Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ? ⇐ Новейшее время

[Камиль Абэ]

А без Крыма они никому не нужны....а так,продали бы.не задумываясь.....

Запад просчитался:

• Для Штатов от Украйны нужен был только Крым... как удобная военная база

• Для ЕС нужен был только Донбасс - чтобы пустить в распыл промышленность, индустриальная Украйна Западу не нужна...

[Закорецкий]

Вообще-то Крым сам ушел, а Донбасс Украина бомбит.
так что и Донбасс сам уйдет скоро.

БОльшие иуды, чем хохлы, это прибалтийские тигры лимитрофы.

Да, признаюсь, что в какой-то мере интересно читать мироощущение имперского величия.
И вспоминать, что когда-то сам был таким.
"Украина бомбит Донбасс"? Вы это серьезно? Откуда инфа? Подробности не озвучите?
Ну-ну. Привет сайту "Русвесна".

Кстати, на днях хоронили украинского военного, убитого российским снайпером.
Это к вопросу "кто кого". Да понятно, что вам на это глубоко.

И насчет "сам": Медаль «За возвращение Крыма»
Оттуда:

Меда́ль «За возвраще́ние Кры́ма» — ведомственная награда Министерства обороны Российской Федерации. Учреждена 21 марта 2014 года приказом министра обороны Российской Федерации № 160 «Об учреждении медали Министерства обороны Российской Федерации „За возвращение Крыма“»
....
Реверс награды: на оборотной стороне медали в верхней части рельефное изображение эмблемы Министерства обороны Российской Федерации, под которой — рельефная надпись в три строки: «ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ / КРЫМА / 20.02.14 — 18.03.14»; по кругу — рельефная надпись: в верхней части — «МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ», в нижней части — «РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ».

Вспоминаем, что процитировала тут Евелина:

16 марта 2014 г. на референдуме о статусе полуострова, чья....
17 марта была провозглашена независимость Крыма....
18 марта был подписан договор, по которому Крым и Севастополь стали двумя новыми субъектами Российской Федерации.

А еще за месяц (с 20 февраля) какие-то российские военные что-то отрабатывали по этой теме.

Кстати, была информация, что тендер по изготовлению этой медали был проведен в декабре 2013.
НАРОДНАЯ МУДРОСТЬ: Самый лучший экспромт - это заранее подготовленный.

[Камиль Абэ]

Кстати, на днях хоронили украинского военного, убитого российским снайпером.

Снайперы бывают только российскими?

Кстати, была информация, что тендер по изготовлению этой медали был проведен в декабре 2013.
НАРОДНАЯ МУДРОСТЬ: Самый лучший экспромт - это заранее подготовленный.

ОБС ? Или будет ссылка?

[Samuel]

да ничего украинцы не начали.они просто искали кто больше заплатит.
А без Крыма они никому не нужны....а так,продали бы.не задумываясь.....

Как плохо Вы думаете об украинском народе!! Но это так типично для россиянки. Не удивлен. Я же вижу украинцев такими: очень романтичные, гордые, свободолюбивые, патриотически настроенные, экономные, трудолюбивые, семейные, добродушные и страстные, азартные и способные чрезмерно увлечься чем-то люди.
И они уж точно не готовы продавать свою Родину. Не заблуждайтесь.

[Закорецкий]

Закорецкий: ↑28 минут назад
>>Кстати, была информация, что тендер по изготовлению этой медали был проведен в декабре 2013.
>>НАРОДНАЯ МУДРОСТЬ: Самый лучший экспромт - это заранее подготовленный.
ОБС ? Или будет ссылка?

Да не вопрос!
ЗАЧИТЫВАЙТЕСЬ: Готовились заранее: медаль «За возвращение Крыма» сделана задолго до этого события (09.12.2020)

[крысовод]

Да, признаюсь, что в какой-то мере интересно читать мироощущение имперского величия.
И вспоминать, что когда-то сам был таким.

И что же сподвигло к отрицанию оного: расово-национальное неславянское пархатое происхождение?

[Камиль Абэ]

Как плохо Вы думаете об украинском народе!! Но это так типично для россиянки. Не удивлен.

И я не удивлён такому взгляду со стороны Запада...

И они уж точно не готовы продавать свою Родину.

Ещё скажите: бандеровцы это показали...

[Sandy]

Обратимся к Конституции Украины.

И читаем ст. 73 Конституции Украины

Виключно всеукраїнським референдумом вирішуються питання про зміну території України.

Исключительно на всеукраинском, а не местном референдуме решаются вопросы об изменении территории Украины.

[Камиль Абэ]

Исключительно на всеукраинском, а не местном референдуме решаются вопросы об изменении территории Украины.

А власти Украйны заикались в отношении проведения всеукраинского референдума?

[Sandy]

А власти Украйны заикались в отношении проведения всеукраинского референдума?

Для чего?

[Камиль Абэ]

Камиль Абэ: ↑29 минут назад
А власти Украйны заикались в отношении проведения всеукраинского референдума?
Для чего?

Так и не надо об этом заикаться...Конечно, результат же предсказуем...

[Sandy]

Так и не надо об этом заикаться...Конечно, результат же предсказуем...

Ваш ответ никоим образом не опровергает требования ст.73 Конституции Украины.
Всеукраинский референдум.

Кстати, а в России какова процедура выхода из состава РФ её субъектов?

[Samuel]

Исключительно на всеукраинском, а не местном референдуме решаются вопросы об изменении территории Украины.

Для Путиных и Евелин нет такого понятия, как конституция Украины или РФ. Они всё решают исключительно по сталинистскому принципу такому: я хочу, значит так и будеи. Пустые оправдания для своих эгоистических хотелок найти всегда можно - люди наивные всегда поверят.
Если им это нужно (таким, как Путин и Евелина), они легко под себя смогут изменить даже и Конституцию РФ. Закон им не писан...

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:

И я не удивлён такому взгляду со стороны Запада...

Хватит лгать! Я живу много лет в Москве и являюсь россиянином. В России есть сотни и сотни тысяч или даже много миллионов таких россиян, которые настроены либерально и демократически - они не одобряют деяния этой странной власти. Просто их никто слушать не станет и не слушает, а их голоса воруют на выборах фейковых - поэтому они молчат и даже на выборы и не ходят уже. И я молчу и не хожу на выборы. А в сети немного выговариваюсь. Хоть это ПОКА разрешено в РФ))

Отправлено спустя 4 минуты 38 секунд:

Ещё скажите: бандеровцы это показали...

Камиль Вы уже надоели со своими бандеровцами. Хватит! Вы допрыгаетесь, что украинцы назло Вам назовут свою страну официально Бандеровская народная республика)) Но только на зло Вам и Вам подобным. А среди самих украинцев к Бандере прохладно относятся 50-60% украинцев, а может и все 70%. Но это ни о чём не говорит Вам - для Вас всегда все украинцы будут бандеровцами)) Жаль, что существуют такие жертвы кремлевской пропаганды или чудные рупоры кремлевской пропаганды))

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:

Так и не надо об этом заикаться...Конечно, результат же предсказуем...

А украинцы даже и не заикались об этом - на референдум выставляются темы, которые особо животрепещущими являются для общества. А для украинцев тема Крыма ни коим образом не была такой. Они и не думали об этом. Вероятно, и для многих жителей Крыма (для граждан Украины в Крыму) эта тема тоже была в 2013-2014 году не особо важной (для 55-60% из них точно). Но власти РФ вмешались и провели свой безбожный и совершенно не подготовленный, не внушающий никакого доверия референдум СРОЧНО. Нет никакого доверия реферндуму этому. Тем более, он не легитимен для граждан Украины и всего мирового сообщества - был проведен в нарушение законодательства и Конституции Украины, но по приказу Путина (как бы это не выставлялось - якобы, по воле народ Крыма и по решению Верховного Совета парламента Крыма).

[Божий человек]

Кстати, а в России какова процедура выхода из состава РФ её субъектов?

А Вы спросите у народа Chachi (Кахи/Чечи), кроме них ни кто не пытался.

Просто их никто слушать не станет и не слушает, а их голоса воруют на выборах фейковых - поэтому они молчат и даже на выборы и не ходят уже. И я молчу и не хожу на выборы.

Во все времена, право голоса не имели только рабы. Но в России-же нет рабов, в ней есть великие славяне.

[Samuel]

А Вы спросите у народа Chachi (Кахи/Чечи), кроме них ни кто не пытался.

Вы о чеченцах? Да, кроме Чечни, ни одна из республик в РФ не особо и пытались выйти из состава РФ или практически никто из этих республик и не пытался выходить из состава РФ (кроме Татарстана, который 25-20 лет назад это лишь обсуждал, но не предпринимал реальных усилий). Никаких подобных процедур, вероятно, не предусмотрено в Конституции РФ, но только по одной простой причине - РФ является лишь на бумаге и по названию Федерацией, а в реальности это русская империя путинская (а до 1917 года Россия реальной империей была русских и Романовых). Тут всё решает один народ - русский. А среди всех русских огромнейшей и почти практически монархической властью обладает один батюшка Путин.
Народы РФ ЗАГНАНЫ в состав России, а права автономные у них лишь весьма символические. Ну нет у них права на выход из состава РФ.
Поэтому никто, кроме чеченцев смелых, не пытался даже и поднять такой вопрос. Чеченцы попытались, но пожалели - погибли десятки тысяч людей. Это империя - русские всем тут заправляют. Многие из русских и славян в РФ не очень любят (или даже не любят) нерусских и неславян.

[Sandy]

В Декларации о принципах международного права (от 24 октября 1970 ) значится: «В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закреплённого в Уставе ООН , все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять свое экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава».

А до конца дочитать Декларацию не судьба?
Читаем:

Принцип равноправия и самоопределения народов
В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закрепленного в Уставе Организации Объединенных Наций, все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять свое экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава...

Каждое государство должно воздерживаться от любых действий, направленных на частичное или полное нарушение национального единства и территориальной целостности любого другого государства или страны.

таким образом, включив Крым в состав РФ, сама же РФ нарушила эту Декларацию и принцип равноправия и самоопределения народов.
https://www.un.org/ru/documents/decl_co ... ples.shtml

[Божий человек]

всё решает один народ - русский. А среди всех русских огромнейшей и почти практически монархической властью обладает один батюшка Путин.
Это империя - русские всем тут заправляют.

Нет в России Русских!!! Русские это жители (граждане) Киевской Руси!!! Вы что, всё ещё в Киевской Руси живёте?
Путин назначенный правитель. Забыли как Боря назначил его своим приемником? Кто при Путине поднялся? Вот этот народ и правит страной.

[Камиль Абэ]

Каждое государство должно воздерживаться от любых действий, направленных на частичное или полное нарушение национального единства и территориальной целостности любого другого государства или страны.

таким образом, включив Крым в состав РФ, сама же РФ нарушила эту Декларацию и принцип равноправия и самоопределения народов.

Дорогой Sandy, а помните ли вы натовские бомбардировки Югославии в 1999 году и последующее расчленение этой страны? ... Помните ли вы провозглашение независимости Косово?

Нет в России Русских!!! Русские это жители (граждане) Киевской Руси!!! Вы что, всё ещё в Киевской Руси живёте?

Да пусть в бандеровской Украйне кричат: "Москали!" ... А в России помнят слова А.В. Суворова: : «Мы – русские, какой восторг!»

[крысовод]

Нет в России Русских!!!

Спокойно, не надо грязи,или мы выродились половым соитием до мышей, серых от хвоста и до ушей?!

[Sandy]

Дорогой Sandy, а помните ли вы натовские бомбардировки Югославии в 1999 году и последующее расчленение этой страны? ... Помните ли вы провозглашение независимости Косово?

Разве какое либо государство включило Косово в свой состав после провозглашения им своей независимости?
Вы видимо пытаетесь провести аналогию и хотите сказать, что Крым в данный момент является независимым, частично признанным государством, как Косово?

[Камиль Абэ]

Разве какое либо государство включило Косово в свой состав после провозглашения им своей независимости?
Вы видимо пытаетесь провести аналогию и хотите сказать, что Крым в данный момент является независимым, частично признанным государством, как Косово?

А я провожу параллель между Косово и Донбассом... Донбасс Россия и не собирается включать в свой состав..
Вы придерживаетесь двойных стандартов, дело ваше... А караван идёт.

[Евелина]

Нет в России Русских!!! Русские это жители (граждане) Киевской Руси!!! Вы что, всё ещё в Киевской Руси живёте?

хе-хе....это некие украинцы живут в Киевской Руси.
Вот русские они.....

Путин назначенный правитель. Забыли как Боря назначил его своим приемником? Кто при Путине поднялся? Вот этот народ и правит страной.

ПРЕДЛОЖИЛ преемника и народ ПРОГОЛОСОВАЛ.

Отправлено спустя 7 минут 39 секунд:

Да, признаюсь, что в какой-то мере интересно читать мироощущение имперского величия.
И вспоминать, что когда-то сам был таким.
"Украина бомбит Донбасс"? Вы это серьезно? Откуда инфа? Подробности не озвучите?

не бомбит,цветочками забрасывает?
И кладбища бутафорские.



А главное люди там живут и помалкивают....
Даже не смешно....

Кстати, на днях хоронили украинского военного, убитого российским снайпером.

а что,снайпера поймали?
Выяснили,что он россиянин?
Привет трепачам.

А еще за месяц (с 20 февраля) какие-то российские военные что-то отрабатывали по этой теме.

какие КАКИЕ-ТО?
В Крыму был военный контингент по договору с Украиной......
И когда на Украине произошел государственный переворот кому-то надо было защитить оружие,корабли и жителей полуострова.

Кстати, была информация,

кстати была информация,что слухи и сплетни не мужское занятие.

Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:

Как плохо Вы думаете об украинском народе!! Но это так типично для россиянки.

хе-хе..россиянка не национальность, а папа мой украинец.
Не хочу вас огорчать.

И они уж точно не готовы продавать свою Родину. Не заблуждайтесь.

а народ ничего и не может продать.
Родину продают правители.
Учитывая,что во власти на Украине НЕ украинцы,то и удивляться нечему.

[Sandy]

А я провожу параллель между Косово и Донбассом... Донбасс Россия и не собирается включать в свой состав..

А для чего Вы проводите параллель между Косово и Донбассом, если примером с Косово Вы отвечали на фразу о Крыме?

[Камиль Абэ]

Камиль Абэ: ↑19 минут назад
А я провожу параллель между Косово и Донбассом... Донбасс Россия и не собирается включать в свой состав..
А для чего Вы проводите параллель между Косово и Донбассом, если примером с Косово Вы отвечали на фразу о Крыме?

Вообще-то говоря, вопрос с Крымом закрыт окончательно и бесповоротно... А всеми своими действиями бандеровский Киев делает невозможным существование Донбасса в Украйне... Караван идёт...

[крысовод]

а папа мой украинец.

А мама? По маме нацию считаете, извините, но Ваша интеллигентность бросается в глаза.