«Ледокол» на чистой воде - разбор лжи Виктора Суворова (часть 1) ⇐ Вторая мировая война

[Кадук]

Именно, что по меньшей мере.
Теперь коротко вс сложите и опубликуйте без комментов.
Пусть бесятся.

[Ярослав Стебко]

А никто и не считает "Ледокол" за научный трактат

Ну так на хер он тогда нужен?

А цитату надо приводить со ссылкой на источник и учитывать контекст.

Поучите ещё меня.

Вы считаете удобной для себя роль провокатора?

Какая провокация, я же не резунист и хрень не горожу типа:

это полемическое выступление. А источником его является замалчивание предвоенных планов военно-политического руководства Страны Советов.

Какие на хрен планы, Камиль? С головой подружится не пробовали?

Вот так логика у «камрада»: он не утверждает, но утверждает...

Логика - это кобыла с третьего эскадрона а обсуждать серьёзно резуна...я был о вас лучшего мнения

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:

вам не приходит в голову, что вопрос о близости Петрограда от границы с Финляндией надо было решать 18 декабря 1917года, когда «даровалась» независимость Финляндии? Тут припомнилась мне татарская пословица «Калган эшкә кар ява» («Отложенное дело засыпает снегом»). В данном случае - снег Карельского перешейка.

Чем решать? Вон с Польшей уже решили в Финляднии красных задавил корпус Гольца.

[Кадук]

Дамир, а Вам нигде не встречались данные об Организации Тодт?

Пытался определить состав военизированных соединений, в том числе и организацию Тодта, но систематизированный данных нет - просто тайна за семью печатями. Поэтому сосредоточился на вермахте и войсковой СС.

Что касается 21 107 300, мобилизованных в вермахт и войсковую СС, то военизированные соединения в это число НЕ входят и идут сверху. Довольно важный факт, поскольку некоторые пытаются военизированные соединения затолкать в число 21 107 300, мобилизованных в вермахт и войсковую СС.

В дополнении А книги "Сухопутная армия Германии 1933-45" есть таблица Б - численность соединений по годам (1939 - 1945) в вооружённых силах. Если просуммировать последнюю колонку, а в ней данные за 30.4.1945, то имеем (в тыс. чел):
1.Действующая армия -- 3 800;
2. Армия резерва -- 1 500;
3. Военно-воздушные силы 1 000;
4.Военно-морской флот 700;
5. Войска СС 830;
6.Иностранные формирования 71;
7. Вольнонаемный состав и военизированные органы 1 800;
Итого в вооруженных силах 9 701.

Перечислю четыре важных момента.

ПЕРВЫЙ МОМЕНТ. Ссумируем первые пять строчек и получаем "7 830 000 в строю на 30.4.1945". В том же дополнении А, если найти схему распределения мобилизованных 17 893 200, находим "7 590 000 в строю на 30.4.1945", то есть получаем переизбыток в 240 000.
Далее, в таблице ниже "Численность резерва вермахта по годам", находим этот переизбыток - якобы 240 000 в армии резерва на 30.4.1945. Если его отнимаем, то и получаем заявленные ранее тем же М-Гиллебрандом 7 590 000 в строю на 30.4.1945. При сопоставлении с данными Рюдигера Оверманса выясняется, что переизбыток в 240 000 - это погибшие солдаты войсковой СС и реально их было не 830 000 на 30.4.1945, а 590 000.
Таким образом, потери по войсковой СС составили:
900 000 - граждане Германии, граждане Третьего Рейха вне Германии, граждане Европейских государств вне Третьего Рейха, мобилизованные в войсковую СС (без советских коллаборационистов);
МИНУС
310 000 погибшие граждане Германии, граждане Третьего Рейха вне Германии, граждане Европейских государств вне Третьего Рейха, мобилизованные в войсковую СС (без советских коллаборационистов)
ИТОГО: 590 000 в войсковой СС в строю на 30.4.1945, а не 830 000 (без советских коллаборационистов)

ВТОРОЙ МОМЕНТ.
Обращаем внимание, что 71 000 иностранных формирований и 1 800 000 вольнонаемных и военизированных, НЕ входят в 7 590 000, а это всё, что осталось "якобы" по балансу от 20 300 900, мобилизованных в вермахт и СС (без 806 400 советских коллаборационистов).
"Якобы", потому что 2 447 000 "Погибших в вермахте" и 438 000 "Комиссованных по полученным хроническим заболеваниям", Мюллер-Гиллебранд затолкал в эти 7 590 000 " В строю на 30.4.1945" -- этих "погибших и комиссованных" потом лихо припишут в пользу военнопленных у союзников, доведя общее количество "плененных и капитулировавших у союзников" до космических 8 млн.

Для нас важно, что 71 000 и 1 800 000 не вошли в эти 20 300 900 - граждан Германии, граждан Третьего Рейха вне Германии, граждан Европейских государств вне Третьего Рейха, мобилизованных в вермахт и войсковую СС (без советских коллаборационистов).

ТРЕТИЙ МОМЕНТ.
А как же учтены советские коллаборационисты, которых было 806 400 в вермахте и войсковой СС?
Обращаем внимание на строчку 6, "Иностранные формирования - 71тыс". За 1939 и 1940 года -- прочерки, а начиная с июня 1941 первые 20 тыс, к июню1942 70 тыс, к июню1943 100 тыс, к июню 1944 уже 350 тыс, к 30.4.1945 осталось 71 тыс в вермахте и войсковой СС.
71 000 советских граждан оставалось в вермахте и войсковой СС, на 30.4.1945.

Вот только численность военных строителей в годы ВОВ еще возможно, да и потери их к РККА отнесены, а вот о организации Тодта практически ничего не известно и к Вермахту их не причисляют. Да и с железнодорожниками то же непонятно.

ЧЕТВЕРТЫЙ МОМЕНТ.
Обращаем внимание на строчку 7, "Вольнонаемный состав и военизированные органы 1 800".
Вот это и есть остатки от военизированных формирований Германии на 30.4.1945 - строительная организация Тодта (стройбат), Имперская служба путей сообщений (ж/дорожные войска),Имперская трудовая служба, национал-социалистический автомобильный корпус НСМК (автобат).
Это вольнонаёмные лица, как Вы убедились из выкладок выше, не имеют никакого отношения к 21 107 300 мобилизованным в вермахт и войсковую СС и идут сверх этого числа.

О германских ничего не известно, а вот о советских:Были образованы подвижные паровозные колонны по 30 локомотивов в каждой, являвшиеся военизированными соединениями транспорта. Их работники находились на положении военнослужащих. Впоследствии эти соединения получили наименование «паровозные колонны особого резерва НКПС».
Позже НКПС вообще перевели на военное положение -то есть считались военнослужащими.
А это все ведь составляло общую численность РККА

Все правильно. В общем количестве 34 476 700 мобилизованных за годы войны лишь примерно, по максимуму, 32 700 000 военнослужащих РККА. Более того, из этих 32 700 000 около 4 700 000 находилось в контингентах на Дальнем Востоке, в Средней Азии, в Закавказье против Японии, Турции и Ирана, а также в учебках для мобилизованных и в учебных заведениях для офицерского состава.
Реальное участие на советско-германском фронте приняли не более 28 000 000 военнослужащих, а учитывая, что немалое количество из этого состава входили в запасные части Фронтов, в непосредственное столкновение с противником вошло и того меньше.

Что касается вольнонаемного состава, то 403 200 вольнонаемного состава указаны непосредственно в статье 403 200 "В гражданских ведомствах, состоящих на довольствии НКО на 1.7.1945", а вот примерно 65 000 погибших, 464 000 отказавшихся от сотрудничества с немцами и умерших в немецком плену, а также некое количество Х, давших согласие на сотрудничество с немцами, находятся в статье баланса Кривошеева 1 174 600 " Направлены на пополнение войск и органов НКВД, на пополнение других спец формирований".
Вот это и есть вольнонаемные - работники автомобильного транспорта (автобат), ж/дорожного транспорта (ж/дорожные войска), работники речного и морского гражданского флота (Сталинград, Севастополь, Ленд-лиз), работники гражданского строительства (стройбат), работники министерства здравоохранения (медсестры и врачи в госпиталях, наряду с военнослужащими-врачами), работники министерства связи (вспомните женщин связисток по фильмам при различных военных учреждениях).

А у немцев все отдельно.
А если собрать всю численность участвовавших в войне то получится цифра очень отличающаяся от "официальной" численности.
А если учесть и их потери.......
Миф о том, что в крови топили враз станет мифом.

В общем цифры примерно таковы:
- 21 107 300 мобилизованы в вермахт и войсковую СС;
- 400 000 в реальный фольксштурм и 100 000 в реальный гитлерюгенд, которые удалось сформировать;
- 1 100 000 в силовые структуры на оккупированных территориях (ГЕСТАПО, служба безопасности СД, военно-полевая полиция);
-- 2 200 000 в строительной организации Тодта, в Имперской службе путей сообщений, в национал-социалистическом автомобильном корпусе НСМК, в национал-социалистическом авиационном корпусе НСАК (в сорок пятом все эти формирования наспех вооружались и бросались против РККА и союзников, поэтому получили название "фольксштурм", коими реально не являлись).

Да добавить к ним общюю численность стран -союзников Германии участвовавших на советской германском фронте.
Враз цифра поменяется.

Здесь, по меньшей мере, три миллиона только Итальянцев, Венгров, Румын, Финнов и хорватов.

Итого вместе около 30 млн. по сути бойцов Вермахта воевало , если принять во внимание, что стройбаты и железнодорожники, а также речники считались бойцами РККА.
Так получается?

[Камиль Абэ]

Камиль Абэ: ↑13 апр 2021, 15:02
А никто и не считает "Ледокол" за научный трактат
Ну так на хер он тогда нужен?

А тем не менее вот уже три десятилетия "Ледокол" не даёт спокойно спать историкам от официоза... Вот здесь на Форуме показывает готовность лечь всем телом на амбразуру в сражении с "Ледоколом" CAPMAT, но пока не получается никак (не нагулял, видать, соответствующего «тела», то есть знаний) ... Да и вы что-то разволновались...

А цитату надо приводить со ссылкой на источник и учитывать контекст.
Поучите ещё меня.

А почему бы не указать молодому человеку на его огрехи...

это полемическое выступление. А источником его является замалчивание предвоенных планов военно-политического руководства Страны Советов.
Какие на хрен планы, Камиль? С головой подружится не пробовали?

Я уже приводил мнение маршала Ерёменко о предвоенных планах:

То, что приграничные округа прикрывали широкий фронт вдоль нашей границы, было вполне закономерно для нашей необъятной страны, в мирное время по-другому не могло и быть. Но на случай войны необходимо было предусмотреть иную группировку сил, вытекающую из плана войны и тех стратегических задач, которые предусматривались им. Однако план войны не был разработан. На первый взгляд может показаться, что разработка плана войны для государства, проводящего мирную политику, дело необязательное и даже противоречащее его мирным устремлениям. Но это поверхностный взгляд. В действительности план войны — это отнюдь не план агрессии, а план обороны, которую нельзя себе представить иначе, как ведение активных наступательных действий в случае военного нападения на границы миролюбивой державы. План войны должен был предусматривать многие факторы, и в их числе политические и стратегические цели войны (хотя бы на ее начальный период), определение группировки войск и сроков их готовности к боевым действиям.
http://militera.lib.ru/memo/russian/ere ... _1/01.html

Правда , маршал утверждает что никаких планов на начало войны не было ... А это от того, что имевшиеся планы тщательно скрываются, либо они уже уничтожены (в соответствии с правилами секретного делопроизводства... А именно это обстоятельство придаёт остойчивость "Ледоколу"...

Ярослав Стебко: ↑13 апр 2021, 14:47
Я не утверждаю что разбираюсь лучше всех, но то что разбираюсь больше любого пользователя, активного пользователя этого форума, во всяком случае, точно лучше вас и Камиля. и вы смиритесь или срочно жмите гугл.
Вот так логика у «камрада»: он не утверждает, но утверждает...

Логика - это кобыла с третьего эскадрона а обсуждать серьёзно резуна...я был о вас лучшего мнения

Что ж, для изучения логики и военной истории у Ярослава железобетонный источник знаний: сборник анекдотов про Василия Ивановича и Петьку...

Камиль Абэ: ↑
вам не приходит в голову, что вопрос о близости Петрограда от границы с Финляндией надо было решать 18 декабря 1917года, когда «даровалась» независимость Финляндии? Тут припомнилась мне татарская пословица «Калган эшкә кар ява» («Отложенное дело засыпает снегом»). В данном случае - снег Карельского перешейка.
Чем решать? Вон с Польшей уже решили в Финляднии красных задавил корпус Гольца.

А 18 декабря 1917 г. никакого Гольца в Финляндии не было...

[Кадук]

Камиль Абэ: ↑13 апр 2021, 15:02
А никто и не считает "Ледокол" за научный трактат
Ну так на хер он тогда нужен?

А тем не менее вот уже три десятилетия "Ледокол" не даёт спокойно спать историкам от официоза... Вот здесь на Форуме показывает готовность лечь всем телом на амбразуру в сражении с "Ледоколом" CAPMAT, но пока не получается никак (не нагулял, видать, соответствующего «тела», то есть знаний) ... Да и вы что-то разволновались...

А цитату надо приводить со ссылкой на источник и учитывать контекст.
Поучите ещё меня.

А почему бы не указать молодому человеку на его огрехи...

это полемическое выступление. А источником его является замалчивание предвоенных планов военно-политического руководства Страны Советов.
Какие на хрен планы, Камиль? С головой подружится не пробовали?

Я уже приводил мнение маршала Ерёменко о предвоенных планах:

То, что приграничные округа прикрывали широкий фронт вдоль нашей границы, было вполне закономерно для нашей необъятной страны, в мирное время по-другому не могло и быть. Но на случай войны необходимо было предусмотреть иную группировку сил, вытекающую из плана войны и тех стратегических задач, которые предусматривались им. Однако план войны не был разработан. На первый взгляд может показаться, что разработка плана войны для государства, проводящего мирную политику, дело необязательное и даже противоречащее его мирным устремлениям. Но это поверхностный взгляд. В действительности план войны — это отнюдь не план агрессии, а план обороны, которую нельзя себе представить иначе, как ведение активных наступательных действий в случае военного нападения на границы миролюбивой державы. План войны должен был предусматривать многие факторы, и в их числе политические и стратегические цели войны (хотя бы на ее начальный период), определение группировки войск и сроков их готовности к боевым действиям.
http://militera.lib.ru/memo/russian/ere ... _1/01.html

Правда , маршал утверждает что никаких планов на начало войны не было ... А это от того, что имевшиеся планы тщательно скрываются, либо они уже уничтожены (в соответствии с правилами секретного делопроизводства... А именно это обстоятельство придаёт остойчивость "Ледоколу"...

Ярослав Стебко: ↑13 апр 2021, 14:47
Я не утверждаю что разбираюсь лучше всех, но то что разбираюсь больше любого пользователя, активного пользователя этого форума, во всяком случае, точно лучше вас и Камиля. и вы смиритесь или срочно жмите гугл.
Вот так логика у «камрада»: он не утверждает, но утверждает...

Логика - это кобыла с третьего эскадрона а обсуждать серьёзно резуна...я был о вас лучшего мнения

Что ж, для изучения логики и военной истории у Ярослава железобетонный источник знаний: сборник анекдотов про Василия Ивановича и Петьку...

Камиль Абэ: ↑
вам не приходит в голову, что вопрос о близости Петрограда от границы с Финляндией надо было решать 18 декабря 1917года, когда «даровалась» независимость Финляндии? Тут припомнилась мне татарская пословица «Калган эшкә кар ява» («Отложенное дело засыпает снегом»). В данном случае - снег Карельского перешейка.
Чем решать? Вон с Польшей уже решили в Финляднии красных задавил корпус Гольца.

А 18 декабря 1917 г. никакого Гольца в Финляндии не было...

Именно Камиль, все грандиозные планы Сталина уничтожены.
Об этом Запад твердит давно, а сто раз повторенная ложь становится похожей на правду.
Благо находятся в бывшем Союзе уроды готовые набрать дерьма в рот с Ледокола и оплевать им своих предков.

[Камиль Абэ]

Именно Камиль, все грандиозные планы Сталина уничтожены.

Это о каких грандиозных планах вы заикнулись? Поведайте об этом с указанием ссылок на информацию.

[Дамир Закиров]

Итого вместе около 30 млн. по сути бойцов Вермахта воевало , если принять во внимание, что стройбаты и железнодорожники, а также речники считались бойцами РККА.
Так получается?

Я бы не мешал всё в одну кучу, поскольку это тема для спекуляций. Вроде следующей: "Вермахта чуть-чуть было, а остальное всякий сброд. Вот мы со всяким сбродом 4 года воевали, а если бы там реальный вермахт был, то нам бы "кирдык" пришёл сразу!".

В реальности, с обеих сторон были похожие структуры.
1. Есть регулярные армии, со стороны Германии 21 107 300 вермахта и войсковой СС - основная и наиболее боеспособная сила.
2. Военизированные соединения, со стороны Германии примерно 3 800 000:
- 400 000 в реальном фольксштурме и 100 000 в реальном гитлерюгенде, которые удалось сформировать;
- 1 100 000 в силовых структурах на оккупированных территориях (ГЕСТАПО, служба безопасности СД, военно-полевая полиция);
-- 2 200 000 в строительной организации Тодта (стройбат), в Имперской службе путей сообщений (ж/дорожные войска), в национал-социалистическом автомобильном корпусе НСМК (автобат), в национал-социалистическом авиационном корпусе НСАК (в сорок пятом все эти формирования наспех вооружались и бросались против РККА и союзников, поэтому получили название "фольксштурм", коими реально не являлись, а являлись по сути вольнонаемными).
3. Регулярные армии союзников Германии - это Италия, Венгрия, Румыния, Финляндия, Словакия, Хорватия, Япония. Вот здесь нужно считать по каждому союзнику и сухопутные, и ВВС, и ВМС.
4. У регулярных армий союзников Германии просто не могло не быть своих военизированных соединений в виде автомобилистов, ж/ дорожников, работников речного и морского гражданского флота, строителей, медперсонала. Здесь тоже никаких данных по союзникам Германии нет.

Трудно даже сказать конечную численность регулярных армий и военизированных соединений по противнику. Если по Германии это 21 107 300 вермахта и СС плюс примерно 3 800 000 военизированных соединений, то по союзникам Германии это тайна за семью печатями.
Полагаю, что данные есть в наших архивах, поскольку практически все союзники Германии вошли в Варшавский договор. Но это уже политика сегодняшней РФ.

[Кадук]

Именно Камиль, все грандиозные планы Сталина уничтожены.

Это о каких грандиозных планах вы заикнулись? Поведайте об этом с указанием ссылок на информацию.

Как о каких?
Неужели Вы не знаете?
Да весь Лондон был завешен плакатами :"Резун с его" Ледоколом " - вся правда о Сталине"
Вы разве сей исторический шедевр не читали?
Напрасно батенька , напрасно!

Отправлено спустя 11 минут 39 секунд:

Итого вместе около 30 млн. по сути бойцов Вермахта воевало , если принять во внимание, что стройбаты и железнодорожники, а также речники считались бойцами РККА.
Так получается?

Я бы не мешал всё в одну кучу, поскольку это тема для спекуляций. Вроде следующей: "Вермахта чуть-чуть было, а остальное всякий сброд. Вот мы со всяким сбродом 4 года воевали, а если бы там реальный вермахт был, то нам бы "кирдык" пришёл сразу!".

В реальности, с обеих сторон были похожие структуры.
1. Есть регулярные армии, со стороны Германии 21 107 300 вермахта и войсковой СС - основная и наиболее боеспособная сила.
2. Военизированные соединения, со стороны Германии примерно 3 800 000:
- 400 000 в реальном фольксштурме и 100 000 в реальном гитлерюгенде, которые удалось сформировать;
- 1 100 000 в силовых структурах на оккупированных территориях (ГЕСТАПО, служба безопасности СД, военно-полевая полиция);
-- 2 200 000 в строительной организации Тодта (стройбат), в Имперской службе путей сообщений (ж/дорожные войска), в национал-социалистическом автомобильном корпусе НСМК (автобат), в национал-социалистическом авиационном корпусе НСАК (в сорок пятом все эти формирования наспех вооружались и бросались против РККА и союзников, поэтому получили название "фольксштурм", коими реально не являлись, а являлись по сути вольнонаемными).
3. Регулярные армии союзников Германии - это Италия, Венгрия, Румыния, Финляндия, Словакия, Хорватия, Япония. Вот здесь нужно считать по каждому союзнику и сухопутные, и ВВС, и ВМС.
4. У регулярных армий союзников Германии просто не могло не быть своих военизированных соединений в виде автомобилистов, ж/ дорожников, работников речного и морского гражданского флота, строителей, медперсонала. Здесь тоже никаких данных по союзникам Германии нет.

Трудно даже сказать конечную численность регулярных армий и военизированных соединений по противнику. Если по Германии это 21 107 300 вермахта и СС плюс примерно 3 800 000 военизированных соединений, то по союзникам Германии это тайна за семью печатями.
Полагаю, что данные есть в наших архивах, поскольку практически все союзники Германии вошли в Варшавский договор. Но это уже политика сегодняшней РФ.

Да хреновая это политика.
В угоду " большой" политике Гитлер был назван единственным по сути виновником начала ВМВ, а ведь не он по сути ее начал, а АИФ.

[Камиль Абэ]

Да хреновая это политика.
В угоду " большой" политике Гитлер был назван единственным по сути виновником начала ВМВ, а ведь не он по сути ее начал, а АИФ.

А ещё тов.Ленин отмечал, что в эпоху империализма противоречия между империалистическими государствами приводят к мировой войне. А появление на международной арене первого социалистического государства усложнило клубок мировых противоречий... Уже с первых шагов советского государства весь капиталистический мир объявил "крестовый поход" против Страны Советов... Интервенция, помощь белым, "санитарный кордон" и экономическая блокада... И за всем этим в первую очередь стояла Великобритания. Мюнхенский сговор ясно показал замысел коллективного Запада: сокрушить Страну Советов руками германской военщины... И вот продуманная советская внешняя политика не позволила образоваться единому западному фронту против СССР... И тут возникает такой вопрос: Почему Черчилль и Рузвельт оказались непримиримыми врагами Гитлера и оказались союзниками тов.Сталина?

[Кадук]

Да хреновая это политика.
В угоду " большой" политике Гитлер был назван единственным по сути виновником начала ВМВ, а ведь не он по сути ее начал, а АИФ.

А ещё тов.Ленин отмечал, что в эпоху империализма противоречия между империалистическими государствами приводят к мировой войне. А появление на международной арене первого социалистического государства усложнило клубок мировых противоречий... Уже с первых шагов советского государства весь капиталистический мир объявил "крестовый поход" против Страны Советов... Интервенция, помощь белым, "санитарный кордон" и экономическая блокада... И за всем этим в первую очередь стояла Великобритания. Мюнхенский сговор ясно показал замысел коллективного Запада: сокрушить Страну Советов руками германской военщины... И вот продуманная советская внешняя политика не позволила образоваться единому западному фронту против СССР... И тут возникает такой вопрос: Почему Черчилль и Рузвельтом оказались непримиримыми врагами Гитлера и оказались союзниками тов.Сталина?

Вы у меня спрашиваете?

[Камиль Абэ]

Вы у меня спрашиваете?

Считайте, что вас не спрашиваю...

[Кадук]

Вы у меня спрашиваете?

Считайте, что вас не спрашиваю...

Правильно и делаете.

[Камиль Абэ]

Считайте, что вас не спрашиваю...

Правильно и делаете.

Просто я вижу, что вы предпочитаете симплексную систему участия в форуме , то есть придерживаетесь одностороннего вещания, не обращая внимания на задаваемые вопросы, вытекающие из ваших же утверждений.... Так я и не дождался ответа:

Кадук: ↑12 май 2021, 23:21
Именно Камиль, все грандиозные планы Сталина уничтожены.
Это о каких грандиозных планах вы заикнулись? Поведайте об этом с указанием ссылок на информацию.

[Кадук]

Считайте, что вас не спрашиваю...

Правильно и делаете.

Просто я вижу, что вы предпочитаете симплексную систему участия в форуме , то есть придерживаетесь одностороннего вещания, не обращая внимания на задаваемые вопросы, вытекающие из ваших же утверждений.... Так я и не дождался ответа:

Кадук: ↑12 май 2021, 23:21
Именно Камиль, все грандиозные планы Сталина уничтожены.
Это о каких грандиозных планах вы заикнулись? Поведайте об этом с указанием ссылок на информацию.

Типа того.
Я наперед знаю смысл Вашего ответа на мой вопрос.
Четких и ясных не будет.
И так будет пока Вы не поймете, что Резун и Солонин -писатели альтернативщики. То есть по сути своей фантасты -пропагандоны.

[Камиль Абэ]

Типа того.

Типа чего?

Я наперед знаю смысл Вашего ответа на мой вопрос.

Надо же: Нострадамус появился...

[Кадук]

Типа того.

Типа чего?

Я наперед знаю смысл Вашего ответа на мой вопрос.

Надо же: Нострадамус появился...

Вот вот Камиль.
Сразу же из под овечьей шкурки зубки тролля блеснули.
Сдержанней нужно быть.
Может кто и поверит, что Вы белый и пушистый.
Угу.
Кстати, а Нострадамус здесь при чем?
Он предсказатель.
Я же психолог-любитель. Всего лишь.

[Камиль Абэ]

Я же психолог-любитель. Всего лишь.

Да понял я... Вы всего лишь дилетант.

[Кадук]

Я же психолог-любитель. Всего лишь.

Да понял я... Вы всего лишь дилетант.

Типа того.
Я знаю то, что ничего не знаю.
Другие знают еще меньше.

Вы Камиль относитесь к этим "другим".

[Камиль Абэ]

Типа того.

Я знавал более изощрённых троллей...

[Кадук]

Типа того.

Я знавал более изощрённых троллей...

Я рад за Вас.

Угу.

На чем мы там по теме остановились?

Вас интересует почему "Ледокол" Резуна до сих пор не потоплен?

[Камиль Абэ]

Вас интересует почему "Ледокол" Резуна до сих пор не потоплен?

Я уже писал, что у меня есть по этому поводу объяснение.

[Кадук]

Вас интересует почему "Ледокол" Резуна до сих пор не потоплен?

Я уже писал, что у меня есть по этому поводу объяснение.

У меня оно короче -Говно не тонет.

А у Вас как оно звучит?

[Камиль Абэ]

У меня оно короче -Говно не тонет.

А вот камрад Сармат да и вы чего-то озаботились... А ваша реплика мне напомнило:

Писать на стенах туалета,

Конечно, всякому дано.

Среди говна вы все - поэты,

Среди поэтов вы - говно!

у Вас как оно звучит?

А я поместил в Сети свою заметку на этот счёт:

Потонет ли "Ледокол"?

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... 1599371205...

[Кадук]

У меня оно короче -Говно не тонет.

А вот камрад Сармат да и вы чего-то озаботились... А ваша реплика мне напомнило:

Писать на стенах туалета,

Конечно, всякому дано.

Среди говна вы все - поэты,

Среди поэтов вы - говно!

у Вас как оно звучит?

А я поместил в Сети свою заметку на этот счёт:

Потонет ли "Ледокол"?

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... 1599371205...

Разве я о Ледоколе на дверях туалета писал?
И вообще, где Вы живете, что стены туалета описаны?


Прочел.
Вам посоветую то же что и Леффу, план прежде чем что то творить составьте.

[Камиль Абэ]

Вам посоветую

А я вам посоветую мне не советовать...