шутка дня?

Читали они не только Марска, но и Бхагаватгиту

. По этой причине были знакомы с кармическими законами.
А по ним смерть в лагере от голода влечет за собой несколько иные последствия, нежели смерть от пули автомата.
И не зря массовыми убийствами мирного населения при фашизме занимались калабрационисты, а не дейтсвующая армия "арийской" нации.
Фашизм, а точнее - националсоциализм, был очень грамотно построен.

И не зря массовыми убийствами мирного населения при фашизме занимались калабрационисты, а не дейтсвующая армия "арийской" нации.

Здрасьте !
https://ru.wikipedia.org/wiki/Айнзацгруппы
вполне себе немчики.

Читали они не только Марска, но и Бхагаватгиту

а так же слушали Пионерскую зорьку" )))) пошутили ладно . Спалили тогда все книги на площади , Помните ? Вредные книги в огонь ! Правоверный фашист должен читать только "моя борьба" Не так ли !?

[Гость]

Кстати коллаборационисты это следствие , а не причина . Про преступления вермахта на территории СССР что нибудь слышали ?? А вот фраза гитлера в качестве идеологической установки для германских солдат " я освобождаю вас от этой химеры совести!" Это идеологическая первопричина эмитент политики попирания всех законов ведения боевых действий против некомбатантов. А коллаборационисты да, признаю были ( уж о них материалов много , всех сортов и оттенков) Но повторюсь ! Не они причина они следствие.

[Gosha]

а так же слушали Пионерскую зорьку" )))) пошутили ладно . Спалили тогда все книги на площади , Помните ? Вредные книги в огонь ! Правоверный фашист должен читать только "моя борьба" Не так ли !?

Чем же это отличалось от работы Комиссии Культпросвета в РФСР - Луначарского и Крупской ничем из многообразия Российской литературы были избраны - может напомните. Так что Коричневорубашечники Гитлера, мало отличались от Чернорубашечников Мессалине и Серых гимнастерок Сталина.

Отправлено спустя 12 минут 11 секунд:

А вот фраза гитлера в качестве идеологической установки для германских солдат " я освобождаю вас от этой химеры совести!"

[Ветер 20]

Чем же это отличалось от работы Комиссии Культпросвета в

РФСР

- Луначарского и Крупской ничем из многообразия Российской литературы были избраны - может напомните. Так что Коричневорубашечники Гитлера, мало отличались от Чернорубашечников Мессалине и Серых гимнастерок Сталина.

Серых гимнастерок Сталина.

От всему вас учи, обьясняй ошибки ! Гимнастёрка это не аналог коричневой рубашки.. Ну ладно пока хотя бы так: Юнгштурмовка (костюм юнгштурма) модная в СССР в конце 1920-х – 30-х гг. военизированная форма одежды, костюм. В первую очередь среди комсомольцев, участников различные военно-спортивных объединений (ОСОАВИАХИМ и др.). Обычные цвета: оттенки зеленого , хаки. Юнгштурмовка представляла из себя гимнастерку или куртку с отложным воротником и накладными карманами, также носились ремень и портупея. Девушки носили юбку. Головным убором служила фуражка со звездочкой.

Название юнгштурмовка происходит от молодежного движения немецких коммунистов («Красный Юнгштурм»), носивших подобную униформу.

На основе юнгштурмовки была разработана единая форма для комсомольцев.
Дальше, не ""

РФСР

""а
Росси́йская Сове́тская Федерати́вная Социалисти́ческая Респу́блика (официальная аббревиатура РСФСР)

Луначарского и Крупской ничем из многообразия Российской литературы были избраны - может напомните

В. В. Маяковский, Максим Горький, А. Н. Толстой, Д. А. Фурманов , А. А. Фадеев ,Новиков Прибой, Н. А Островский, М.А Шолохов и т д, - МАЛО ?

Так что Коричневорубашечники Гитлера, мало отличались от Чернорубашечников Мессалине и Серых гимнастерок Сталина.

Различие огромно ! как огонь и вода, как холодное тепло. как "поп коммунист"
Изначально СА были бандитами боевиками в НСДАП предназначенными для подавления коммунистического левого движения в послевоенной Германии . Именно они как боевое ( оголтело бандитское) отребье и стояло на службе у финансировавших партию НСДАП финансово промышленных монополий Германии. Ибо революция произошедшая в Германии В в ноябре 1918 . И революция в России в 17 году стояли живым примером , что может стать со всеми ими. И как они могут быть помноженными на 0 , если позволят левым установить свою власть. А вот здесь интересное , - у шайки авантюристов появляется шайка громил ( СА ) все это щедро спонсируется из неизвестных но оччень заинтересованных источников. А источники те же что и везде МОНОПОЛИСТИЧЕСКИЙ капитал, который ради своих корыстных интересов и привел Германию первой мировой к поражению. Посмотрите на теперь на германских Левых !? В их среде раскол и шатание. Единого фронта борьбы с нет. И фашисты подкрепленные мощьными финансами бьют их одних за одним.
Теперь посмотрим определение фашизма
""Фашизм — открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала, особая форма классового господства буржуазии"
Теперь "цели и задачи" штурмовых отрядов СА - бить коммунистов.
Теперь , чью волю выполняют ? монополистических кругов Германии боящихся прихода к власти Левых.
Теперь ваше не корректное сравнение их с молодёжью СССР , хотя в СССР в стране победившего пролетариата и априори БЫТЬ НЕ МОГЛО отрядов бьющих морды и занимающихся разгоном демонстраций и еврейскими погромами и расчищающими путь для прихода уже полновластного фашизма.. тьфу чёрт даже аналогии не подберу ! . Ну да ладно обьясню
Классовая позиция пролетариата- коммунистов стоит на принципах Марксизма- Ленинизма. На страже интересов широчайшего класса пролетариата для которого в преобразованной Великой Октябрьской Революцией стране созданны все социальные условия, где изжита эксплуатация человека человеком где средства производства обобществленны для нужд пролетариев , а не кучки буржуев, где само государство служит не кучке олигархов а выполняет классовую волю миллионов людей труда только в такой форме государство защищает себя как единое целое, только там рабочему классу осуществляющему опосредованное народовластие не нужны никакие иные партии и шайки бандитов ( бандеровцев , игиловцев частных армий коломойского , нац гвардий итд итп) на денежном содержании для борьбы со своими классовыми врагами. Весь Пролетариат этой страны и есть "боевой отряд" ! ( что и показала Великая Отечественная Война.
А теперь посмотри на этих коричневых ! Это банды ! Банды на содержании банды от страха власть и богатство придержащих за свои привелегии, это кризис социал демократического парламентаризма! Кризис капитализма ! (США 28 год и кризис в германии) Это попытки обречённого силой задержать падение.....Тем и отличаются коричневые от красных И вообще мазать одной чертой социализм и фашизм это запрещенный приём буржуйской пропаганды. Её идеология лжи.

Отправлено спустя 22 минуты 42 секунды:

Начали за здравие кончали за упокой! Капитал бывает трех видов: Частный - Государственный - Макса. Идея для своего воплощения привлекает различный капитал в том числе экспроприированный.

Капитал бывает финансовый и промышленный. Капиталистическое государство это совокупный капиталист , одно время ему выгодно отдавать капитал производственный на кормление монополиям , а иногда монополиям выгодно "повесить " на буржуйское государство заботу о нерентабельном капитале.

Идея для своего воплощения привлекает различный капитал в том числе экспроприированный.

Экспроприированный у рабочих и всех лохов у которых с помощью государства выкачали все деньги ? это так ? Ну тогда это 100% ный гос капитализм. Потому что при капитализме простаивающий капитал , - мертвый капитал . Капитал должен приносить прибыль. В РСФСР же , где средства производства были обобществленны капитал никого не "экспроприировал" для жизни предприятий движения производственных сил это было не нужно.

словесный ветер. Где вы увидели только изменения, как был Госкапитализм, так и остался.

Разьясняю , в основе тогдашнего ( да и 100% сегодняшнего ) способа хозяйствования лежит капиталистический способ с его прерогативой частной собственности на средства производства ( и фин. капитал ) принадлежащие ничтожному кругу лиц. По обьективному закону капитализма укрупнения и обьединения капиталистических предприятий в огромный транс национальный конгломерат - сиречь монополию и перерастания её интересов за рамоки и границы национального буржуазного государства и лежит разнится между социалистическим государством и социалистическим способом хозяйствования и го политикой. Не было в совецкой России монополистов использующих государство в своих интересах и творящих черт знает што на мировой арене в своих интересах, а была власть пролетариата а не денежных мешков . Форма народовластия выражалась в партии трудящихся и именно она была имитентом политики .

[Gosha]

Гимнастёрка это не аналог коричневой рубашки..

Зри в корень, а не скользи по поверхности. Гимнастерка не аналог - Зато ведомство было аналогичным. Чем отличался Концлагерь Гитлера от ГУЛАГА Сталина, ничем.

Отправлено спустя 10 минут 20 секунд:

В. В. Маяковский, Максим Горький, А. Н. Толстой, Д. А. Фурманов , А. А. Фадеев ,Новиков Прибой, Н. А Островский, М.А Шолохов и т д, - МАЛО ?

Ничтожно Мало из 125 тысяч только русскоязычных авторов, которых печатали до 1917 года.

[Ветер 20]

Ничтожно Мало из 125 тысяч только русскоязычных авторов, которых печатали до 1917 года.

Лучше меньше да лучше. Что толку в тоннах макулатуры не несущих правдивого описания жизни народной ? Уж лучше рекламу читать , полезней. Сейчас в официальной парадигме пролетарских писателей не встретиш , все более чтиво пластмассовое, деструктивное... Какое общество такая и литература . А исскуство , это отражение состояния общества как говорил Владимир Ильич "бытиё определяет сознание"
Вот живопись советского периода.
А вот ваше сознание определённое совремеым бытиём
Игорь Обросов. “Жертва Гулага”. 2000-е гг

Зри в корень, а не скользи по поверхности. Гимнастерка не аналог - Зато ведомство было аналогичным. Чем отличался Концлагерь Гитлера от ГУЛАГА Сталина, ничем.

Ну если вы и этого не знаете !!! Я вам одно скажу что вторая система ИТЛ в СССР ни в коей мере не шла в сравнение с лагерями смерти в оккупированной фашистами европе. Лагеря военнопленных фрицев в СССР НИ В КАКОМ сравнении нельзя поставить рядом с системой концлагерей в оккупированной фашистами европе. Ни по правовому положению ни по условиям содержания ни по целям и задачам. С любой точки зрения.
Смотрите и просвещайтесьhttps://www.youtube.com/watch?v=BgAuF8mEmEs

[Gosha]

Уж лучше рекламу читать , полезней.

В СССР была бестселлером книга - О здоровой и вкусной пище - смотрели картинки что люди едят, актуально и в РФ. В послевоенное время смотрели фильмы - Кубанские казаки и Свинарка и Пастух.



Действительно реклама полезней особенно когда купить не на что - хоть не потрогаешь, так посмотришь.


Продаю б/у женские кварцевые часы Technomarine с бриллиантами в идеальном состоянии.

[Ветер 20]

А вот ответ .
Песня известная: «Сталин замучил в лагерях ГУЛАГа больше людей, чем немцы в лагерях смерти. 30-50 миллионов или даже больше, если брать ещё всех учёных, кулаков, элиту.…»

А так ли это??? Хрущёв первый поднял публично этот вопрос. И ему составили официальную справку по госархивам – с 1921 г. по 1953 г. в СССР было казнено 667 тысяч человек.

Кто эти люди? Палачи — белогвардейцы и белоказаки в Гражданскую; кулаки, запятнавшие себя убийством либо сожжением урожая, забоем скота; гитлеровские полицаи, РОА, бандеровцы, басмачи, диверсанты, шпионы, вредители; обычные уголовники бандиты, грабители и убийцы (типа «Чёрной кошки» из к\ф «Место встречи изменить нельзя» — такие банды после войны действительно были); вражеские провокаторы, мародёры, паникёры во время боя.

667 тысяч человек — много это или мало? Если взять США, сопоставимых с СССР по количеству населения в те годы с СССР (около 225 млн) – то там даже немного больше. А ведь у них не было революции, иностранной интервенции, гражданской и Отечественной войн, разных бандеровцев с басмачами! И ещё — цифра казнённых очень показательна. По сравнению с населением СССР тех лет (свыше или около 200 млн) – это меньше 1%. И что-то подсказывает мне – что этот процент составляли как раз враждебные трудовому народу КЛАССОВЫЕ элементы! Это значит, что к моменту социалистической революции эти чуждые элементы настолько хорошо жили, настолько было высоко социальное расслоение в стране и велика разница в уровне жизни угнетателей и угнетённых, угнетатели и их холуи жили так припеваючи – что после того, как всех этих кровопийц и их пособников (либерасты, нацисты, религиозные фанатики и прочее отребье) скинули – они пошли на ЛЮБЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ против освободившегося от них народа, чтобы вернуть потерянное. Это полностью подтверждает слова классиков марксизма, что буржуазии просто так не сдастся, не уступит, а станет делать все, чтобы вернуть себе право паразитировать на других.

А кстати, почему буржуазная власть пошла на такую чудовищную ложь про десятки миллионов казнённых? Почему бы ей не написать правду – ведь свыше 600 тысяч это тоже немало — и этим ограничиться?

Дело в том, что в этом случае буржуи выдали бы себя с головой, показав как их ничтожно мало. И сегодня никто из трудового народа явно не будет против расстрела того же Чубайса, Горбачева, Абрамовича, Прохорова, Дерипаски и прочих олигархов. . Ельцина похоронят на помойке, где ему самое место. А в других республиках не преминут мгновенно повесить всяких Порошенко с Коломойскими и Ярошами. Миллионы «невинно убиенных» нужны были радетелям за капитализм для того, чтобы создать миф – якобы Сталин и НКВД уничтожали и делали рабами ВЕСЬ советский народ, в том числе массово и сам рабочий класс, за интересы которого выступали! Т.е. в СССР будто бы не власть трудового народа, не диктатура пролетариата – а личная диктатура Сталина и его окружения со всесильными спецслужбами, куда набирали исключительно злобных тупых мордоворотов, майоров в кирзачах со звёздами на каблуках, подозрительных до безобразия, маниакально арестовывавших и пытавших всех подряд сапогами по зубам на основании анонимок и откровенной нелепицы.

Правда, для чего пытали и арестовывали, непонятно – у Вождя Народов не было ни золотых дворцов, ни миллиардов денег в иностранных банках, не было даже дорогих костюмов и часов. Ничего этого не было и у работников ЧК и НКВД. Эти факты знает весь мир и тут уже ничего не оспоришь, тайными олигархами никого из них не сделаешь, даже ненавистного Берию

В итоге по логике либерастов получается, что руководство СССР поголовно страдало опасными для общества маниакальными психическими заболеваниями, и коммунистам просто нравилось строить многомиллионные лагеря в Сибири — они от этого «тащились», раз ничего с этого не имели материально. В общем, цель Советского государства – это «садо-мазо». А значит любой начинающий психиатр (да и любой нормальный адекватный человек) запросто сможет изобличить Сталина и партийную верхушку в прогрессирующей психической эпидемии по их письменным работам и публичным выступлениям, ибо клиническая картина психического заболевания тут-то должна быть видна наиболее четко. Но странное дело, если мы откроем любые работы Сталина – то там виден отличный учёный, опытный экономист, философ, политик и просто умный человек, каких встречается не так-то и много. Если посмотреть его выступления – то самому хочется хлопать каждому его слову, и судя по видеокадрам, не только мне, а сотням миллионам людей. Но всех ли людей? Нет, только трудящимся — тем, кто создаёт все материальные и духовные блага на земле. То же самое и с другими коммунистами, партийными руководителями. Нигде нет ни малейших признаков психических отклонений, скорее напротив, все более чем адекватно, не в пример тому, что имеет место сейчас. Все мемуары этих людей, их речи и выступления на месте и всем доступны. Убедиться может любой, и убеждается, как убедился в этом я, напрочь перестав верить после этого в буржуазное вранье.

Но об этом простом и вполне логичном выводе, проверенном и подтвержденном фактами, нигде не показывают и об этом не говорят. Буржуазной пропаганде главное – наворотить кучу дерьма и утопить в нем классовую борьбу и недовольство народа, заявив что-то типа «опять в совок хотите баланду жрать? Буржуи больше самого дьявола боятся малейшего упоминания о КЛАССОВОСТИ любого государства. Бред про 30-50 и даже больше миллионов погибших в ГУЛАГе (даже называется цифра 25%-50% от всего населения СССР плюс якобы планы Сталина загнать в бараки и сгноить весь советский народ! И такую дурь лично слышал!) нужен им для того, чтобы сформировать миф о НЕКЛАССОВОСТИ ЛЮБОГО государства. В данном случае у буржуев получилось следующее – есть Сталин и кучка злых, тупых и жестоких чекистов, которые смысл жизни видят в огораживании всей Сибири и Казахстана колючей проволокой с пулемётами на вышках, где, надрывая пуп, работают на лесоповалах советские люди в телогрейках и кирзачах.

Теперь ещё раз включим логику. По всем рассекреченным документам получается, что Советская власть вовсе не такая уж кровожадная. Расстрел это самое последнее средство, применяемое ей, раз сегодня проходят многочисленные парады «ветеранов» СС и бандеровцев, не говоря уже о шакальем вое «замученных» в подвалах КГБ либерастов, которые выглядят уж очень сытыми и здоровыми от целебного воздуха курортов и пляжей «Колымы» (значит, далеко не всех повесили и расстреляли, верно? а жаль!).

В годы НЭПа кучу воров ловили и… Читатель, знакомый с трактовкой либералов, сразу подскажет – «зелёнку на лоб и, конечно, к стенке». Увы, нет, их сажали, а через год выпускали — надеялись на исправление (да и размеры тюрем не вмещали столько воров, мошенников, которых другие люди — трудящиеся, должны были бесплатно кормить, потому проводили амнистии, либо разгрузки). Не помогало. Что же применяли, расстрел? Нет, намного более эффективное средство. Советская власть постепенно убирала все экономические отношения и условия для существования буржуазии, экономически конкурируя с ними, т.е. нэпманов честно обыграли на ИХ же собственном поле! Правда, для этого вначале пришлось многому учиться. (Да, марксизм! Без него — никуда. Кто не верит — пусть изучит «Капитал» Маркса и посмотрит потом на нашу современную экономику.) Поскольку пролетариат имел политическую власть в своих руках, он, опираясь на вооружённые отряды рабочего класса, смог восстановить промышленность, создать колхозы и советскую торговлю, а потом просто пресёк большую часть буржуазных отношений в своём государстве. А бывшая буржуазия стала обычными гражданами, которые, может быть, и затаили классовую злобу (что интересно, их дети чаще всего уже не разделяли классовой позиции своих родителей, т.к. их воспитывала уже советская школа, советское общество), но, тем не менее, вынуждены были мирно работать на Советскую власть как простые трудящиеся. Кстати, некоторая часть из них оказалась неплохими хозяйственными руководителями и организаторами – у буржуев есть такой талант. Многие царские офицеры тоже честно служили в РККА, воевали и, хоть им не всегда на первых порах доверяли из-за классового происхождения – но в любом случае смотрели на их дела и в случае подвига – поощряли и награждали.

Ах, да, ГУЛАГ… Так вот товарищи, вы где-нибудь видели кладбища, где похоронены сотни тысяч, миллионы «невинно замученных Сталиным»? Высосанные из пальца списки в интернете на сайте «Мемориала» не в счет — мы говорим о реальных могилах.

Есть несколько обелисков, там десяток фамилий, не больше… А где же миллионы? Где Путин с журналюгами под вспышки фотокамер со скупой мужской слезой по 1-му каналу ТВ гневно указует пальцем на уходящее под линию горизонта кладбище репрессированных и «невинно расстрелянных большевиками»? Нету! Наверное, в Сибири спрятаны огромные тайные захоронения?

М-да, немцы под Киевом в Бабьем Яре расстреляли 200 тысяч людей – и этот факт очень тщательно скрывали, однако об этом немедленно узнал весь мир. Им не удалось скрыть ничего, хотя они очень старались. Архивы Сталина давно рассекречены, сотни буржуазных лжеучёных денно и нощно ковырялись там и что вышло? Гора родила мышь. Пусто!

Прикинем далее: человека вначале арестовывают – пусть даже на «чёрном воронке», ночью. Сразу стенка или Сибирь, Колыма, 10 лет без права переписки? Нет, его сажают в СИЗО, идёт следствие. Правда, вот размеры этих СИЗО должны быть мегалитическими – там же должны содержаться сотни тысяч, миллионы! А где они, такие СИЗО? Как были Кресты, Бутырка, Матросская Тишина, построенные еще при царе, так и остались. В Бутырке максимум помещается 7 тысяч, если набить битком стоя… Это мизер, миллионы всяко не затолкать. Следствие обычно идёт несколько месяцев (а в случае важности дела и больше, ведь им интересуется уже сам Сталин и правительство – нужно узнать про всю тайную сеть преступников и о немедленном расстреле или отправке в Сибирь уже и речи нет), а значит – новых арестованных следователю разве к себе домой… В других городах тюрьмы намного меньше. Снесены, перестроены? Хорошо, допустим, но кем, когда? Если бы это было так, то это было бы точно известно всем местным жителям, строителям — опять же тысячам людей, ибо само по себе ничего не строится и не разрушается. От таких громадных зданий сохранились бы фото, остались бы массовые воспоминания. Перестроить такое здание (тюрьма же!) во что-то другое невозможно – это был бы чудовищный мрачный монстр круче Кремля.

Ну да, ладно – а зоны в Сибири? Ага, зона на 1 млн человек – это пол-Ленинграда тех времён. И таких должно было бы быть 20-30 «городов». В блокаду Ленинград не смогла кормить дорога через Ладогу длиной 60 км, она работала без перерыва даже на один день, и то не хватало. Пропускная способность грузов по просёлочной дороге очень мала. В Сибири тысячи (!) километров бездорожья. Размещать такую зону вблизи городов нельзя – население же сразу узнает о таком невероятном количестве зэков, а значит, возникнет нездоровая социальная напряжённость. Опять же должны быть каменные бараки на такое количество заключенных (вон немецкие Освенцимы, Бухенвальды и Маутхаузены остались, а их, кстати, фашисты совсем не рекламировали и уж точно не хотели, чтобы о них узнали в мире, даже местные жители не догадывались о том, что там творилось – им потом принудительно провели ознакомительную «экскурсию», заставив заодно похоронить тела измождённых от крайней степени от голода людей!), сильнейшая охрана (представьте бунт, а он точно был бы, если бы там сидели миллионы «невиновно репрессированных», о нём моментально узнала бы вся страна). Не понятно и то, как вывозить результаты труда такого количества заключённых, как и чем их кормить — кто все это должен был обеспечивать?

Вся страна знает, что сотня тысяч лагерников строила Кировский гидроузел, ещё сотня – Беломорканал. Это не скрывалось – диктатуре пролетариата незачем скрывать своё господство, незачем скрывать, что бывшие кровопийцы, дармоеды и преступники теперь работают и приносят пользу обществу, перевоспитываются трудом. Это и есть тот самый почти 1% репрессированных. Никаких это не миллионы заключённых и тем более расстрелянных в братских могилах — нет этого и в помине! По всем документам в лагерях обычно находилось одновременно не более 1 млн человек, перед войной — около 2-х миллионов, после войны – чуть более 2,5 млн, учитывая пленных немцев, потом опять цифра одновременно сидевших не превышала 1-1,5 млн.

И уж конечно будет диким бредом сказать, что каждый год все бывшие зэки умирали и завозили следующий миллион-два заключенных. Сегодня часто показывают интервью с полицаями и бандеровцами, которые сидели в советских лагерях и вышли оттуда (т.е. расстреляли даже не всех откровенных убийц!). В США в те годы всегда сидело не менее 2,5-3 млн одномоментно. В сегодняшней России сидит более 3,5-4 миллионов человек! Куда до буржуазного террора Сталину!

Но у либерастов получается, что Сталин загнал в лагеря полстраны и именно они всё и строили. Правда, что именно строили, либералы не уточняют. Если действительно строили, то в местах лагерей должны были остаться поистине циклопические постройки, по сравнению с которыми пирамиды покажутся детскими треугольниками в песочнице. При этом буржуазные пропагандисты, всякие там журналисты и «историки», «забывают» про стахановское движение, про комсомольцев, про самих рабочих советской страны, которые строили и производили продукцию на таком энтузиазме, который буржуям и не снился. Это была их страна, страна рабочих и крестьян, они трудились не за деньги, и они были по настоящему свободны!

Т.е. логически и по всем документам (их выложили на своём сайте ярые антикоммунисты из общества «Мемориал») получается, что ГУЛАГ – это не концлагерь, а самый обычный трудовой лагерь, вернее сеть лагерей – Дальлаг, Кировлаг и т.д., где паёк, кстати, составлял более 2-х кг продуктов в день на человека (!). Т.е. кормили там на убой, гораздо лучше чем сейчас буржуазия кормит формально свободных рабочих, которым на еду толком не хватает. И уж конечно заключенных, точнее перевоспитываемых трудом, нормально и одевали и обували. Кто-нибудь поверит, что эти продукты и одежду сплошь воровали, например лагерное начальство, вертухаи, как показывают сейчас в фильмах? Ведь они сами тогда быстро бы поселились как раз напротив своей конторы – вернее их принудительно поселили бы – достаточно всего одной малявы на волю. Это вам не капитализм, где сплошное и тотальное воровство везде и управы на это воровство не найти (пример Сердюкова-Васильевой, Сочинской Олимпиады, космодрома «Восточный» перед глазами).

Буржуи везде, в любой своей лжи об СССР рассказывают о СЕБЕ САМИХ, о своих поступках, которые свойственны только ИХ классу! Это они в реале буквально закидали трупами молодых неподготовленных солдат город Грозный в 1994 по вине тупоголовых генералов и пьяного в дым Ельцина. Это они сейчас крадут у заключённых еду и выделяемые бюджетные средства на содержание зон и тюрем. Это они заставляют работать заключённых по 18 и более часов в сутки, полностью присваивая себе всё произведённое. (См.письма из колонии тех же осуждённых женщин из «Пусси Райт». Осужденных, кстати, за «оскорбление религиозных чувств верующих», тех самых верующих, которые намного больше оскорбляют чувства неверующих, атеистов. Причем число верующих в России ничтожно мало (что-то около 6%, да и то по официальным данным, в которые власть затолкала всех, кого могла, даже тех, кто красит яйца на Пасху в виде традиции), и подавляющее большинство из них легко порвут с религией после новой соцреволюции, ведь многие кинулись к богу от отчаяния и безысходности капитализма.)

Это они бандитским путём отобрали у советского народа его фабрики, заводы, землю, недра, дороги, дома. Это они разворовывают всё и вся в нашей стране, набивая себе карманы, строя золотые дворцы, покупая яхты и футбольные клубы.

И если вести речь о тюрьмах, об исправительной системе, то давайте взглянем на современные США. Только официально там сейчас сидит свыше 6 млн человек. Создаются частные тюрьмы. Как особо выгодный бизнес – они официально разрешены законодательством. Крупнейшие корпорации платят судьям, чтобы те давали самые максимальные сроки людям даже за мелкие проступки. В тюрьмах же администрация имеет право за любое нарушение (чаще всего надуманное) продлевать срок без суда на месяц – и так до бесконечности, либо организовывать через «блатных» заказные драки, убийства и прочие преступления, позволяющие человека, севшего за сущий пустяк — пожизненно сделать рабом крупных корпораций. Потому, что эти корпорации (вернее их владельцы) поняли, что зэки есть бесправные рабы и они очень выгодны капиталу. Не нужно более выводить производства в Китай и прочие Вьетнамы, на родине теперь можно зарабатывать бабло не хуже. Собственно, это и не скрывается. Есть полно фильмов, как художественных, так и документальных, где видно, что их ГУЛАГ уже совсем не мифический, а вполне натуральный, т.к. условием его существования является прямая материальная выгода для кучки новоявленных рабовладельцев, которые заключают контракты с администрациями зон на использование бесплатной рабсилы.

Смотрите и сравнивайте












вот только факты факты. Можете ответить 2мя словами ?

[Gosha]

вот только факты факты. Можете ответить 2мя словами ?

Это в Нацисткой Германии - Третьем Рейхе против недочеловеков - ниже ГУЛАГ СССР Советская Власть против Всего Народа.









Ах, да, ГУЛАГ… Так вот товарищи, вы где-нибудь видели кладбища, где похоронены сотни тысяч, миллионы «невинно замученных Сталиным»? Высосанные из пальца списки в интернете на сайте «Мемориала» не в счет — мы говорим о реальных могилах.
Их не хоронили - ЗЕКА лежат на дне каналов, в железнодорожных насыпях, под фундаментами заводов, в карьерах, в отработанных шахтах и штольнях, в топях и болотах, по всей необъятной Родине разбросаны их кости.

[Ветер 20]

Советская Власть против Всего Народа.

Не дурите голову. Власть "народа" это понятие абстрактное , идеалистическое тем более при капитализме. При капитализме реально существует только власть буржуев олигархов. И именно они используют государство в своих целях извлечения максимальной прибыли из вашего кармана. И если вы отталкиваетесь от такой власти то ничего умного от вашей буржуйской науки я уже в течении нескольких постов не слышу. НЕ ИНТЕРЕСНО с вами. В СССР власть принадлежала пролетариату и партии. - большей части Народа
читайте и опровергайте а не бросайтесь дешовыми хлёсткими фразами , в провокационном стиле. Не приводите в пример снимки черепов красноармейцев в качестве "жертв" гулага. И не приводите новодел лагерного барака в качестве примера. Читайте просвещайтесь.

Их не хоронили - ЗЕКА лежат на дне каналов, в железнодорожных насыпях, под фундаментами заводов, в карьерах, в отработанных шахтах и штольнях, в топях и болотах, по всей необъятной Родине разбросаны их кости.

Даа вы хоть знаете как хоронили то расстреляных ? Трупы хоронили на кладбищах в индивидуальных могилах без имени. Чем дальше тем глупее ваши придирки. Сдаётесь ?

[Gosha]

с вами. В СССР власть принадлежала пролетариату и партии. - большей части Народа

Кто это вам поведал такое? Вы почитайте про Беломор канал, про Канал Москва-Волга, можете ознакомится с Магнитостроем, Карагандауголь, Дрепрогес, Куйбышевгес. Ударных пятилеток было много, а сидели по 10-10-5 лет Сталинская формула исправления.