О значении матриархата для цивилизации ⇐ Общие вопросы истории

[Sergio]

а у Иеговы вначале были 2 жены.

Да Ну? По каким источникам?

[крысовод]

Да Ну? По каким источникам?

Клим Жуков так говорит, профессиональный историк и сын диакона, смотрите его религиоведческие ролики на Ютубе.

[Sergio]

Клим Жуков

Авторитет!
Кли́м Алекса́ндрович Жу́ков (род. 29 марта 1977, Ленинград, СССР) — российский исторический реконструктор, писатель-фантаст, публицист и видеоблогер.

[Gosha]

В этой теме данный вопрос не стоит.
Вопрос стоит так: а были ли матриархальные общества и возможны ли они в принципе?

Так в Египте первично и процветал Матриархат! Фараон и его Царица были равные по положению! Царица могла править Египтом! Так что Матриархат прослеживается и в Одиссеи. В отсутствие Царя - Царица правила царством и только после подтверждённой смерти супруга могла выбрать себе нового избранника.

Отправлено спустя 8 минут 7 секунд:
Матриархат и Патриархат

Царица Савская (ивр. ‏מלכת שְׁבָא‏‎, Малка́т Шва́, перс. ملكة سبأ‎, Малика́т Са́ба, древнеэфиоп.ንግሥተ ሳባ, Ниги́ста Са́ба), X век до н. э. — легендарная правительница аравийского царства Саба (Шеба), чей визит в Иерусалим к царю Соломону описан в Библии. Имя этой правительницы в Библии не упоминается. В более поздних арабских текстах она зовётся Балкис (Билкис, европеизир. — Балкида), в эфиопских легендах — Македа, в европейской литературе, вслед за Иосифом Флавием, встречается имя Никаула (рус. Никавля). В массовой англоязычной культуре название её страны, Шеба, иногда ошибочно принимается за личное имя. Хотя историческое существование царицы не доказано, её образ оказал значительное влияние на фольклор и литературу многих народов Европы, Северной Африки и Ближнего Востока.

История царицы Савской в Библии тесно связана с израильским царём Соломоном. Согласно библейскому повествованию, царица Савская, узнав о мудрости и славе Соломона, «пришла испытать его загадками». Её визит описан в 10-й главе Третьей книги Царств (I Царей), а также в 9-й главе Второй книги Паралипоменон (II Хроник). И пришла она в Иерусалим с весьма большим богатством: верблюды навьючены были благовониями и великим множеством золота и драгоценными камнями; и пришла к Соломону и беседовала с ним обо всём, что было у неё на сердце. И объяснил ей Соломон все слова её, и не было ничего незнакомого царю, чего бы он не изъяснил ей.

И увидела царица Савская всю мудрость Соломона и дом, который он построил, и пищу за столом его, и жилище рабов его, и стройность слуг его, и одежду их, и виночерпиев его, и всесожжения его, которые он приносил в храме Господнем. И не могла она более удержаться и сказала царю: верно то, что я слышала в земле своей о делах твоих и о мудрости твоей; но я не верила словам, доколе не пришла, и не увидели глаза мои: и вот, мне и в половину не сказано; мудрости и богатства у тебя больше, нежели как я слышала. Блаженны люди твои и блаженны сии слуги твои, которые всегда предстоят пред тобою и слышат мудрость твою! Да будет благословен Господь Бог твой, Который благоволил посадить тебя на престол Израилев! Господь, по вечной любви Своей к Израилю, поставил тебя царём, творить суд и правду. И подарила она царю сто двадцать талантов золота и великое множество благовоний и драгоценные камни; никогда ещё не приходило такого множества благовоний, какое подарила царица Савская царю Соломону.

В ответ Соломон также одарил царицу, дав «всё, чего она желала и чего просила». После этого визита, согласно Библии, в Израиле началось небывалое процветание. В год к царю Соломону приходило 666 талантов золота (2Пар. 9:13). В этой же главе описывается роскошь, которую смог позволить себе Соломон. Он сделал себе престол из слоновой кости, обложенный золотом, великолепие которого превосходило любой другой престол того времени. Кроме того, Соломон сделал себе 200 щитов из кованного золота и все сосуды для питья во дворце и в Храме были золотыми. «серебро во дни Соломона вменялось ни во что» (2Пар. 9:20) и «превзошел царь Соломон всех царей земли богатством и мудростью» (2Пар. 9:22). Примечательно, что после этого визита многие цари также желали визита к царю Соломону (2Пар. 9:23). Страна Сава упоминается также в книгах пророков Исайи, Иеремии, Иезекииля, а также в книге Иова и Псалмах.

[Sergio]

Так в Египте первично и процветал Матриархат! Фараон и его Царица были равные по положению!

Во первых, матриархат - это не равенство, а превосходство женщиной над мужчиной, по определению.
Во вторых, династии передавались по мужской линии от отца к сыну. Это патриархальный строй, как и везде.

Так что Матриархат прослеживается и в Одиссеи. В отсутствие Царя - Царица правила царством и только после подтверждённой смерти супруга могла выбрать себе нового избранника.

А если царь присутствовал, кто правил?

легендарная правительница аравийского царства Саба

На этом можно закончить, так как ни каких исторических сведений о ней нет.
Женщины достаточно часто становились правительницами государств при патриархальном строе. В одной только России их можно насчитать как минимум три. Ольга, Елизавета, Екатерина Вторая.
На уклад жизни в семьях это никак не влияло. Они оставались патриархальны.

[Gosha]

Во первых, матриархат - это не равенство, а превосходство женщиной над мужчиной, по определению.

Доктор вы откуда вычитали подобную глупость? Вы бы хоть вспомнили Каина и Авеля - Дорогой! Собирательство и Охота = Земледелие и Скотоводство. Дорогой наш НЕ Доктор в Собирательстве-Земледелии носителями знаний были Женщины, а в Охоте-Пастушестве носителями знаний были Мужчины. Так вот Дорогой пашни и пажити нужно охранять так появились государства в котором было представлено и скотоводство. Охота-Пастушество - отгонное скотоводство требует только территорию для пастьбы!

[Sergio]

Вы бы хоть вспомнили Каина и Авеля

При чем здесь матриархат?
У Вас закидоны? Они оба были мужчины!

Собирательстве-Земледелии носителями знаний были Женщины, а в Охоте-Пастушестве носителями знаний были Мужчины.

Это бред. Собирательством люди занимались вне зависимости от пола. Это при достаточно низкой плотности населения наиболее продуктивный вид деятельности.
А животноводство началось с одомашнивания птицы. С курями и даже индюшками женщины вполне могли справиться без мужчин. Да и с козами тоже. С коровами сложнее, но справляются.

Охота-Пастушество - отгонное скотоводство требует только территорию для пастьбы!

Для выпаса.

Матриархат здесь при чем?
Начинать надо с того, что на всей обозримой истории кроманьонцы проживали в созданном собственными руками жилье. На это способны только мужчины, чаще - коллектив.
Построил шалаш - есть куда бабу привести. Нет шалаша - нет бабы, нет потомства...
Женщина всегда выбирала того мужчину, кто наиболее способен обеспечить потомство. По этому выполняла более пассивную роль.

А сказки про матриархат придумали те, кто всячески старается разбить уклад семьи. Это одно из средств феминизации общества, которая ни к чему хорошему не приводит.

Отправлено спустя 3 минуты 53 секунды:

Доктор вы откуда вычитали подобную глупость?

Глупости - это когда ведут разговор не зная его предмета. Ими в данном случае занимаетесь исключительно Вы.
Читайте определения для начала.

Матриарха́т — является такой формой общества, в которой лидирующая роль принадлежит женщинам, в особенности матерям семейств этого общества. Матриархатом иногда также называют форму правительства, сформированного исключительно из женщин или в котором доминируют женщины.

Доминирующее, а не равное положение. Вот в чем особенность матриархата.
Под это определение не подходят даже амазонки. У них мужчин не было совсем, не над кем было доминировать.

[Adam]

Я дико извиняюсь…. Почему когда пишут о древней эпохе не приводят примеры с Кавказа где логично, в горах должны сохраниться свидетельства? ......и вероятно такому игнору есть ещё одна существенная причина, которая позволяет фантазировать автору историку не отрываясь от письменного стола. .. чтобы привести правильный пример нужно изучить историю народа, преодолеть табу, политику тд Исключаются последствия ошибок, таки во времени представители древнего ингушского народа найдут ошибки, а молодые народы не будут делать своё мнение и утомлять окружающих своим менталитетом.
Ковалевский пробовал изучать историю матриархата среди вейнахов, и на мой взгляд пришёл к правильному выводу( если исключить домыслы), относительно руководства общины матриархата.. ( вероятно отсюда предания о амазонках в разных концах света из этой серии.. особенно красочны в истории Ингушетии). Культ предков ингушей как в  высших мирах, -  принцип единства двух неравноправных по природе полов достигает своего совершенства. Амазонки могли отказаться от своего крайнего культа Богини, по причине того что культ предков гаргарейцев, в равной мере чтил предков по матери и отцу... подобные примеры создают впечатление,  что предки ингушей гаргарейцы - осколок утерянной древней цивилизации золотой эпохи.
 Е.И. Крупнов писал, что ингуши знали своих предков до седьмого колена и вместе с “отцами отца” перечисляли “матерей матери”.
В наши дни только ингуши сохранили обычай очень большого почитания дома материи, где дядя по матери занимает очень почетное место.. есть обозначения двоюродные троюродные братья сестры по матери ( шучи мохчи).. так вот ученный основываясь на ингушском примере предположил, что общинной матриархата руководили дяди по матери, а не буквально слабые женщины.. В определенные времена такие общины имели свои месяцы для свидании, с представителями других подобных общин, так вот
дети женщин общины оставались собственностью каждой общины, где дядя по матери и становился в роли «отца племянникам» .. а между тем дети этого дяди также воспитывали дяди-отцы, другого племени.
Такой ингушский матриархат логичнее согласно природе мужчин, чем совковый матриархат где «женщины трактористы и молотом машут».


В матриархальную эпоху вайнахов, был широко распространён культ Великой Богини, КУльт Матери.
У ингушей мать - Нана
Например:
Родина Нанчи, древний коренной город НАНА НЯСАРЕ МАТЬ НАЗРАНЬ, древний южный Кавказ НАНА КУРШИ. Мать космос - т1ур нана.
Мать земля - нана латт.
Мать природы - 1алам нана.
Мать огня - ц1е нана.
Мать воды \моря \ - хин нана.
Мать дерево - дитта нана


Шумерские эпосные боги "Энки - 1ийна къа - жил в святости", и его жена "\богиня мать\ Нинхурсаг - мать всех богов \нана хора саг - мать всех людей\". Ей был сооружён храм на холме аль Убейд возле Ура в Халдее.
Аккадцы называли "богиню мать - Нанайей иштар ". \См. Атлант. Арии. Славяне. Александра Асова. стр. 321.\
Эту богиню древние Армяне называли "богиня Нанэ", что значит "бабушка"
Хетская царица называлась \титул\ "Табаннана
Аккадцы называли "богиню мать - Нанайей иштар ". \См. Атлант. Арии. Славяне. Александра Асова. стр. 321.\
Шумерские эпосные боги "Энки , и его жена "\богиня мать\ Нинхурсаг - мать всех богов \нана хора саг - мать всех людей\". Ей был сооружён храм на холме аль Убейд возле Ура в Халдее
Славянская ведическая \Веды\ "богиня Ненила" супруга Велеса. \См. Атлант. Арии. Славяне. Александра Асова. стр. 321.\
У этрусков "мать" называлась "Нина"
У албанцев "мать" называлась "Нёнё".
В Микронезии "мать" называлась, "Нана" и т.д. и т.п.
В матриархальную эпоху родословие шло по линии женщин - мать, дочь, внучка и т.д
Родо - общинном строе, в матриархальную эпоху возвеличивание и почитании женщины - матери было настолько велико, что предки в "почитания и уважение матери - ненан сий" всё большое \великое\, начали называть "как большая мать \вещь\ - и нана йеккьаха хум". Из этого общества происходит возникновение слов, такие как "язык матери - нена мотт".
В обществе матриархата женщине - матери отводилось одно из главенствующих ролей, и почитание их со стороны мужчин рода было настолько велико, что спасая женщин, часто гибли сами.

[Gosha]

При чем здесь матриархат?
У Вас закидоны? Они оба были мужчины!

Дорогой Доктор закидоны у вас от незнания вопроса, то есть сущности Матриархата. Если во главе общества стоит женщина и поклонение идет в нем Матери Прародительнице (Мать Сыра Земля - Осирису) это не значит что в нем нет представителей мужского пола. Серж нужно знать Ветхий Завет! Авель был козопасом, а Каин земледельцем, так вот Еврейскому Богу Яхве-Иегове божеству Козопасов понравилась жертва Авеля и не понравились хлебцы Каина. Значит иудеи были пастухи-козопасы которые кочевали с места на место. Ноев ковчег так же был построен в виде загона для скота, а не в виде амбара. Ной только на Кавказе отведал виноградного вина, свалился голым и пьяным, над ним насмехался его сын Хам.

[Sergio]

Дорогой Доктор закидоны у вас от незнания вопроса, то есть сущности Матриархата. Если во главе общества стоит женщина и поклонение идет в нем Матери Прародительнице (Мать Сыра Земля - Осирису) это не значит что в нем нет представителей мужского пола.

Это у меня незнание вопроса?
Осирис мужского пола!
Осирис
Бог загробного мира
Мифология Древний Египет
Пол мужской
Отец Геб
Мать Нут
Брат Сет
Сестра Нефтида
Супруга Исида
Дети Гор, Анубис
https://ru.wikipedia.org/wiki/Осирис

Серж нужно знать Ветхий Завет!

Вам нужно знать хотя бы что то, а не лепить таких смешных горбылей.

Авель был козопасом, а Каин земледельцем, так вот Еврейскому Богу Яхве-Иегове божеству Козопасов понравилась жертва Авеля и не понравились хлебцы Каина. Значит иудеи были пастухи-козопасы которые кочевали с места на место.

Матриархат здесь при чем?

Ной только на Кавказе отведал виноградного вина, свалился голым и пьяным, над ним насмехался его сын Хам.

А здесь?

[Gosha]

Это у меня незнание вопроса?
Осирис мужского пола!
Осирис
Бог загробного мира
Мифология Древний Египет
Пол мужской
Отец Геб
Мать Нут
Брат Сет
Сестра Нефтида
Супруга Исида
Дети Гор, Анубис

Дорогой Доктор то что вы приводите это уже переосмысление Матриархата - Патриархатом. Давайте сравним 50 тысяч лет Истории Матриархата с 5 тысячелетней Историей Патриархата. То что Дорогой Доктор имеем с вами в письменных источниках это уже период Патриархата, а вся Ископаемая история развития человеческого общества это история Матриархата.


Вера - Надежда - Любовь и их мать Мудрость.

[Adam]

Спуститесь на грешную землю.

[Gosha]

Спуститесь на грешную землю.

Земля стала Грешной исключительно из-за Патриархата! Постоянные войны - ведь Вожаки-Цари они не могут существовать без выяснения - кто Главный-доминирующий. Матриархат - это был периодом Рая на Земле или Первобытным Социализмом.

[Adam]

Ваш «матриархат» нелогичен и противоественный!! В наши дни только ингуши сохранили обычай очень большого почитания дома материи, где дядя по матери занимает очень почетное место.. есть обозначения двоюродные троюродные братья сестры по матери ( шучи мохчи).. так вот ученный основываясь на ингушском примере предположил, что общинной матриархата руководили дяди по матери, а не буквально слабые женщины.. В определенные времена такие общины имели свои месяцы для свидании, с представителями других подобных общин, так вот
дети женщин общины оставались собственностью каждой общины, где дядя по матери и становился в роли «отца племянникам» .. а между тем дети этого дяди также воспитывали дяди-отцы, другого племени.
Такой ингушский матриархат логичнее согласно природе мужчин, чем совковый матриархат где «женщины трактористы и молотом машут». который выдумали историки за письменным столом ..

[Gosha]

Ваш «матриархат» нелогичен и противоественный!!

Дорогой весь Мир еще вернется к Матриархату!!! Когда народы будут жить для Созидания, а не для Войн и Конфронтации. Когда между Обществом и Государством наконец появится знак равенства!

[Adam]

Мир вернётся к тому что было — « Культ предков ингушей как в высших мирах, - принцип единства двух неравноправных по природе полов достигает своего совершенства.» поэтому Амазонки покорились предкам ингушей

[Samuel]

поэтому Амазонки покорились предкам ингушей

Амазонки? А были ли они? Эти мифологические существа)) Если были, то они сами скорее смогли бы покорить предков ингушских мужчин, чем наоборот)

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:

Земля стала Грешной исключительно из-за Патриархата!

Я раньше тоже так думал. Но есть и среди женщин очень немало грубых и грешных людей. Не стоит идеализировать женщин... Все хороши. Хотя среди женщин меньше людей жадных, агрессивно настроенных и стремящихся захватывать земли, покоряя всё новые и новые народы.

Отправлено спустя 5 минут 18 секунд:

У египтян, кстати, в марте (21 числа) празднуется день матери. Много ли стран, где есть такой праздник?

В Австралии такой день точно есть и отмечается. У меня сестра и племячнники живут в Австралии, а мама часто туда к ним в гости ездит. Она и рассказала мне об этом. Думаю, и во многих других странах есть такой праздник.

[Adam]

Ещё в конце 19-го века у ингушей существовали типично женские праздники. Известный вайнахский писатель Идрис Базоркин описал в своём романе-эпопее один из них, проходивший в Джейрахе за перевалом Трёх Обелисков и куда доступ для мужчин был запрещён (Идрис БАЗОРКИН, «Из тьмы веков», Грозный, Чеч.-Инг. кн. изд-во, 1989, с. 89-96). Осенью, после сбора урожая, женщины и девушки собирались в этом священном месте, выбирали себе предводительницу, которая назначала «свиту», отряд "воительниц", и руководила праздником. Полностью отрешившись от своих ежедневных семейных забот, женщины устраивали в этот единственный в году свободный день скачки, танцевали и пели песни, напоминающие гимны древних амазонок:

Забудьте, что вы женщины!

Мы здесь – свободный народ;

И память о женском долге

Пусть с первым глотком умрёт!

Второй глоток мы выпьем

За бывших наших мужчин.

И пусть отныне не станет

Над нами из них ни один!

С третьим глотком, сестрицы,

Жить начинаем мы.

Над женской страною – солнце!

И нет ни печали, ни тьмы!

Уймите, боги, воду и огонь!

Пошлите солнце нам и месяц.

К нам в гости фур-фуры пришли.

На горы спускается ночь...

Пусть каждой она принесёт

Не сына, а славную дочь!..

Одна старая героиня романа утверждает, что раньше у ингушек подобные праздники бывали каждый день, тогда как у их мужей только раз в году.

[Samuel]

Его жены - Лия и Рахиль были дочерьми Лавана-арамейца. Кроме этих двух жен, детей рожали еще и рабыни Зелфа и Валла. Их происхождение и национальность точно не установлены.

Точно известно, что Лиа и Рахиль, как и их отец, Лаван, были из арамейского племени. У них были слуги и служанки (рабыни) тоже арамейского происхождения. Более того, Авраам сам был арамеем и все его сыновья (Исмаил, Исаак и прочие - от другой жены) все были арамеями со стороны отца. А Исаак был не только арамеем по отцу - ещё и его мать Ривка (Ребекка) тоже была арамейкой - поэтому и Яаков (Иаков-Израиль) - это чистокровный арамей. И все дети Яакова (Израиля), так как их ему родили арамейские 2 жены и арамейские 2 наложницы, были чистокровными арамеями - они на диалекте арамейского языка всегда и говорили только. Это их родной язык. Он лишь позднее, когда те арамеи еврейского веры находились в Египте, стал проибретать черты отдельного языка Иврита - он, как правило, использовался во время молитв и для прочих возвышенных целей или для официальных мероприятий. Но рядовые евреи даже и 3200-3000 лет назад продолжали в разговорной речи и в быту использовать именно арамейский язык (некий его диалект).
Принято считать, что Авраам - это некий халдей из некого халдейского города Ур из Месопотамии - город, дескать, находился где-то на юге нынешнего Ирака. Но это точно не так - в те времена никакого народа халдейского не существовало точно. Авраам назван в Библии арамеянином, то есть арамеем. И прибыл он из земель, которые позднее входили в состав Ур-Арту и Ассирии, а ещё позднее входили в состав исторической Армении. Да, вероятно, Родиной древних Иврим были земли исторической Армении (южной её части) - где-то в районе озера Ван и Ур-Мия. Ур Халдейский - это страна Ур-Аратта. Это Ур-Арту, в которой очень популярен был тогда культ бога Халди - поэтому древние евреи, когда писали книгу Бытия (Берешит) и другие книги Торы, называли эту страну Ур халдеев (язычников, поклоняющихся богу Халди). Вероятно, в те времена (4 000-3 500 лет назад) жрецы культа бога Халди обладали огромной властью на землях Ур-Аратты. И там жило много семитских племен, включая и арамеев и амурру-аморреев, а не только много хурритских племен.

Точно можно сказать, что на формирование еврейского народа в том виде, в каком он был 3600 лет назад, повлиял очень и очень сильно арамейский народ (семтский народ). Но этот же народ довольно сильно или очень сильно повлиял и на формирование и армянского народа тоже. Более того, множество евреев вместе с армянами, как два братских и родственных народа, жили на землях исторической Армении очень дружно и мирно на протяжение многих веков с 7 века до н.э. и до 4-5 веков н.э. - это их единая Родина. Просто армяне были язычниками, а потомки Авраама выбрали веру монотеистическую, то есть стали Иврим-Евреями (слово Иврим переводится: перешедшие на другую сторону - перешедшие в другую веру). До принятие Христианства элитой армян всё было хорошо, но после этого два народа уже не могли ужиться вместе в одной Армении - ведь Христианство считало евреев проклятым и ужасным народом. Существенная часть евреев вынуждена была покинуть Армению в начале 4 века н.э. (они отправлись на Северный Кавказ, где сумели создать Еврейское государство Хазарию) - после этого сама Армения ослабела экономически и распалась на разные части, а затем и перестала существовать вовсе, как независимое и сильное государство, каковой она была до этого веками.
Ещё позднее Персия угнала другую часть евреев (около 100 000-150 000 или даже до 200 000 человек) в Персию, а оттуда они через 50-100 лет перебрались в Хазарию, то есть на Северный Кавказ - поэтому на землях самой Армении к 5 веку н.э. почти не осталось евреев. Те десятки тысяч евреев, которые остались в Армении были назореями, то есть верующими в то, что Йешуа - это Мессия (Христос). Но и эти евреи вынуждены были, чтобы выжить, принять Христианство армянского типа и перемешаться с армянами-христианами. Они были ассимилированы армянами - поэтому у армян есть такие армяне с фамилией Исраэлян или Мовсесян (Мовсес - это Моисей на армянском) и так далее - они чаще всего даже и не очень догадываются о своих еврейских корнях.

Что касается роли женщин у евреев... Она всегда была особой - еврейские женщины играли важную роль. Еврейка Эсфирь была очень святой и религиозной женщиной - она смогла спасти всех евреев (им угрожал геноцид 2600-2500 лет назад), став царицей огромнейшей державы.
У армян и грузин был такой известный с 10-11 века н.э. знатный род Багратуни-Багратиони - считается, что корни у этого рода были явно еврейские - когда-то еврей принял христианскую веру и его потомки хорошо устроились на землях Армении и Грузии. Царица Тамар была именно из рода Багратиони (позднее он стал известне и в России благодаря полководцу Багратиону). Кстати говоря, для Грузии и для Армении это совсем не типичный пример - женщины у армян и грузин всегда покорны мужьям и не претендуют на то, чтобы править семьями или организациями или страной. И так было всегда. Но Тамар из рода Багратиони (с еврейскими корнями) смогла в течение 30-40 лет править Грузией и существенной частью Армении. Она усилила Грузию так, что её побаивались во многих местах Ближнего Востока и Малой Азии. Влияние Грузии простиралось до Каспийского моря - город Дербент стал владением Грузии. Часть Северного Кавказа (пусть и маленькая) тогда же стала сферой влияния Грузии. Царицу Тамар считали святой - она была очень религиозной и праведной женщиной. При её правлении было создано Трапезундское царство, которое являлось сферой влияния Грузии - на трон этого царства по соседству с Грузией был посажен родственник Тамар Алексей Комнин. И надо отметить и то, что Тамар была чудесным лидером и отлично правила грузинами и существенной частью и армян (около 50-55% территории исторической Армении вошли в состав Грузии во время правления Давида, дедушки Тамар, как и самой Тамар). При этом монархе в стране отменили смертную казнь - это 12 век н.э. и начало 13 века! Грузины до сих пор невероятно любят Тамар, а время её правления страной считают Золтым веком Грузии.

[Adam]

Самуил! если еврейка царица Тамар ? либо древние ингуши и евреи один народ, либо евреи как и прочие народы переписывают на себя все что плохо лежит.



Оригинал взят у

gazetaingush в Язык. Первая царица Грузии была ингушкой
Ингушская речь звучала на днях в стенах Национальной парламентской библиотеки Грузии. Организатором праздничного мероприятия выступило грузино-ингушское общество «Прометей». Его участниками стали около пятидесяти ингушских и грузинских учёных. Здесь же была развёрнута выставка произведений ингушских поэтов и прозаиков, учебной и научной литературы, а также периодических изданий об ингушском языке.
Руководитель парламентского комитета по делам диаспоры и Кавказа Губаз Саникидзе отметил, что «грузино-ингушские отношения настолько глубоки, что, можно сказать, они начинаются с истоков человечества».
- Ингуши внесли большой вклад в историю Грузии. Мы, грузины, всегда чувствовали их поддержку. Наша первая царица объединенной Грузии - супруга царя Парнаваза - была ингушкой. Хочу сказать, что для ингушей Грузия – это их вторая Родина, вторая мама. Грузия для вас открыта.
Грузинский парламентарий отметил, что День ингушского языка несёт не только научную и культурную, но также и общественно-политическую нагрузку. Он подчеркнул, что Грузии важно знать отношение к себе северокавказских братьев и добавил, что для ингушей Грузия подобна второй Родине.
В свою очередь, представитель института языкознания имени Арнольда Чикобава Важа Шенгелия напомнил, что заинтересованность ингушским языком проявилась у грузинских ученых ещё в тридцатых годах двадцатого века и тд и т п

[Sergio]

Давайте сравним 50 тысяч лет Истории Матриархата с 5 тысячелетней Историей Патриархата.

Таки Вы сначала докажите, что он был. Хотя бы по каким либо признакам.

То что Дорогой Доктор имеем с вами в письменных источниках это уже период Патриархата, а вся Ископаемая история развития человеческого общества это история Матриархата.

А то,что никак не подтверждается письменными источниками - есть фантазия.

Земля стала Грешной исключительно из-за Патриархата!

Разве не Ева вкусила первой запретный плод и только потом предложила Адаму сделать тоже самое?
Нельзя женщине давать власть над мужчиной. Чревато плачевными последствиями.
Земля грешной не стала. Люди стали грешными, даже если греха не ведают.

Дорогой весь Мир еще вернется к Матриархату!!!

Да ну нафиг. Женщины не могут управлять обществом в принципе. У них то месячные, то беременность - другое предназначение.

принцип единства двух неравноправных по природе полов достигает своего совершенства.

Вот это гораздо ближе к истине.

Хотя среди женщин меньше людей жадных, агрессивно настроенных и стремящихся захватывать земли, покоряя всё новые и новые народы.

Женщина - мать. Она материальна по своей природе. И земли захватывают мужчины исключительно для комфортного проживания женщин и продолжения рода.
Женщины захватывают не земли, они захватывают половину имущества мужа при разводе.
Так что женщины очень меркантильные существа, но это оправдано их природой.
Большую часть материальных благ производят мужчины. Для женщин.

В Австралии такой день точно есть и отмечается.

Вы, вероятно по объяснимым причинам, забыли про 8 марта - Международный женский день.
Правда это нень матери, а вообще всех женщин.
С 1998 году в России так же отмечается День Матери - последнее воскресенье ноября.
Почитание женщин к матриархату не имеет ровно никакого отношения.

Отправлено спустя 9 минут 9 секунд:

Дорогой весь Мир еще вернется к Матриархату!!!

Так мы возвращаемся. И гибнем одновременно.
Чем больше занято женщин в производстве, в управлении и общественной работе, тем ниже рождаемость. Это же очевидно.
Я уже не говорю о том, что родители - оба - все меньше имеют отношение к воспитанию детей.

Авраам сам был арамеем

От куда же взялись евреи?

[Samuel]

От куда же взялись евреи?

От веры Авраама. Первые Евреи - это те же арамеи, принявшие, как и Авраам, монотеизм. Иврим - это наименование не народа, а секты (первоначально). Так из называли арамеи, отказавшиеся верить только в одного Бога - они называли монотеистов сектантами - перешедшими или перебежчиками, то есть изменниками (изменившими своим предкам - предавшими веру отцов). Перешедшие - это и есть Иврим. Позднее и сами евреи приняли это название и стали называть себя так же. Так название секты среди арамеев (позднее и среди представителей других племен) стало названием народа.

Отправлено спустя 21 минуту 7 секунд:

Самуил! если еврейка царица Тамар ? либо древние ингуши и евреи один народ, либо евреи как и прочие народы переписывают на себя все что плохо лежит.

Считается, что она принадлежала роду Багратиони. Это грузинский род (армяне его считают своим - Багратуни) с еврейскими корнями - так считается. Хотя, возможно, кто-то из предков Тамар и был из Алании (может и ингуш или ингушка). Ведь в те времена христианская и православная Грузия дружила с Аланией, которая тоже управлялась правсолавными христианами - лидеры Грузии и Алании создавали смешанные браки. Мужем царицы Тамар был аланский принц - он успешно воевал за Грузию и был полководцем грузинским. Возможно, муж Тамар был ингушом.
Доевние евреи и ингуши - это разные народы. Но, вероятно, для части предков ингушей когда-то (может 2000-3000 лет назад) евреи были родственным народами. Поэтому можно предположить, что и 1000 лет назад евреи и ингуши - это, вероятно, отчасти родственные народы.

[Adam]

Если провести параллели между синонимами ghalgha-кисты и халдеи-касдим согласно немецким источникам.. получается отец семитов Абрахам вышел из Ура халдейского..

Отправлено спустя 5 минут 23 секунды:
Почему когда пишут  о древней эпохе не приводят примеры с Кавказа где логично, в горах должны сохраниться свидетельства? ......и вероятно такому  игнору есть  ещё одна существенная причина, которая позволяет фантазировать автору историку не отрываясь от письменного стола.  .. чтобы привести правильный пример нужно изучить историю народа, преодолеть табу,  политику  тд  Исключаются последствия ошибок , таки во времени представители древнего ингушского народа найдут ошибки,   а «молодые» народы не будут делать своё мнение и утомлять окружающих своим менталитетом.Видимо потому евреям выгодно ссылаться на поздние народы Кавказа ... ингуши со своей ясной историей будут как заноза в заднице

Отправлено спустя 16 минут 15 секунд:
Ингушская история не позволяет фантазировать многим народам и вероятно они были как в кость в горле ... только так можно объяснить невероятные испытание которым подвергается ингушский народ.. Последний примеры осетинские лидеры при помощи Сталина писали великую аланскую историю для себя пришлось депортировать ингушей, и это было видимо выгодно более сильным народам .. теперь чеченская элита решились на великую историю опять мешает как заноза ингушская история .. Несколько лет назад в Чечне презентовали шумно книгу - «В поисках национальной идентичности»... Не поверите от лицевой картинки до последней страницы книга посвящена нехорошим ингушам..

Отправлено спустя 36 минут 13 секунд:
Пример.. Если провести параллели между синонимами ghalgha-кисты и халдеи-касдим согласно немецким источникам.. получается отец семитов Абрахам вышел из Ура халдейского.. более того есть царские свидетельства Грузии о палатке Авраама известного ингушам. казалось такие параллели наряду с параллелями с библейскими генеалогиями древних ингушских родов должны были как минимум зародить интерес внимание .. Но не в ингушском случае ..

  Ф. Горепекин заявляет буквально: «Теперь должен всякий знать, что ключ к познанию наших предков, происхождения, первичной культуры, языка и других сторон лежит на Кавказе, его хранит ингушско-чеченский народ как осколок древних наших предков».
и вновь гробовое молчание.. Понятно почему исследователь Асов древний город ариев и русских алан Кияр, ищет у поздних кавказских народов.. выгодно по всему.

[Samuel]

Пример.. Если провести параллели между синонимами ghalgha-кисты и халдеи-касдим согласно немецким источникам.. получается отец семитов Абрахам вышел из Ура халдейского.. более того есть царские свидетельства Грузии о палатке Авраама известного ингушам. казалось такие параллели наряду с параллелями с библейскими генеалогиями древних ингушских родов должны были как минимум зародить интерес внимание .. Но не в ингушском случае ..

Немецкий тот ученый ошибочно предполжил, что Авраам из Кавказа прибыл в Ханаан. Нет, не оттуда, а из Ур-Арту. Это и есть Ур Халдейский! В те времена эта страна называлась Ар-Атта или Ур-Ар-Атта. Да, речь о земле Араратской - это исторические земли Армении. А тогда армянского народа ещё не существовало, но существовали арамейские племена и самые разные и не семитские племена - все жили в разных частях обширной земли Аратты (то есть Ур-Аратты или Ар-Аратты).

[Adam]

Нелегко дался такой «модный» популярный среди историков мира, шаг чеченским историкам против ингушей с которыми прошли геноцид депортации..

Отправлено спустя 45 минут 7 секунд:
Самуил! ПРИМЕР ДЛЯ ВАС. А. Гайсинский в своей книге поддержал версию немецких ученных своей исследовательской работе вывел Авраама с Кавказа но упомянул не случайно грузин , которые в те времена не могли существовать при всем моем уважении ... когда по утверждению армянских источников на которые указывает Гумба в южном Кавказе проживали нахские племена .