беда в том,что Путин не пьет.....Samuel: 05 фев 2018, 10:51 Ельцин прекратил кровопролитие - дал указание Лебедю это сделать. И Александр Лебедь прекратил бойню. Ельцин не слетел - его слетели. Ельцин не ушел - его ушли. Это дело рук ястребов-националистов во главе с П.
Присоединение Крыма ⇐ Российская Федерация
-
Евелина
- Всего сообщений: 10653
- Зарегистрирован: 22.10.2017
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: антиглобалистские
- Профессия: преподаватель
Re: Присоединение Крыма
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Присоединение Крыма

Двадцать хозяек на одной кухне, а все удобства на улице, даже водопровод - колонка.


1958 Экспериментальный 9-й квартал

Маленькая ванночка но свая
Кто строил Хорошо немцы действительно строили качественно, а Хрущебы хороши были по сравнению с бараками.Ветер 20: 04 фев 2018, 21:25 Вот он социализм ! Вот что значит он и жильё строили капитально ! Всё для людей! Не то что сейчас да Гоша вы правы

Двадцать хозяек на одной кухне, а все удобства на улице, даже водопровод - колонка.


1958 Экспериментальный 9-й квартал

Маленькая ванночка но свая
Последний раз редактировалось Gosha 05 фев 2018, 11:55, всего редактировалось 1 раз.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Евелина
- Всего сообщений: 10653
- Зарегистрирован: 22.10.2017
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: антиглобалистские
- Профессия: преподаватель
Re: Присоединение Крыма
А строились всего на 20 лет
да ладно вам.....хрущевки по сей день в цене.....Gosha: 05 фев 2018, 11:37 Кто строил Хорошо немцы действительно строили качественно, а Хрущебы хороши были по сравнению с бараками.
А строились всего на 20 лет
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
-
Автор темыSamuel
- Всего сообщений: 18679
- Зарегистрирован: 30.07.2016
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социал-демократические
- Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
- Откуда: Москва
- Возраст: 52
Re: Присоединение Крыма
Я не люблю алкоголь и тех, кто не знает меры в выпивке. Но лучше бы он пил и пил сильно)))
Уж лучше бы он пил, чем так сильно поссорил два братских народа - превратил из братьев двух врагов двух!!!
Я не люблю алкоголь и тех, кто не знает меры в выпивке. Но лучше бы он пил и пил сильно)))
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Присоединение Крыма
Отправлено спустя 19 минут 20 секунд:
Конечно кто живет еще в Бараках и Вагончиках - Россия 2018 год. Это и раньше было Ценно - неважно жилье - хоть чулан без окна, лишь бы прописаться в Москве. Самая лучшая прописка была - Москва, Кремль.
Отправлено спустя 19 минут 20 секунд:
Спасибо! Для Российской Федерации 2018 года возврат в 90-е годы ХХ века - кризис 2008 года, кризис 2014 года, сколько осталось - ДВА ГОДА до 2020 года, так что для РФ все впереди и 90-е годы тоже. Настраивайтесь на возврат в прошлое, это и раньше было в РСФСР-СССР все та же цикличность - 1918-1924; 1925-1931; 1932-1938; 1939-1947; 1948-1953; 1955-1961; 1962-1969; 1970-1977; 1978-1985; 1986-1993 годы каждый период был ознаменован очередным провалом и затягиванием поясов у народа - ДЫШАТЬ МОЖЕШЬ - НУ И ЖИВИ.Евелина: 05 фев 2018, 03:33 вам тоже в 90-е захотелось?
От всей души желаю вам лично жить в 90-х и в следующей вашей жизни.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Пушкарь
- Всего сообщений: 236
- Зарегистрирован: 19.10.2017
- Образование: школьник
- Политические взгляды: антиглобалистские
Re: Присоединение Крыма
«БУНДЕСТАГ СДАЛСЯ» — НЕМЕЦКИЕ ПАРЛАМЕНТАРИИ СОБИРАЮТСЯ В КРЫМ
https://news-front.info/2017/09/20/bund ... ya-v-krym/
Отправлено спустя 51 минуту 22 секунды:
Сам Кучма, бывший президентом Украины, сам признал , в своей книге " Украина не Россия" , что Крым до 1991 года принадлежал Украине формально.
В Крым с официальным визитом прибыла делегация немецких парламентариев из трех региональных парламентов ФРГ. Делегация пробудет в Крыму с 3 по 9 февраля.
РИА Новости
https://ria.ru/politics/20180203/1513930579.html
«БУНДЕСТАГ СДАЛСЯ» — НЕМЕЦКИЕ ПАРЛАМЕНТАРИИ СОБИРАЮТСЯ В КРЫМ
https://news-front.info/2017/09/20/bund ... ya-v-krym/
Отправлено спустя 51 минуту 22 секунды:
Ещё разок .Samuel: 02 фев 2018, 13:13Никакой аннексии не было, так как Крым по закону был частью Украины и с Крымом Украина покинула состав СССР. Всё просто. Хватит уже выдумывать.Пушкарь: 02 фев 2018, 12:56 В 1991 году Украина насильственным путём, без референдума, оторвала Крым от России фактически, а не формально как в 1954 году.
Это и есть - аннексия.
Отправлено спустя 5 минут 34 секунды:Формально и по закону. А в реальности людям было всё равно в составе какого государства жить. .......Пушкарь: 02 фев 2018, 12:56 2) факт того, что до 1991 года Крым принадлежал Украине только формально, признал в своей книге Кучма.
Сам Кучма, бывший президентом Украины, сам признал , в своей книге " Украина не Россия" , что Крым до 1991 года принадлежал Украине формально.
. До цього додалася напруга, пов’язана з новим статусом України. До певного часу населення Криму, загалом, не відчувало, що воно живе в Україні, не надавало цьому значення, тепер же людям раптом довелося переконатися, що належність Криму Україні — не формальність, що вони опинилися в окремій державі, яка сприймає себе всерйоз і має намір домагатися того ж самого від всіх усередині країни і за її межами. Для багатьох це було неприємною несподіванкою.
К этому добавилась напряжение, связанное с новым статусом Украины. До поры до времени населения, в общем, не чувствовал, что оно живет в Украине, не предоставляло этому значения, теперь же людям вдруг пришлось убедиться, что принадлежность Крыма Украине - не формальность, что они оказались в отдельном государстве, которая воспринимает себя всерьез и имеет намерены добиваться того же от всех внутри страны и за ее пределами. Для многих это было неприятной неожиданностью.
Последний раз редактировалось Пушкарь 05 фев 2018, 14:03, всего редактировалось 2 раза.
-
Пушкарь
- Всего сообщений: 236
- Зарегистрирован: 19.10.2017
- Образование: школьник
- Политические взгляды: антиглобалистские
Re: Присоединение Крыма
И " многим" крымчанам было не всё-равно в какой стране жить.".........Для многих это было неприятной неожиданностью......"
-
Пушкарь
- Всего сообщений: 236
- Зарегистрирован: 19.10.2017
- Образование: школьник
- Политические взгляды: антиглобалистские
Re: Присоединение Крыма
И это - факт.Пушкарь: 05 фев 2018, 13:55 В 1991 году Украина насильственным путём, без референдума, оторвала Крым от России фактически, а не формально как в 1954 году.
Это и есть - аннексия.
-
Автор темыSamuel
- Всего сообщений: 18679
- Зарегистрирован: 30.07.2016
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социал-демократические
- Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
- Откуда: Москва
- Возраст: 52
Re: Присоединение Крыма
Отправлено спустя 50 секунд:
Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Для многих - это Кучма имел в виду для многих в России. Для большей части жителей Крыма это было вовсе не так уж важно.
Отправлено спустя 50 секунд:
Это ваша фантазия или даже почти сознательная ложь. Вы желаемое выдаёте за реальность. Сочувствую вам!!
Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Безусловно, до 1991 года жители Крыма (а это, в основном, тогда были русскоязычные жители) ощущали себя больше гражданами СССР, а не Украины, хоть по документам их адрес числился таки: СССР, УССР, Крым и город или населенный пункт Крыма.Пушкарь: 05 фев 2018, 13:55 Сам Кучма, бывший президентом Украины, сам признал , в своей книге " Украина не Россия" , что Крым до 1991 года принадлежал Украине формально.
-
Пушкарь
- Всего сообщений: 236
- Зарегистрирован: 19.10.2017
- Образование: школьник
- Политические взгляды: антиглобалистские
Re: Присоединение Крыма
ещё разок. цитата из книги. Речь идёт о населении Крыма.:Samuel: 05 фев 2018, 14:02 Для многих - это Кучма имел в виду для многих в России. Для большей части жителей Крыма это было вовсе не так уж важно.
До поры до времени население, в общем, не чувствовало, что оно живет в Украине, не предоставляло этому значения, теперь же людям вдруг пришлось убедиться, что принадлежность Крыма Украине - не формальность,
Последний раз редактировалось Пушкарь 05 фев 2018, 14:07, всего редактировалось 1 раз.
-
Автор темыSamuel
- Всего сообщений: 18679
- Зарегистрирован: 30.07.2016
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социал-демократические
- Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
- Откуда: Москва
- Возраст: 52
Re: Присоединение Крыма
Хватит повторять, как священную мантру, одно и то же!! Пепси-Кола от многократного повторения этого слова не станет Соком.
-
Пушкарь
- Всего сообщений: 236
- Зарегистрирован: 19.10.2017
- Образование: школьник
- Политические взгляды: антиглобалистские
Re: Присоединение Крыма
И ещё раз, на вашу мантру я отвечу - фактом.
До 1954 года, Крым принадлежал Украинской ССР только формально. Сам Кучма это признал в своей книге " Украина не Россия". Это факт :
.
Я отвечаю на ваш повтор на вашу мантру.
И ещё раз, на вашу мантру я отвечу - фактом.
До 1954 года, Крым принадлежал Украинской ССР только формально. Сам Кучма это признал в своей книге " Украина не Россия". Это факт :
"..теперь же .." - это после 1991 года, когда Украина вышла из состава СССР и фактически оторвала Крым от России.До поры до времени население, в общем, не чувствовало, что оно живет в Украине, не предоставляло этому значения, теперь же людям вдруг пришлось убедиться, что принадлежность Крыма Украине - не формальность,
.

Последний раз редактировалось Пушкарь 05 фев 2018, 14:22, всего редактировалось 1 раз.
-
Автор темыSamuel
- Всего сообщений: 18679
- Зарегистрирован: 30.07.2016
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социал-демократические
- Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
- Откуда: Москва
- Возраст: 52
Re: Присоединение Крыма
Ваши слова - это не только ошибочная мантра. Это ещё издевательство над фактами - до 1954 года Крым был частью РФССР, а не УССР.
-
Пушкарь
- Всего сообщений: 236
- Зарегистрирован: 19.10.2017
- Образование: школьник
- Политические взгляды: антиглобалистские
Re: Присоединение Крыма
Это не мои слова, это слова президента Украины.
До поры до времени население, в общем, не чувствовало, что оно живет в Украине, не предоставляло этому значения, теперь же людям вдруг пришлось убедиться, что принадлежность Крыма Украине - не формальность,.......
......
....Для многих это было неприятной неожиданностью.
-
Автор темыSamuel
- Всего сообщений: 18679
- Зарегистрирован: 30.07.2016
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социал-демократические
- Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
- Откуда: Москва
- Возраст: 52
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Присоединение Крыма
Хрущев научился Политическому Беспределу у Сталина!!! Нужно провести Ялтинскую конференцию - выселить 300 тысяч Крымских татар. Генсеки это болезнь СССР, дорвался до власти - Рули Страной как хочешь. В какой другой стране можно творить подобное - только в РСФСР-СССР-РФ хочешь Холодную войну сделать Горячей пожалуйста Карибский кризис, нужна война во Афганистане - да ради Бога - Завтракать будем во Дворце Амина. Крым отдали Украинской ССР безумная затея Партапаратчика - Хрущева, отмежевал у РСФСР полуостров, но Ельцин это чудо из чудес - СССР упраздняется, так подобное не решается с кондачка и тем более в бане. Ведь спрашивали Ельцина о Крыме. Теперь опомнились схватили Крым, спрашивается зачем. Если жители Крыма захотели, тогда почему не взять Луганск и Донбасс, там тоже хотят.Пушкарь: 05 фев 2018, 14:10 Я отвечаю на ваш повтор. И ещё раз отвечу.
До 1954 года, Крым принадлежал Украинской ССР только формально. Сам Кучма это признал в своей книге :
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыSamuel
- Всего сообщений: 18679
- Зарегистрирован: 30.07.2016
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социал-демократические
- Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
- Откуда: Москва
- Возраст: 52
Re: Присоединение Крыма
Это так - он все были из одной команды большевиков или бандитов. Действовали грубо - погибали из-за их действий десятки и сотни тысяч людей. И до сих пор из-за их грубых и необдуманных действий страдают люди. К сожалению, политика грязное дело, а многие политики запятнали себя очень неблаговидными поступками: Ленин, Сталин, Хрущев... и Ельцин, П.. Не говоря уже о Горбачеве - это совсем ужасно было.Gosha: 05 фев 2018, 14:37 Хрущев научился Политическому Беспределу у Сталина!!! Нужно провести Ялтинскую конференцию - выселить 300 тысяч Крымских татар
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Присоединение Крыма
Не политика грязное дело, Политиканство - то есть игра в политику! Что идеология Большевицкая, что их Политика была внутреннего разлива для Народных ушей. Большевики говорили одно делали совершенно другое!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыSamuel
- Всего сообщений: 18679
- Зарегистрирован: 30.07.2016
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социал-демократические
- Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
- Откуда: Москва
- Возраст: 52
Re: Присоединение Крыма
Аналогично я даже не уверен в том, что в Донбассе большая часть населения желает того, чтобы их район сделали частью России. Большей части людей, как я думаю, это не важно - лишь бы спокойно жилось и войны не было бы.
Хорошее слово ЕСЛИ. Захотели реально они почти все (97%) или лишь часть некоторая хотела? Неизвестно. Референдум был проведен в спешке. Слишком власти торопились, чтобы здравомыслящие люди поверили в честность этого референдума или в правильность подсчетов его результатов.Gosha: 05 фев 2018, 14:37 Если жители Крыма захотели, тогда почему не взять Луганск и Донбасс, там тоже хотят.
Аналогично я даже не уверен в том, что в Донбассе большая часть населения желает того, чтобы их район сделали частью России. Большей части людей, как я думаю, это не важно - лишь бы спокойно жилось и войны не было бы.
-
alexeybo
- Всего сообщений: 1576
- Зарегистрирован: 13.09.2017
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Присоединение Крыма
Здравомыслящие люди понимают, что спешность проведения референдума не может повлиять на волеизъявление граждан. Спешность может повлиять на техническую сторону процесса проведения референдума, но существенного влияния на результаты референдума она не может оказать. Это ясно для всех честных людей. Для лукавых людей это не очевидно, и они будут утверждать, что результаты референдума неправильны, т.к. на подсчет голосов влиял лунный свет. Они и специальную теорию для этого придумали - "О влиянии лунного света на рост телеграфных столбов".Samuel: 05 фев 2018, 17:14 Референдум был проведен в спешке. Слишком власти торопились, чтобы здравомыслящие люди поверили в честность этого референдума или в правильность подсчетов его результатов.
-
Евелина
- Всего сообщений: 10653
- Зарегистрирован: 22.10.2017
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: антиглобалистские
- Профессия: преподаватель
Re: Присоединение Крыма
А почему бы вам не поехать в Крым и не поспрашивать граждан.хотят они обратно.
Только смотрите осторожно,чтобы не получить в глаз.
хе-хе...сидите где-то на диване и пытаетесь чужими жизнями манипулировать.......диванные политики.....Samuel: 05 фев 2018, 17:14 Хорошее слово ЕСЛИ. Захотели реально они почти все (97%) или лишь часть некоторая хотела? Неизвестно. Референдум был проведен в спешке.
А почему бы вам не поехать в Крым и не поспрашивать граждан.хотят они обратно.
Только смотрите осторожно,чтобы не получить в глаз.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
-
Пушкарь
- Всего сообщений: 236
- Зарегистрирован: 19.10.2017
- Образование: школьник
- Политические взгляды: антиглобалистские
Re: Присоединение Крыма
.
Здесь всё четко и не двусмысленно сказано.
.
[/quote]До поры до времени население, в общем, не чувствовало, что оно живет в Украине, не предоставляло этому значения, теперь же людям вдруг пришлось убедиться, что принадлежность Крыма Украине - не формальность,.......
......
....Для многих это было неприятной неожиданностью.
-
Автор темыSamuel
- Всего сообщений: 18679
- Зарегистрирован: 30.07.2016
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социал-демократические
- Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
- Откуда: Москва
- Возраст: 52
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Присоединение Крыма
ЧУДЕСА В РЕШЕТЕ
«Чудеса демографии: в России «пропали» 7 миллионов человек».

Данные ЦИК о числе избирателей в России сильно не совпадают с тем, каким должно быть их число, исходя из официальной численности населения России. Куда же пропали несколько миллионов россиян?
Около полумиллона голосов на последних всеобщих выборах в России принадлежали «мертвым душам», признала в пятницу глава ЦИК Элла Памфилова.
ЦИК предоставил такую статистику:
На предстоящих выборах президента РФ в марте смогут проголосовать почти 111 миллионов человек: на территории страны — это 108 968 869 избирателей, за пределами РФ — 1 885 408 избирателей. Отдельно ведется учет граждан, зарегистрированных на территории города Байконур (Казахстан), там в списках числится 13 951 избиратель.
«Ридус» провел собственные подсчеты и получил поразительное расхождение с цифрами, опубликованными ЦИК. По нашим подсчетам, число граждан РФ, имеющих право голоса, на 6,6 млн человек больше.
Арифметика здесь простая: вычитаем из общего числа населения России (официально это 146 млн человек) недееспособных, несовершеннолетних или ограниченных в активном избирательном праве судом.
По данным Росстата, из всех родившихся граждан России с 1980 года не достигли совершеннолетия (то есть родились после 2001 года) чуть меньше 28 млн человек.
Вычитаем из 146 млн населения 29 млн несовершеннолетних, и получаем 118 млн человек. Куда же делись еще почти 7 млн человек?
Цифра в 7 миллионов в самом деле слишком большая, чтобы ее можно было списать на статистическую погрешность, соглашается директор Института демографии Высшей школы экономики А. Г. Вишневский. «Несовпадение ваших подсчетов с подсчетами ЦИК может происходить из-за того, что вы и Элла Панфилова пользуетесь разными данными Росстата. Да-да, не удивляйтесь. Одна и та же статистика может давать совершенно разные результаты: это зависит от того, по какой методологии считать — например, брать данные по каждому году отдельно или, скажем, по пятилетним группам (в нашем случае нас интересует группа с 15 до 19 лет). Разница тогда в самом деле может достигать нескольких миллионов», — объяснил он «Ридусу» дебри демографической арифметики.
Мы заверили г-на Вишневского, что считали именно по годовым группам. «Тогда надо признать версию, что сами подсчеты Росстата, мягко говоря, не идеальны. Например, ЦИК мог оперировать данными, в которых учтена смертность среди интересующей нас демографической группы, а вы их ее не учли. Тогда, разумеется, из ваших 118 миллионов надо эту цифру вычесть. Но, конечно, это точно не будет семь миллионов умерших за столь короткий отрезок времени», — рассуждает эксперт.
Еще одна версия, куда пропали семь миллионов россиян — что данные о численности населения страны неверны изначально:
«Росстат оперирует данными переписи населения, а эти данные могут быть весьма и весьма неточными», говорит демограф.
Руководитель Центра социальной демографии и экономической социологии Института социально-политических исследований РАН Сергей Рязанцев не склонен подозревать органы статистки в преднамеренном или халатном манипулировании данными. «Это вопрос, к демографии и к статистике отношения вообще не имеющий. Это вопрос к специалистам в области избирательного права», — сказал он «Ридусу».
По мнению Рязанцева, разница между числом совершеннолетних граждан и числом зарегистрированных избирателей может возникать потому, что ЦИК не вносит в списки для голосования ряд лиц, лишенных избирательного права по причинам иным, кроме как возрастной. «Лица, пребывающие в местах лишения свободы — они совершеннолетние, но голосовать не могут. Это официально где-то 630 тысяч человек. Но я не знаю, кого еще ЦИК мог лишить права голоса в таких количествах, чтобы наскрести еще шесть и шесть десятых миллиона, которых вы не досчитались», — признался он.
Из этого, помимо прочего, может следовать, что население России в целом может быть на несколько миллионов человек ниже, чем принято считать официально. Либо, что возрастной состав россиян более молодой, чем принято считать — то есть лиц моложе 18 лет больше, чем официально посчитано (что, несомненно, хорошо). Либо то и другое одновременно в какой-то пропорции.
Но в любой из трех версий остается открытым вопрос: допускаются ли такие погрешности в статистике по несовершенству системы учета, или эти цифры искажаются целенаправленно?
О референдумах поведает наш Российский ЦИК.Samuel: 05 фев 2018, 17:14 Хорошее слово ЕСЛИ. Захотели реально они почти все (97%) или лишь часть некоторая хотела? Неизвестно. Референдум был проведен в спешке.
ЧУДЕСА В РЕШЕТЕ
«Чудеса демографии: в России «пропали» 7 миллионов человек».

Данные ЦИК о числе избирателей в России сильно не совпадают с тем, каким должно быть их число, исходя из официальной численности населения России. Куда же пропали несколько миллионов россиян?
Около полумиллона голосов на последних всеобщих выборах в России принадлежали «мертвым душам», признала в пятницу глава ЦИК Элла Памфилова.
ЦИК предоставил такую статистику:
На предстоящих выборах президента РФ в марте смогут проголосовать почти 111 миллионов человек: на территории страны — это 108 968 869 избирателей, за пределами РФ — 1 885 408 избирателей. Отдельно ведется учет граждан, зарегистрированных на территории города Байконур (Казахстан), там в списках числится 13 951 избиратель.
«Ридус» провел собственные подсчеты и получил поразительное расхождение с цифрами, опубликованными ЦИК. По нашим подсчетам, число граждан РФ, имеющих право голоса, на 6,6 млн человек больше.
Арифметика здесь простая: вычитаем из общего числа населения России (официально это 146 млн человек) недееспособных, несовершеннолетних или ограниченных в активном избирательном праве судом.
По данным Росстата, из всех родившихся граждан России с 1980 года не достигли совершеннолетия (то есть родились после 2001 года) чуть меньше 28 млн человек.
Вычитаем из 146 млн населения 29 млн несовершеннолетних, и получаем 118 млн человек. Куда же делись еще почти 7 млн человек?
Цифра в 7 миллионов в самом деле слишком большая, чтобы ее можно было списать на статистическую погрешность, соглашается директор Института демографии Высшей школы экономики А. Г. Вишневский. «Несовпадение ваших подсчетов с подсчетами ЦИК может происходить из-за того, что вы и Элла Панфилова пользуетесь разными данными Росстата. Да-да, не удивляйтесь. Одна и та же статистика может давать совершенно разные результаты: это зависит от того, по какой методологии считать — например, брать данные по каждому году отдельно или, скажем, по пятилетним группам (в нашем случае нас интересует группа с 15 до 19 лет). Разница тогда в самом деле может достигать нескольких миллионов», — объяснил он «Ридусу» дебри демографической арифметики.
Мы заверили г-на Вишневского, что считали именно по годовым группам. «Тогда надо признать версию, что сами подсчеты Росстата, мягко говоря, не идеальны. Например, ЦИК мог оперировать данными, в которых учтена смертность среди интересующей нас демографической группы, а вы их ее не учли. Тогда, разумеется, из ваших 118 миллионов надо эту цифру вычесть. Но, конечно, это точно не будет семь миллионов умерших за столь короткий отрезок времени», — рассуждает эксперт.
Еще одна версия, куда пропали семь миллионов россиян — что данные о численности населения страны неверны изначально:
«Росстат оперирует данными переписи населения, а эти данные могут быть весьма и весьма неточными», говорит демограф.
Руководитель Центра социальной демографии и экономической социологии Института социально-политических исследований РАН Сергей Рязанцев не склонен подозревать органы статистки в преднамеренном или халатном манипулировании данными. «Это вопрос, к демографии и к статистике отношения вообще не имеющий. Это вопрос к специалистам в области избирательного права», — сказал он «Ридусу».
По мнению Рязанцева, разница между числом совершеннолетних граждан и числом зарегистрированных избирателей может возникать потому, что ЦИК не вносит в списки для голосования ряд лиц, лишенных избирательного права по причинам иным, кроме как возрастной. «Лица, пребывающие в местах лишения свободы — они совершеннолетние, но голосовать не могут. Это официально где-то 630 тысяч человек. Но я не знаю, кого еще ЦИК мог лишить права голоса в таких количествах, чтобы наскрести еще шесть и шесть десятых миллиона, которых вы не досчитались», — признался он.
Из этого, помимо прочего, может следовать, что население России в целом может быть на несколько миллионов человек ниже, чем принято считать официально. Либо, что возрастной состав россиян более молодой, чем принято считать — то есть лиц моложе 18 лет больше, чем официально посчитано (что, несомненно, хорошо). Либо то и другое одновременно в какой-то пропорции.
Но в любой из трех версий остается открытым вопрос: допускаются ли такие погрешности в статистике по несовершенству системы учета, или эти цифры искажаются целенаправленно?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыSamuel
- Всего сообщений: 18679
- Зарегистрирован: 30.07.2016
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социал-демократические
- Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
- Откуда: Москва
- Возраст: 52
Re: Присоединение Крыма
Я всегда предполагал, что выборы и референдумы в РФ совершенно странные - я всегда думал, что без мошенничества со стороны власти страдающий и нищий народ никак не оказывался бы по результатам этим странных и сказочных выборов и референдумов почему-то проголосовавшим за эту власть и её лидера столько раз подряд. Тогда как всюду в мире, где есть хотя бы некоторая степень честности на выборах и референдумах, народ всегда голосует непредсказуемо - часто не за ту власть, которая имеется. Всюду в мире народ убирает одну власть и избирает другую - людям надоедают одни и те же люди во власти больше 5-10 лет, а у нас почему-то любят переизбирать?)) В такое чудо поверит лишь одна Евелина!!
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 443 Ответы
- 17943 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha
Мобильная версия