«Ледокол» на чистой воде - разбор лжи Виктора Суворова (часть 1) ⇐ Вторая мировая война

[Камиль Абэ]

До определённого момента военные только отчитывались

А товарищи военные вполне понимали серьёзность момента...

[CAPMAT]

А товарищи военные вполне понимали серьёзность момента...

А вот это из разряда "Гитлер думал", "Сталин хотел". )))) Не знаю и не могу знать. И никто не знает: не возможно читать мысли сквозь пространство и время. После того, что произошло с лучшими европейками армиями, как бы должны были понимать.

[Камиль Абэ]

CAPMAT,
Вы считаете, что тов.военные всерьёз не воспринимали тов.Сталина?

[CAPMAT]

Глава 10 «Ледокола» посвящена “Линии Сталина” и “Линии Молотова”, она содержит по большей части рассуждения, цифры и технические данные.
Несоответствие действительности содержания этой части писаний Суворова очень подробно раскрыта в 13-й главе книги историка Алексея Исаева «Антисуворов: Большая ложь маленького человечка». Кто желает – может ознакомиться. Там всё расписано детально, а здесь я приведу только несколько эпизодов из 10-й главы творения Виктора Суворова.
Сначала, доказывая неприступность линии имени Сталина, он пишет:

«“Линию Сталина” было невозможно обойти стороной: её фланги упирались в Балтийское и Чёрное моря» (Виктор Суворов, Ледокол – Глава 10).

А уже через несколько абзацев показывает ту же самую линию укреплений совсем с другой стороны:

«“Линия Сталина” была универсальной: она могла быть использована для обороны государства или служить плацдармом для наступления, именно для этого и были оставлены широкие проходы между УРами...» (Виктор Суворов, Ледокол – Глава 10).

Чисто формально – противоречия в утверждениях господина Резуна здесь как бы и нет. Но что с того, что нельзя обойти, если есть возможность наступать через те самые “широкие проходы”? Кстати, эти самые проходы имели ширину в сотни километров.

Дальше Виктор Суворов утверждает, что «... линию разоружили, а потом и сломали: она мешала массам советских войск тайно сосредоточиться у германских границ, она мешала бы снабжать Красную Армию в ходе победоносного освободительного похода миллионами тонн боеприпасов, продовольствия и топлива. В мирное время проходов между УРами было вполне достаточно и для военных, и для экономических нужд, но в ходе войны потоки грузов должны быть рассредоточены на тысячи ручейков, чтобы быть неуязвимыми для противодействия противника. Укрепрайоны как бы сжимали потоки транспорта в относительно узких коридорах [...]» (Виктор Суворов, Ледокол – Глава 10).

“Узкие коридоры” в обиходе именуют дорогами. И войска, и транспорт движутся именно по ним. Ряд бетонных ДОТов никак не мог помешать перемещениям своих войск. Дороги совершенно свободно пересекали линию укрепрайонов. В ходе боевых действий ДОТы воспрещали движение по дороге огнем. К “оборонительности” и “наступательности” просветы в линии УРов никакого отношения не имеют.

* * *

«Маршал Советского Союза Г. К. Жуков свидетельствует: “Укреплённые районы строятся слишком близко от границы и имеют крайне невыгодную оперативную конфигурацию, особенно в районе Белостокского выступа. Это позволяет противнику ударить из районов Бреста и Сувалки в тыл всей нашей белостокской группировки. Кроме того, из-за небольшой глубины УРы не могут долго продержаться, так как они насквозь простреливаются артиллерией” (Воспоминания и размышления, С. 194)» (Виктор Суворов, Ледокол – Глава 10).

Это, как вы поняли, речь уже о ”Линии Молотова”. Один из немногих случаев, когда Резун не исказил смысл цитаты. Но! Описанная Георгием Константиновичем ситуация имела место на знаменитом совещании высшего командного состава в конце декабря 1940 года, по итогам которого Жуков стал начальником генерального штаба Красной Армии. Суворов заостряет внимание читателя на том, что укрепрайоны строятся “не там”, но игнорирует тот факт, что Жуков обеспокоен именно возможностью нападения противника на эти УРы. И почему-то именно генерала Жукова, поднимавшего этот вопрос, уже в феврале Сталин назначил начальником Генштаба.
Конечно же Суворов “не замечает” и того факта, что в ходе этого совещания рассматривались также и вопросы обороны.
Ниже цитата из книги маршала Жукова:

«На совещании всё время присутствовали члены Политбюро А. А. Жданов, Г. М. Маленков и другие.
Были сделаны важные сообщения. Генерал армии И. В. Тюленев подготовил содержательный доклад "Характер современной оборонительной операции" [...]
Генерал-лейтенант А. К. Смирнов выступил с докладом на тему "Бой стрелковой дивизии в наступлении и обороне"» (Георгий Жуков, Воспоминания и размышления – Глава восьмая).

* * *

И снова о крепостях.

«Если противник может ударить из районов Бреста и Сувалки, то почему не использовать брошенные старые русские приграничные крепости Брест, Осовец, Гродно, Перемышль, Каунас? [...]
Итак, куда же смотрит ГВИУ – Главное военно-инженерное управление Красной Армии? “Начальник ГВИУ предложил использовать старые русские приграничные крепости и создать зоны заграждений. Это предложение так никогда и не было принято. Ни к чему, мол.” (И. Г. Старинов. Мины ждут своего часа. С. 177)» (Виктор Суворов, Ледокол – Глава 10).

Здесь Суворов дописался до того, что крепость Брест не используется и вообще является “брошенной”.
А как обстоит дело с другими крепостями?
Вот цитата из той самой книги о генерале Карбышеве, на которую Суворов уже ссылался ранее:

«Учитывая значительное отставание строительства новых укреплений, Карбышев настоял на создании комиссии для определения состояния старой Гродненской Крепости и возможности её включения в систему Гродненского укрепленного района. Он придавал большое значение этой крепости, расположенной на подступах к городу, на возвышенном правом берегу Немана. [...]
Карбышев вошёл научным консультантом в состав комиссии, которая пришла к выводу, что крепость восстановить целесообразно, но работа потребует значительного срока» (Евгений Решин, Генерал Карбышев – Часть первая).

Собираются использовать старые крепости, но на их восстановление необходимо время и средства. Стройматериалы с неба не падают.

* * *

«На строительстве “Линии Молотова” после прихода Жукова ничего к лучшему не изменилось. Наоборот, строительство некоторых укрепленных районов, например Брестского, было отнесено ко второй очереди (Анфилов, с. 166). Читателю, знакомому с советской действительностью, не надо объяснять значения слов “строительство второй очереди”. На практике это означает почти полностью замороженное строительство» (Виктор Суворов, Ледокол – Глава 10).

Читатели, знакомые с советской действительностью, знают, что такое срыв сроков поставки...
Суворов не отрицает факта строительства укреплений, но пытается показать, что строительство ведётся «фиктивно» – чтобы усыпить бдительность немцев.

«... германские войска видели интенсивное строительство, которое не останавливалось ни днем, ни ночью, причем ночами «русские строят свои доты при полном освещении».
Как же это понимать? Ужели такие идиоты, что строительные площадки у самой границы полностью демаскируют каждую ночь полным освещением?! И как связать вместе «строительство второй очереди» и «день и ночь при полном освещении»?! Неужели демонстрация? Именно так. [...]
Генерал-полковник Л. М. Сандалов в своих мемуарах (Пережитое. С. 64) передает слова коменданта Брестского укрепрайона генерал-майора К. Пузырева: “Вынос укрепрайона к самой границе – дело непривычное. Раньше мы всегда строили доты на некотором удалении от границы. Но тут ничего не поделаешь. Мы должны руководствоваться не только военными, но и политическими соображениями…”» (Виктор Суворов, Ледокол – Глава 10).

Демонстрация работ по укреплению обороны на участке, где планируется наступление – это военная хитрость. Военная хитрость и политические соображения, согласитесь, вещи разные – это, во-вторых.
А во-первых, в оригинальном тексте у Сандалова всё несколько иначе.

«Следующий день ушел на ознакомление с Брестским укрепрайоном, комендант которого генерал-майор М. И. Пузырёв вместе со всем своим управлением находился тогда также в Бресте. Этот укрепрайон простирался главным образом на северо-восток от города по восточному берегу Буга. Работы по сооружению дотов развернулись там широким фронтом. Кроме строительного управления и специальных частей, переброшенных из Слуцка, округ прикомандировал в распоряжение генерала Пузырёва окружной инженерный полк и несколько корпусных саперных батальонов из восточной части Белоруссии.
Расспрашивая коменданта укрепрайона о количестве людей, работающих на строительстве каждого дота, о видах транспорта, которым подвозился на стройплощадки разного рода материал – песок, щебень, арматура, – я высказал предположение, что немцы, наверное, наблюдают за нами с вышек и часть дотов, несомненно, будет засечена их разведкой.
- К сожалению, – вздохнул Чуйков, – немецкая разведка знает об укрепрайоне в целом и расположении отдельных его дотов не только путём наблюдения, но и через свою агентуру. Выселить подозрительных лиц из пограничной зоны пока не удалось. Впрочем, разрушить дот, даже если известно, где он находится, не так-то просто.
- И потом надо иметь в виду, – добавил от себя Пузырёв, – что после окончания строительства все доты будут тщательно замаскированы. Попробуй отличи их тогда от окружающей местности. Правда, вынос укрепрайона к самой границе – дело непривычное. Раньше мы всегда строили доты на некотором удалении от границы. Но тут уж ничего не поделаешь. Мы должны руководствоваться не только военными, но и политическими соображениями, исходя из известного положения: "Ни одного вершка своей земли не отдадим никому..."» (Леонид Сандалов, Пережитое).

Как говорится, оцените разницу. И заодно ещё раз обратите внимание на тот факт, что работы по возведению оборонительных сооружений ведутся весьма активно.
Полковник Анфилов свидетельствует:

«Строительство укрепленных районов вдоль новой государственной границы осуществлялось высокими темпами. Для организации и руководства оборонительными работами были сформированы несколько управлений начальника строительства (УНС) и 138 строительных участков. В целях обеспечения рабочей силой были сформированы 84 строительных батальона, 25 отдельных строительных рот и 17 автобатов. Кроме того, на строительство привлекли 160 инженерных и саперных батальонов приграничных округов и 41 батальон из внутренних округов. Вместе с этими инженерными частями с весны 1941 г. на строительстве находилось 17 820 вольнонаёмных рабочих. Чтобы представить ежесуточный объем работ весной 1941 г., достаточно указать, что на строительстве оборонительных сооружений в укрепленных районах Прибалтийского особого военного округа ежедневно работали 57 778 человек, Западного особого военного округа – 34 930 человек и Киевского особого военного округа – 43 006 человек. Однако если сил было и достаточно, то средств, в связи с большим объёмом оборонительного строительства, явно не хватало. Вполне естественно, что промышленность не могла в короткие сроки обеспечить строительство всем необходимым. Из-за недостатка строительных материалов (цемент, щебень, дерево, арматура), механизмов, вооружения для дотов, коробов амбразур и другого оборудования тормозилось выполнение намеченных планов строительства» (Виктор Анфилов, Начало Великой Отечественной Войны – Глава вторая).

А Виктор Суворов пытается сформировать у читателя впечатление, что эти самые работы ведутся преднамеренно вяло. Далее он пишет:

«Всё у него [Жукова] всегда было правильно. И раньше, и позже. Но вот в первой половине 1941 года Жуков вдруг превратился в идиота и давал идиотские приказы. Ведь именно в момент прихода Жукова в Генеральный штаб, “укрепрайоны на старых границах по-прежнему разоружались, а строительство на новых границах велось черепашьим темпом” (Старинов. С. 178)» (Виктор Суворов, Ледокол – Глава 10).

Резун вставляет вырванную из контекста цитату из книги Старинова и подталкивает читателя к мысли, что темпы строительства оборонительных сооружений искусственно замедляются Жуковым, видимо с подачи самого Сталина. Однако обратимся к источнику, который цитирует Суворов.

«27 сентября [1940 года] был заключен Берлинский пакт между Германией, Италией и Японией. 12 октября гитлеровцы вступили в Румынию. Теперь от Балтийского до Черного моря перед нашими войсками стояли немецко-фашистские полчища. Во второй половине ноября Румыния, Венгрия и Словакия присоединились к Берлинскому пакту. [...]
Но укрепленные районы на старых границах по прежнему разоружались, строительство на новых границах велось черепашьими темпами. Столь же медленно у границы возводились противотанковые и противопехотные препятствия из-за недостатка средств заграждений» (Илья Старинов, Записки диверсанта – Часть III, Глава 4).

Вот так! Речь у Старинова идёт о темпах строительства системы обороны на новой границе осенью 1940 года – задолго до того как Жуков возглавил генштаб РККА. И главное – Старинов называет причину низких темпов строительства: недостаток средств заграждений. Не умысел Жукова, или Сталина, а технические проблемы тормозят возведение заграждений.
Почему разоружались укрепрайоны на старой границе? Потому что производить новое для новой «Линии Молотова» и содержать две линии укреплений являлось задачей непосильной для бюджета тогдашнего СССР.
Далее Виктор Суворов, ни на что не ссылаясь, чисто от себя, выдает рекомендации по обустройству “наступательной” фортификации. Он рекомендует не маскировать УРы, не делать их глубокими, не прикрывать ДОТы минными полями, не тратить много цемента и стали, и тут же пишет, цитируя Жукова:

«Чуть раньше, в августе 1939 года, великий Жуков на Халхин-Голе блистательно применил все эти правила: “Этими мероприятиями мы стремились создать у противника впечатление об отсутствии на нашей стороне каких-либо подготовительных мер наступательного характера, показать, что мы ведем широко развернутые работы по устройству обороны, и только обороны” (Жуков, С. 161). Японцев обмануть удалось, они поверили “оборонительным” работам Жукова и тут же поплатились, попав под его внезапный сокрушительный удар» (Виктор Суворов, Ледокол – Глава 10).

Выглядят так, что, мол, Жуков-то – не промах! Не хуже самого Виктора Суворова, понимает, как строить “наступательную фортификацию”.
Ну а что же на самом деле применил Георгий Жуков на Халхин-Голе, в ходе подготовки к удару по японцам? Какими мероприятиями он стремился создать у противника впечатление об отсутствии подготовки наступления? Вот что написал сам маршал:

«В целях маскировки, сохранения в строжайшей тайне наших мероприятий Военным советом армейской группы одновременно с планом предстоящей операции был разработан план оперативно-тактического обмана противника, который включал в себя:
– производство скрытных передвижений и сосредоточений прибывающих войск из Советского Союза для усиления армейской группы;
– скрытные перегруппировки сил и средств, находящихся в обороне за рекой Халхин-Гол;
– осуществление скрытных переправ войск и материальных запасов через реку Халхин-Гол;
– производство рекогносцировок исходных районов, участков и направлений для действия войск;
– особо секретная отработка задач всех родов войск, участвующих в предстоящей операции;
– проведение скрытной доразведки всеми видами и родами войск;
– вопросы дезинформации и обмана противника с целью введения его в заблуждение относительно наших намерений.
Этими мероприятиями мы стремились создать у противника впечатление...» (Георгий Жуков, Воспоминания и размышления – Глава седьмая).

Ну и далее по тексту. Как видите, у Георгия Константиновича вообще ни слова нет о фортификации или каких-то “оборонительных работах”. Опять прямая фальсификация в стиле Резуна!

Как же хорошо Суворов отозвался о деятельности Жукова на Халхин-Голе! Даже назвал его действия блистательными. А давайте-ка вспомним: чем собственно Георгий Жуков на этом самом Халхин-Голе занимался.
В период с июля по сентябрь 1939 года комкор Жуков скрытно подготовил и успешно провёл стремительную НАСТУПАТЕЛЬНУЮ операцию против японских войск в районе реки Халхин-Гол.
Виктор Суворов несметное количество раз повторял в своих книгах, что в оборонительной войне нужно рыть окопы, строить ДОТы, а потом ещё рыть окопы и ещё сооружать ДОТы – строить вторую линию обороны, а потом третью и так далее, и что разграждение, а равно продвижение вперёд в оборонительной войне абсолютно не нужно. Когда враг нападёт, то, подержав оборону на первой линии, надо отступать на вторую, а потом на третью и т.д. – он прямо так и пишет. По Суворову, оборонительная война – это строительство полос укреплений и постоянное отступление на новую линию обороны. Только так выпускник Киевского высшего общевойскового командного училища имени Фрунзе Владимир Богданович Резун представляет оборонительную войну! А наступают, по его утверждению, только в агрессивных, захватнических войнах. Но Жуков-то на Халхин-Голе наступал! Так, может, СССР напал на Японию в 39-м? Может, товарищ Сталин надумал начать “освободительный поход” в Азию? Почему автор «Ледокола», упоминая о событиях на Халхин-Голе, ничего не говорит об “агрессивных планах Сталина” на Дальнем Востоке? А потому что весной 1939 года японские войска вторглись на территорию Монголии и армия Монгольской Народной Республики вела сугубо оборонительную войну. Это никакая не аналитика, это, как говорится, медицинский факт. Красная Армия выступала на стороне Монголии в войне против японской агрессии. Окончательный успех в этой ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ войне был достигнут в результате скрытно подготовленной и внезапно проведённой НАСТУПАТЕЛЬНОЙ операции – войска агрессора были разгромлены.

К слову, в июле 1939 года – в разгар боёв на Халхин-Голе – между Японией и Великобританией был заключён договор известный как «Соглашение Ариты – Крейги». По этому договору Англия признавала все захваты Японии в Китае, и тем самым, фактически оказывала дипломатическую поддержку японской агрессии против Монголии и её союзника СССР.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Англо-япо ... ние_(1939)

Американский адмирал Честер Нимиц, командовавший во время войны Тихоокеанским флотом США, в своей книге «Война на море 1939-1945» хот и не назвал страны и фамилии фигурантов, но всё же не двузначно указал на последствия британской политики на Дальнм востоке.

«В конце 1931 года после захвата Манчжурии Япония начала активную подготовку ко Второй мировой войне. Соединенные Штаты отказались признать изменения, происшедшие в результате применения силы, [...] но европейские страны не смогли поддержать позицию США, и это привело к тому, что в дальнейшем Япония ещё решительнее встала на путь агрессии. Единственное, чего опасалась Япония, - это вмешательства Советского Союза» (Честер Нимиц, Война на море (1939-1945) - Глава седьмая).

И опять же, просто к слову: в 1937 – 1939 годах США продали Японии военных материалов и сырья на сумму 511 миллионов долларов. Это примерно на 9 с половиной миллиардов долларов по курсу 2019-го года.

«В июле 1940 года конгресс принял закон, ограничивающий вывоз некоторых военных материалов: была приостановлена продажа Японии самолетов и авиационного бензина, однако экспорт железа и стали продолжался до осени 1940 года. Вывоз в Японию нефти был запрещен государственным департаментом только в июле 1941 года» (Честер Нимиц, Война на море (1939-1945) - Глава седьмая).

И последнее о Монголии. В предисловии к «Ледоколу» Виктор Суворов написал:

«До Второй мировой войны все суверенные государства мира, кроме СССР, по сталинскому делению, считались капиталистическими» (Виктор Суворов, Ледокол –Предисловие).

Монгольская Народная Республика была социалистической страной с 1924 года. Мелочь, конечно, но всё равно нагрешил против истины.


* * *

«Весной и летом 1941 года Гудериан снова занят оборонительным строительством теперь уже на советской границе. Если Гудериан строит бетонные коробки по берегам пограничной реки, то это совсем не означает, что он намерен обороняться» (Виктор Суворов, Ледокол – Глава 10).

Это Суворов старается создать у читателя впечатление, что действия советских и немецких генералов накануне 22 июня абсолютно симметричны. Откуда он взял информацию о том, что генерал Гудериан «строил бетонные коробки», абсолютно непонятно. В воспоминаниях самого Гейнца Гудериана нет никаких упоминаний об участии в строительстве. Нет вообще – от слова «совсем».
Вот что писал генерал о весне и начале лета 41-го года:

«Готовясь к выполнению, предстоящих трудных задач, я с особым рвением занимался обучением и вооружением дивизий, находившихся под моим командованием. Я настойчиво указывал войскам на то, что предстоящая кампания будет значительно тяжелее, чем кампания в Польше и на Западе. В целях сохранения военной тайны я не мог говорить ничего другого...» (Гейнц Гудериан, Воспоминания солдата – Глава IV).

Также он упоминает об учениях, проводившихся в этот период.

«У Верховного командования, несмотря на опыт Западной кампании, не было единого мнения относительно использования танковых соединений. Это сказывалось во время различных учений, которые организовывались с целью уяснения предстоящей задачи и подготовки командиров к её выполнению» (Там же).

Ни о каких строительных работах в книге Гудериана не говорится.

P.S. к 3-й части.
Строительство системы укреплений известных как Линия Сталина началось в 1927 году. А проектировалась она вообще в середине 20-х. На тот момент никому в страшном сне не могли присниться немецкие танковые клинья 41-го года. В тогдашней Веймарской Германии вообще не существовало танковых войск. Линия Сталина проектировалась в расчёте на то, что ей придётся отражать атаки польской кавалерии. именно Польша в 20-х и начале 30-х годов считалась наиболее вероятным противником Советского Союза.
По немецким данным, составленным после захвата Линии Сталина, в 1941 году, всего на этой линии, не считая Карельского УРа, было 142 каземата и позиции для полевой артиллерии калибра 76 мм (4,8%), 248 казематов и бункеров для противотанковых пушек калибра 45 мм (8,4%) и 2572 каземата и бункера для пулемётов (86,8%). Как видите, подавляющее большинство ДОТов Линии Сталина имели пулемётное вооружение и соответственно не могли противостоять танкам. В Полоцком УРе не было артиллерийских позиций; а в Мозырьском, Коростеньском, Литическом и Рыбницком укрепрайонах отсутствовали позиции для противотанковой артиллерии.
Линия строилась для того чтобы из пулемётов косить вторгшихся польских улан, а не останавливать немецкие танки – это во-первых. Во-вторых, бетонные укрепления Линии Сталина были рассчитаны на то, чтобы выдерживать многократные попадания артиллерийских снарядов калибром до 155 мм. Но в период со времён их проектирования и до 1941 года, механизация и моторизация войск очень сильно шагнула верёд. В результате, летом 41-го артиллерия немецких корпусов имела в своём составе орудия калибром 170 мм (17 cm K.Mrs.Laf) и 210 мм (21 cm Mrs.18). ДОТы Линии Сталина просто не были рассчитаны на обстрел и артсистем такого калибра. Так что не могла откровенно устаревшая Линия Сталина остановить немецкое наступление.

ЧАСТЬ 4 - viewtopic.php?t=20315&start=460

[Камиль Абэ]

Так что не могла откровенно устаревшая Линия Сталина остановить немецкое наступление.

Тем более разоружённая... А Линия Молотова могла?

Так вы намерены и далее выставлять на обозрение исаевские простыни? А своё мнение есть?

[CAPMAT]

Тем более разоружённая... А Линия Молотова могла?

Бетонные сооружения Линии Молотова должны были держать снаряды 210-го калибра.

Так вы намерены и далее выставлять на обозрение исаевские простыни? А своё мнение есть?

Не задавайте глупых вопросов. Я пояснил, почему сослался на книгу Исаева: там долгий и муторный разбор ТТХ линий.

Вы считаете, что тов.военные всерьёз не воспринимали тов.Сталина?

Про восприятие, как про то "кто что думал", "кто чего хотел" и т.п. - НЕ ко мне.

[Закорецкий]

Данные журнала посещений кабинета Сталина показывают, что до 28 июня включительно он ежедневно принимал посетителей в своём кремлёвском кабинете;

Задобал своей фантазией!
ОБЪЯСНЯЮ: Не было товарища Сталина в Москве с 19 по 29 июня.
Чисто технически не было.
Потому и выступил Молотов по радио 22.06.41.
Причем, зачитал не тот текст, который написал утром.
Ферштейн?
Не?
Всё равно не?
Ну, я не виноват!
(смайлик).

[Константин Ф.]

В моих планах обязательно прочесть "Ледокол", в этом году не успею, набрал книжек на весь год

Ну, тогда, видать, где-то в 2022 году (ко Дню Победы?) вдарите из орудия главного калибра по "Ледоколу".... А пока пусть поплавает.

А почему вы так думаете? Может, не вдарю, а буду я буду всем доказывать правоту Резуна? Сначала же нужно прочитать, а потом судить, поэтому я ничего и не говорю ни о Ледоколе ни о Резуне ни в этой теме, ни в какой другой

[Закорецкий]

Но заодно и объясните подлинную причину потерь КА по личному составу, авиации, танкам в первые месяцы войны ..

Десять раз объяснял: потому что!
Потому что РККА готовила свою Первую операцию. В пункты "А" у границы затарили дофига боеприпасов, техники, бензина, хлеб (тысячи тонн).
Оставалось довезти людей и - ВПЕРЕД!!!!

А тут немцы вдарили в пунктах "Ц".
Ну вот и пришлось дофига тех запасов бросать, сжигать.
Вы слышали, что только в одном Слониме (немцам 3 дня пути) на 5-км складах было затарено 150 000 тон ГСМ + тысячи тонн хлеба? Сожгли.

А новые снаряды не годятся для стрельбы по таблицам. Они должны вылежать на складах 2 месяца.
Т.е. чтобы накопить достаточно снарядов для фронтовой операции в декабре, надо в июле-августе-сентябре миллионы штук тех снарядов наточать. И чтобы они еще октябрь-ноябрь пролежали на складах.

Вот и пришлось жертвовать ЮЗФ в Киеве.
И ополченцами в котлах под Вязьмой и Брянском.
И поражение под Харьковом из той же оперы (плановое).
И отступление до Сталинграда - это ауканье все тех же потерь июня 1941 г.
И Севастополь....

ВЫВОД: Спасибо партии родной.

[Камиль Абэ]

Бетонные сооружения Линии Молотова должны были держать снаряды 210-го калибра.

А как там с предпольем?

Я пояснил, почему сослался на книгу Исаева: там долгий и муторный разбор ТТХ линий.

А вы кратенько выскажите своё мнение, только и всего.

Про восприятие, как про то "кто что думал", "кто чего хотел" и т.п. - НЕ ко мне.

Тогда и не надо утверждать, что военные вопросы решались без участия тов.Сталина.

поэтому я ничего и не говорю ни о Ледоколе ни о Резуне ни в этой теме, ни в какой другой

Да, вы всё больше о Резуне, а к разбору книг В.Суворова не готовы, я это уже понял... Только эта конкретно тема о В.Суворове и его "Ледоколе". А о проблемах Второй мировой и Великой Отечественной есть другие открытые темы.

А вы прямо скажите, что тов.Сталин лжец... Но заодно и объясните подлинную причину потерь КА по личному составу, авиации, танкам в первые месяцы войны ..

Десять раз объяснял: потому что!

Как это у Н.Некрасова?: "Я говорю не для вас, а для Вани"... Этот вопрос я задал восходящей звезде стратегии этого Форума камраду Константин Ф....

[Дамир Закиров]

CAPMAT,
Довольно познавательно! Как совет, в первом посте темы добавьте перечень названий частей, которые вы хотите разместить, а по мере их размещения указывайте страницы (функция редактирования размещенных постов сохранена).
Это позволит после прочтения одной части оперативно переходить к другой, минуя бестолковую трату времени на перелистывание и чтение постов "альтернативщиков от истории".
Заранее благодарен!

[CAPMAT]

А как там с предпольем?

Я не вникал: невозможно знать всё.

А вы кратенько выскажите своё мнение, только и всего.

Я кратенько своё мнение и изложил. КРАТЕНЬКО. И ещё раз повторяю: тема - разбор фальсификаций В.Суворова. )

Тогда и не надо утверждать, что военные вопросы решались без участия тов.Сталина.

Тому есть письменные свидетельства! Об этом будет далее, с цитатами из книг участников событий.

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Довольно познавательно! Как совет, в первом посте темы добавьте перечень названий частей, которые вы хотите разместить, а по мере их размещения указывайте страницы (функция редактирования размещенных постов сохранена).
Это позволит после прочтения одной части оперативно переходить к другой, минуя бестолковую трату времени на перелистывание и чтение постов "альтернативщиков от истории".
Заранее благодарен!

Вот это СПАСИБО! )

[Константин Ф.]

В июне 1941 г. Жуков посетил кабинет Сталина 3, 6, 7, 9 (2 раза), 11, 18, 21 и 22 числа. А в мемуарах он вспомнил лишь про 15-е (из тех, что до 21-го). И как при этом якобы звонил Хрущев из Киева. По журналу посетителей Хрущев лично посетил Сталина 14 и 16 числа, т.е. он в то время находился в Москве и звонить из Киева про колхозы утром 15-го не мог. Перебежчиком 21 июня был ефрейтор Лисков? А мы наврем – «фельдфебель». Звонили о нем ночью? А мы напишем – «вечером». К Сталину ехали с Буденным? Правду писать нельзя, поэтому напишем, что ехали с Ватутиным. Немцы напали в 4-00? А мы напишем «в 3-30» и пусть вдумчивый читатель продолжает удивляться – количество должно перейти в качество. В то утро по документам они с Тимошенко приехали к Сталину в 5-45? Вот так прямо написать правду? Запрещено! Поэтому напишем «в 4-30». Кто там был в это время? Лишь Мехлис, Берия и Молотов? Секретные сведения! Надо наврать: «всё Политбюро»! Потом совещались с 14-00 до 16-00? И лишь после этого полетели в Киев? Враньё! Т.е. враньё надо продолжать и мы напишем, что полетели в Киев в обед, ровно в 13-40! Из-за чего пришлось отобрать бутерброды у пилотов. В Тернополь приехали глубокой ночью? Правильно! Но не для мемуаров. Напишем, – «вечером». Так что удалось якобы даже обсудить Директиву № 3 по телефону.

Можно ли было столько наврать случайно? Вряд ли. Такое можно сделать только специально.

Вы когда-нибудь давали показания у следователя?
Я давал, и подписку давал об ответственности и ложных показаниях. И не специально ошибся в показаниях на 2 часа. Только через пару дней всё сопоставляя, понял что ошибся. Аж в жар бросило и пот прошиб от этой мысли. Звоню следователю и говорю об своей ошибке. Следователь говорил со мной так, как будто ему всё это не важно, и говорил со мной доброжелательным тоном, и сказал чтобы я не переживал, и вообще следователь постарался закончить разговор как можно скорее.
Я был в полной растерянности, мне было непонятно поведение следователя. Я решил разобраться и найти какую-нибудь информацию по криминалистике, по следственной работе и т.п. Оказывается, что подобные ошибки свидетелей это норма, и следователи об этом знают, и всегда мысленно держат в уме возможные ошибки свидетелей, и отсеивают дефектные показания свидетелей.
Например, Молотов считает что 22.06.1941 совещание у Сталина началось в 1:30-2:00 ночи, Жуков говорит что собрались в 4:30, а у Журнала посещений своё мнение, первые прибывшие зашли в 5:45
Молотов или Жуков врёт?
Ни тот, ни другой не врёт, они ошибаются, таково свойство человеческой памяти.

[CAPMAT]

Как совет, в первом посте темы добавьте перечень названий частей, которые вы хотите разместить, а по мере их размещения указывайте страницы (функция редактирования размещенных постов сохранена).

Уже сделал. )

[Камиль Абэ]

А как там с предпольем?

Я не вникал: невозможно знать всё.

А вы поинтересуйтесь: это весьма важно.... Может и Исаев вам в этом поможет.

[Константин Ф.]

... если бы Сталин не отказался от заключения договора с АиФ...

Это АиФ саботировали заключение договора с СССР... Об этом прямо и откровенно пишет сэр У.Черчилль в своих мемуарах.

Перечитайте мемуары ещё раз. Франция была самой заинтересованной стороной в заключении договора, и приложила немало усилий чтобы договор был подписан. Англия хоть и была инициатором этих переговоров, заняла непоследовательную и фактически склонилась к затягиванию переговоров. Сталин был самой не заинтересованной стороной переговоров, и никогда не планировал заключить договор с АиФ.

А до этого война для чего велась? Не для того ли, чтобы разбить силы союзников в Европе. Это же АиФ объявили войну Гитлеру, а не наоборот.

Да, АиФ объявили войну Германии, но совсем не намеревались с ней воевать, война была "странная" ... Легко догадаться почему это было так ... Ну, если есть желание думать.

Нет, ещё как намеревались, Франция вторглась в 1939 году на территорию Германии, шла полным ходом подготовка линии Зигфрида. Но, Польша была разбита раньше, защищать стало некого

Что тут ещё выжидать? Всё, война между СССР и Германией неизбежна. Это понимали просто все.

А нападение Германии на Советский Союз оказалось вероломным, неожиданным и внезапным.

ожидаемым, но, внезапным

Ну, это же пропаганда.

А вы прямо скажите, что тов.Сталин лжец... Но заодно и объясните подлинную причину потерь КА по личному составу, авиации, танкам в первые месяцы войны ..

Так прямо и говорю: тов. Сталин лжец.
Причина огромных потерь в том, что недооценили силу удара немцев, и переоценили возможности первого эшелона этот удар выдержать, не допустив окружений, а контрудары наших мехкорпусов срежут немецкие танковые клинья у основания, что приведёт к грандиозным окружениям немецких армий. Если бы так и вышло, то война к середине июля 1941 закончилась бы в Берлине

[CAPMAT]

А вы поинтересуйтесь: это весьма важно.... Может и Исаев вам в этом поможет.

Мне есть чем заняться.

[Закорецкий]

Ни тот, ни другой не врёт, они ошибаются, таково свойство человеческой памяти.

А-а-а!!! Да-да. "Свойство памяти".
Вас когда-нибудь приглашали в ДУС?
Меня приглашали. По одному делу.
Но Президента я там не увидел.
А при рассказе мог бы "ошибиться", типа: "выхожу в коридор, а тут САМ проходит мимо!"
Это "ошибка" или враньё?

[Константин Ф.]

Однозначно, Сталин готовил нападение

Откуда вам это известно? Немецкие военачальник написали в воспоминаниях, что не обнаружили признаков такой подготовки. Опубликованы архивные документы говорящие о том, что готовились к отражению нападения немцев. "Может не в 41-м"? Так может в 2041 году?

Откуда известно? Ну, Сталин же был марксистом? Был. Маркс, Энгельс, Ленин считали что первое социалистическое государство должно развязать войны против капиталистических стран? Считали. Сталин был с этим согласен? Был. Сталин в межвоенный период прямо, без намёков и открыто говорил о необходимости СССР напасть на буржуазные страны, если они начнут войну между собой. Это попало в ПСС, хотя проект каждого тома Сталин проверял лично, значит Сталин не счёл нужным удалить эти свои слова из ПСС. Значит, как убежденный коммунист, глубоко знающий и понимающий марксизм Сталин не мог не готовить СССР будущей войне, в которой не исключено, и даже скорей всего будет нападение СССР на буржуазные страны. С этой целью Сталин и приложил немало усилий чтобы ВМВ стала реальностью.

Я верю в то, что военачальник написали в воспоминаниях, что не обнаружили признаков подготовки СССР к нападению на Германию. Считаю правильным что на основе опубликованных архивных документы можно говорить о том, что готовились к отражению нападения немцев.
Причина такой перемены в действиях Сталина в том, что с 1939 года по 1941 год Германия доказала, что способна быстро громить любые самые сильные европейские армии, а доблестная РККА на войну со слабой Финляндией затратила больше времени, чем Германия на захват всей Европы. Поэтому РККА нужно ещё усилить и подготовить. Поэтому поджигатель ВМВ Сталин стремился уклониться от войны в 1941 году. А изначально Сталин в 1939 году рассчитывал что война Германии против западных стран будет долгой и изнурительной, и через несколько лет войны европейские страны будут молниеносно разбиты РККА

[CAPMAT]

Откуда известно? Ну, Сталин же был марксистом? Был. Маркс, Энгельс, Ленин считали что первое социалистическое государство должно развязать войны против капиталистических стран? Считали. Сталин был с этим согласен? Был.

Откуда это? Ссылку давайте на источник от Сталина! Вы тоже из тех кто "мысли Сталина читал"?

как убежденный коммунист, глубоко знающий и понимающий марксизм Сталин не мог не готовить СССР будущей войне, в которой не исключено, и даже скорей всего будет нападение СССР на буржуазные страны

Я такой бред даже комментировать не могу. И напоминаю: тема - разбор фальсификации В.Суворова.

Причина такой перемены в действиях Сталина в том, что с 1939 года по 1941 год Германия доказала, что способна быстро громить любые самые сильные европейские армии, а доблестная РККА на войну со слабой Финляндией затратила больше времени, чем Германия на захват всей Европы. Поэтому РККА нужно ещё усилить и подготовить. Поэтому поджигатель ВМВ Сталин стремился уклониться от войны в 1941 году. А изначально Сталин в 1939 году рассчитывал что война Германии против западных стран будет долгой и изнурительной, и через несколько лет войны европейские страны будут молниеносно разбиты РККА

Опять "Сталин думал", "Сталин хотел", "Сталин собирался". Я не обсуждаю плоды воображения. Можем поговорить про документы, воспоминания участников и т.п., а со "Сталин думал", "Сталин хотел", "Сталин собирался" и "точным знанием" побудительных мотивов всех поступков Сталина, Черчилля, Гитлера и других исторических личностей - в другое место. Вы читаете мысли Сталина - с этим к психиатру!

[Закорецкий]

Я верю в то, что военачальник написали в воспоминаниях, что не обнаружили признаков подготовки СССР к нападению на Германию. Считаю правильным(,) что на основе опубликованных архивных документы(ов) можно говорить о том, что готовились к отражению нападения немцев.

Мелкие (но бросающиеся в глаза) ошибки в тексте здесь (и в других местах сообщения) показывают, что Автор мог (мягко говоря) слабовато изучать русский.

Я верю в то, что

Он "верит"!
Т.е. без каких-либо доказательств. Причем, в этом случае "сторонняя" информация по теме вряд ли его заинтересует.
Понятно-понятно.

[Константин Ф.]

поэтому я ничего и не говорю ни о Ледоколе ни о Резуне ни в этой теме, ни в какой другой

Да, вы всё больше о Резуне, а к разбору книг В.Суворова не готовы, я это уже понял... Только эта конкретно тема о В.Суворове и его "Ледоколе". А о проблемах Второй мировой и Великой Отечественной есть другие открытые темы.

в смысле о Резуне? я вообще ничего не говорю о Резуне, Ледоколе, Суворове. Вообще ничего, ни плохого, ни хорошего

а к разбору книг В.Суворова не готовы, я это уже понял...

очень медленно понимаете, ведь в самом первом своем сообщении в теме я так и написал, что не могу ничего сказать о Резуне и Ледоколе

Отправлено спустя 32 минуты 37 секунд:

Откуда известно? Ну, Сталин же был марксистом? Был. Маркс, Энгельс, Ленин считали что первое социалистическое государство должно развязать войны против капиталистических стран? Считали. Сталин был с этим согласен? Был.

Откуда это? ссылку давайте на источник от Сталина! Вы тоже из тех кто "мысли Сталина читал"?

Любой человек, который знает что такое марксизм не задавал бы таких вопросом. Потому что Сталин далеко не единственный из марксистов, кто считал необходимым пойти войной на капиталистические страны. Об этом и Маркс, и Энгельс, и Ленин, и Троцкий говорили. А Молотов даже в 1980-е считал политику мирного сосуществования двух систем самой большой ошибкой СССР во взаимоотношениях с капстранами.
а слова Сталина вот, к примеру эти можно привести:

Я полагаю, что силы революционного движения на Западе велики, они растут, они будут расти, они могут привести к тому, что кое-где они сковырнут буржуазию. Это так. Но удержаться им будет очень трудно. Об этом ясно говорят примеры с лимитрофами, например, с Эстонией, Латвией. Вопрос о нашей армии, о ее мощи, о ее готовности обязательно встанет перед нами при осложнениях в окружающих нас странах, как вопрос животрепещущий.

Это не значит, что мы должны обязательно идти при такой обстановке на активное выступление против кого-нибудь. Это неверно. Если у кого-нибудь такая нотка проскальзывает-то это неправильно. Наше знамя остается по-старому знаменем мира. Но если война начнется, то нам не придется сидеть сложа руки, – нам придется выступить, но выступить последними. И мы выступим для того, чтобы бросить решающую гирю на чашку весов, гирю, которая могла бы перевесить.

http://grachev62.narod.ru/stalin/t7/t7_05.htm
эти слова попали в 7 том ПСС
Сталин говорит что нельзя использовать РККА для поддержки погибающей революции в какой-нибудь стране. Но, если уж война начнётся между буржуазными странами, то тут как раз сила РККА и пригодится "нам придется выступить, но выступить последними. И мы выступим для того, чтобы бросить решающую гирю на чашку весов, гирю, которая могла бы перевесить"
Открытым текстом, прямо, без намёков, Сталин говорит о том, что СССР нападёт на страны, которые с СССР не воюют, а воюют лишь друг с другом.
Ну, и кому придёт в голову усомниться в том, что Сталин собирался напасть на воюющие во ВМВ европейские страны? Здравомыслящий человек не станет сомневаться с какой целью Сталин разжег ВМВ в Европе

как убежденный коммунист, глубоко знающий и понимающий марксизм Сталин не мог не готовить СССР будущей войне, в которой не исключено, и даже скорей всего будет нападение СССР на буржуазные страны

Я такой бред даже комментировать не могу. И напоминаю: тема - разбор фальсификации В.Суворова.

это говорит об отсутствии у вас нормального образования.
считать что Сталин не собирался вообще развязывать войну против буржуазных стран может только человек вообще ничего не знающий о марксизме и марксистах вообще и о тов. Сталине в частности

Причина такой перемены в действиях Сталина в том, что с 1939 года по 1941 год Германия доказала, что способна быстро громить любые самые сильные европейские армии, а доблестная РККА на войну со слабой Финляндией затратила больше времени, чем Германия на захват всей Европы. Поэтому РККА нужно ещё усилить и подготовить. Поэтому поджигатель ВМВ Сталин стремился уклониться от войны в 1941 году. А изначально Сталин в 1939 году рассчитывал что война Германии против западных стран будет долгой и изнурительной, и через несколько лет войны европейские страны будут молниеносно разбиты РККА

Опять "Сталин думал", "Сталин хотел", "Сталин собирался". Я не обсуждаю плоды воображения. Можем поговорить про документы, воспоминания участников и т.п., а с "Сталин думал", "Сталин хотел", "Сталин собирался" и "точным знанием" побудительных мотивов всех поступков Сталина, Черчилля, Гитлера и других исторических личностей - в другое место. Вы читаете мысли Сталина - с этим к психиатру!

ну, если вы считаете, что невозможно понять мотивы Сталин опираясь на слова самого Сталина, опираясь на то, что Сталин член ВКП(б), а не кадет или социалист-революционер, то тогда вообще никто ничего не знает о Сталине.

[CAPMAT]

Здравомыслящий человек не станет сомневаться с какой целью Сталин разжег ВМВ в Европе

Здравомыслящий человек сначала узнает мнение авторитетных людей живших в то время и написавших о причинах войны в Европе. Об этом будет в последующих частях. И снова напоминаю: тема - разбор лжи Суворова о якобы подготовке к нападению на Германию В 1941 ГОДУ! А что там "Сталин хотел" через 10, 20, 50 лет - это можно фантазировать сколько угодно.

это говорит об отсутствии у вас нормального образования.

Я промолчу про ваше образование! Вы живёте в мире своих параноидальных фантазий и всерьёз думаете, что вместо фактов можно просто говорить что кто-то чего-то хотел. И верите в своё "глубокое понимание" хода мыслей и мотивов людей с которыми никогда не общались.

если вы считаете, что невозможно понять мотивы Сталин опираясь на слова самого Сталина

Ох уж эти "знатоки"! "Сталин хотел", "Рузвельт думал", "Гитлер боялся".
А вы считаете, что можно полностью игнорировать выводы немецких генералов и/или противопоставлять им своё "глубокое знание" психологии Сталина и марксизма?

[Volskiy]

О психологическом портрете Резуна здесь

Не продаётся вдохновенье, но можно рукопись продать.

Посвящается сетевому призраку «Камиль Абэ», подсказавшему название.

Часть 1. Как стать писателем?

Один из вариантов – предать родину и перейти на сторону врага. Дальше как в кино:
Конспиративная вилла западногерманской разведки. В комнате Леонид Круг на кровати с загипсованной ногой. Бекас его бреет. В комнату заходит Виктор Круг.
В.К.:- Здравствуйте!
Л.К.: - А, Витя! Здравствуй!.
Говорит Б.: - Брат мой!
Б.: -Здрасте.
В.К.: -Молодой человек! Прошу спуститесь вниз… Вам дадут бумагу – напишите свою биографию.
Б.: - Я ж писал один раз!
В.К.: - Напишите ещё раз и поподробней.
Б. выходит. Далее монтаж ножницами.
В.К.: - Молодой человек! Написали?
Б.: Написал.
В.К.: Всё?
Б.: Что помнил: родился, не крестился, не женился, пока не помер.
(х/ф «Ошибка резидента», 1968)

Видимо предатель Резун исписал не одну пачку бумаги, дабы заслужить доверие новых хозяев. Да так хорошо писал, что джентельмены из Туманного Альбиона, пришли в восторг. И назначили штатным пугалом-агитатором в какую-то военную академию. Если кто-то думает, что это шутка, то он глубоко ошибается. На Британских островах идеологическая обработка военнослужащих поставлена на очень высокий уровень.
Еще в 1975 году, за три года до побега Резуна, в журнале «Военного обозрение» была опубликована статья «Идеологическая обработка английских войск». Из неё можно подчерпнуть ряд интересных сведений.

Идеологическая обработка личного состава английских войск является частью их общей подготовки. Главная её цель — воспитать у солдат и матросов веру в превосходство и незыблемость буржуазного строя, политических и социальных институтов Великобритании, сделать из них послушных исполнителей воли правящих кругов и в то же время привить им антикоммунистические идеи, ненависть к Советскому Союзу и другим социалистическим странам.

Резун просто расцвёл плесенью на этом поприще. У него, что не слово, то яд в адрес СССР.

Для аппарата идеологической обработки характерны высокая информированность и оперативность в работе. Английские военные пропагандисты считаются мастерами подачи идейного материала. Они излагают его без сенсационности, спокойно, порой даже беспристрастно, не допуская почти никакой эмоциональности. Вместе с тем за оперативностью и нарочитой объективностью кроется тщательно завуалированная пропагандистская нагрузка. Факты, «отрицательно характеризующие противника», излагаются как главные, а первостепенные, положительные замалчиваются. Высокая оперативность и подтасовка фактов и событий позволяет иногда пропагандистам навязать слушателю выгодное правящим классам мнение, лишает его возможности самому сделать правильные выводы.
Беседы с личным составом ведутся доверительно, не навязчиво, без прямых пропагандистских приемов и слишком политизированных комментариев. Таким образом устанавливается психологический контакт с объектом пропаганды.

Этот портрет безликого «английского военного пропагандиста» вам не напоминает Резуна?

Аппарат службы просвещения основное внимание в и геологической обработке уделяет проведению занятий по так называемым «текущим событиям», в ходе которых военнослужащих учат воспринимать международные события в выгодном для английских империалистов свете.
Эти занятия проводятся офицерами части в форме дискуссий. Однако наставление запрещает обсуждать политический курс правительства, военную политику и вопросы дисциплины. Командирам частей вменяется в обязанность следить за строжайшим соблюдением этих ограничений.

Я нигде не видел в интервью с Резуном его оценок западного общества в критическом ракурсе. Только одобрение. А времена М. Тэтчер были для Англии, ох, непростыми.
Впрочем, предатель мог быть и из другой службы идеологической пропаганды. Их в британской армии с десяток. Но сути это не меняет.

Значительное идеологическое влияние на военнослужащих оказывает военная печать. Особенностью её является то, что для придания неофициального характера публикуемым материалам военные газеты и журналы издают не военные ведомства, а частные издательские фирмы, хотя на самом деле все они от начала до конца готовятся военно-пропагандистскими органами. Содержание этих изданий отличается проимпериалистической, антикоммунистической и антисоветской направленностью. В них если и можно встретить «критические» высказывания в адрес правящих кругов, то только в том смысле, что они, мол, ведут «недостаточно жесткую политику по отношению к Советскому Союзу», идут на смягчение международной напряженности, якобы выгодной только СССР, «допускают снижение темпов» военных приготовлений, «распустили профсоюзы», дают им возможность проводить забастовки и т. д.

Факт, но британские идеологи любят и используют печатную продукцию. Может здесь и проявился талант Резуна? Или его боссы решили, что «этот русский» хорошо послужит ширмой для их борзописцев?

Содержание любого военного издания составляют измышления об «агрессивных намерениях СССР», о «стремлении Советского Союза завоевать страны НАТО, и прежде всего Великобританию». На страницах военных газет и журналов обсуждаются планы «отпора советской агрессии», ведения боевых действий против Советских вооружённых Сил, усиления военных приготовлений.

Кстати, ничего не меняется в этом мире! Только сегодня прочитал слова генсека НАТО:
А) В отношении России:

Россия стала более напористой, она активно инвестирует в создание ядерного оружия, нарушает соглашения по ядерным вооружениям, РСМД, которое запрещает размещение ядерных ракет среднего радиуса действия в Европе

Б) Тут же в отношении НАТО:

Да, но мы также самый успешный альянс в истории, и сильно обходим остальных. И это потому, что мы постоянно меняемся. Так что через 10 лет НАТО будет отличаться от нынешнего. И именно поэтому мы будем существовать, потому что мы доказываем нашу способность адаптироваться и меняться в изменяющемся мире

Но это так – мелочь. Идём дальше.

В последние годы в войска поступило много книг о второй мировой войне. В них неизменно умаляется решающий вклад Советского Союза в победу над гитлеровской Германией, принижается советское военное искусство, боевая мощь вооружённых Сил СССР и, наоборот, главная роль в разгроме фашистской Германии и милитаристской Японии приписывается США и Великобритании. Все это делается для того, чтобы фальсифицировать итоги второй мировой войны, скрыть от военнослужащих тот факт, что человечество было спасено от фашистской чумы Советским социалистическим государством, которому народы обязаны тем, что вот уже более тридцати лет живут в условиях мира.

В этой «литературе» Советский Союз изображается чуть ли не агрессором, виновником второй мировой воины и повторяются измышления гебельсовской пропаганды о «превентивности» войны со стороны Германии, делаются попытки обелить Гитлера и других немецко-фашистских преступников, даже высказывается скрытое сожаление по поводу того, что Гитлеру «не удалось уничтожить русский коммунизм».

Именно благодаря этому направлению деятельности британской идеологической службы появился проект «VIKTOR SUVOROV».
Пропагандист-предатель Виктор Резун превратился в писателя Viktor Suvorov. Но зачем?

(продолжение следует)

[Константин Ф.]

Здравомыслящий человек не станет сомневаться с какой целью Сталин разжег ВМВ в Европе

Здравомыслящий человек сначала узнает мнение авторитетных людей живших в то время и написавших о причинах войны в Европе.

так воспользуйтесь своим советом, хороший же совет

это говорит об отсутствии у вас нормального образования.

Я промолчу про ваше образование! Вы живёте в мире своих параноидальных фантазий и всерьёз думаете, что вместо фактов можно просто говорить что кто-то чего-то хотел. И верите в своё "глубокое понимание" хода мыслей и мотивов людей с которыми никогда не общались.

а вы не молчите о моем образовании. И скорей уж вы живете в мире своих пароноидальных фантазий, приписываете другим людям то, что они не говорили и не делали, игнорируете факты (очень исторично), предлагаете проигнорировать целое учение (марксизм), т.к. по-вашему нет возможности узнать мысли других людей, а тысячи статей, написанных марксистами потому дескать ничего не значат.

если вы считаете, что невозможно понять мотивы Сталин опираясь на слова самого Сталина

Ох уж эти "знатоки"! "Сталин хотел", "Рузвельт думал", "Гитлер боялся".
А вы считаете, что можно полностью игнорировать выводы немецких генералов и/или противопоставлять им своё "глубокое знание" психологии Сталина и марксизма?

как относиться к мнению генералов я уже сказал, если вы предпочли это не заметить, то это говорит о вашем неумении работать с информацией. Я полностью согласен с мнение немецких генералов и в этом нет никакого противопоставления марксизму.